Gepardlia Пробовал читать Гугона "Примаса". В переводе:
Был я некогда богатым И любимым всеми братом, Но, от старости горбатым Став, не стал уж тороватым. Оказавшись виноватым И проклятыми проклятым, Состою теперь за штатом; Сплю на ложе жестковатом, А питаясь с недохватом, Стал и грязным и лохматым.
...в соответствии с постановлением РОСКОМНАДЗОРА от 24.03.2010г. Скай Линк-Владимир ограничил доступ к некоторым интернет-сайтам в частности доступ к zhurnal.lib.ru
Ну что за корысть нашим чиновникам рассылать предписания провайдерам? Показать, что они ревностные служаки? Показали лишь одно. Не хотят утруждаться, разбирая существо вопроса. "Держать и не пущать" - вот и вся служба. Со времен Держиморд ничего не изменилось!
Мдя. Сочетание физико-математического обоснования и голых задниц ёжиков позволяет довольно уверенно идентифицировать автора рассказа. Мой привет любителю "рыбьих хвостов".
Что же до самого рассказа, то я не стал бы утверждать, что он плох. Необычен? Да! Рассказ - психоделический. Длинные и "тяжелые" предложения - это один из приемов, которые использовал автор для "выноса мозга" у читателя. Мне кажется, что-то донести до читателя не входило в задачу автора. Ну, во всяком случае не было первостепенной задачей. В какой форме это сделать и как перегрузить запоминающие и логические блоки до почти полной потери работоспособности мозга читающего - вот задача, поставленная автором перед собой. И он с ней успешно справился!
Вы будете смеяться, но у меня, кажется, появился еще один претендент на призовое место.( Ну люблю я этакое... ЧуднОе.)
Gepardlia На самом деле - показатель. На прошлом было 16.(Еще раньше - не знаю) В пределах нормы. И еще интересно было бы узнать, почему хранители участвуют в конкурсе именно Архивов Кубикуса, ведь на СИ проводится множество конкурсов. Чем привлекателен этот? (Свои резоны я уже высказал) Не смотря на свое неучастие в конкурсе (шпилька), Вы пишете довольно большие отзывы, тщательно разбирая рассказ. И это замечательно! Именно это и привлекает! Разве может, любой разместивший на СИ свое творение, претендовать на такое внимание? Рассказы "обсасываются" со всех сторон. Грамотность, построение, сюжет, логичность. Какое "послевкусие" оставляют. Словом, нет такой дырки, куда не заглянули бы "критики". Разве это плохо? Хорошо!!! И еще. Уже говорилось, в рамках Архивов существует раздел "Творчество хранителей". Загляните. Там нет такого накала страстей.
НикитА Ну вот и показатель! 14 рассказов. Значит нужен конкурс, даже в таком "драчливом" варианте. А может и наоборот, именно в "драчливом"! Вот подумывающий о снятии автор - это уже тревожный звонок. Что именно его не устраивает? Разобраться и попытаться исключить это. Введение аккаунта Проводник, изрядно подняло градус споров. Но сделало их интереснее! Может поставить ему цитату из Карлсона? "Спокойствие, только спокойствие!" (Или перед размещением пускать ответы через жесткую цензуру устроителей, безжалостно вырезая грубость и переход на личности) Немного отвлекаясь от темы хочу сказать, чем привлекателен конкурс именно в Архивах. Тут ты получаешь отзывы от людей, привычки и предпочтения которых уже немного знаешь, а не от обезличенного "черного ника". Советы некоторых можно пропускать мимо ушей, но как сказал один из проводников:" Нет бесполезных советов".
Николаев Игорь Игоревич Новый Мир http://zhurnal.lib.ru/n/nikolaew_i_i/novijmir.shtml 929к. АИ. Коммунисты в Германии победили в 20-х и т.д. и т.п. Пока вижу довольно приличную проработку технических моментов. Выше среднего уровня.
Мда. Это не приключалка, это для мозга. Даже не столько для техника-заклепкометра, сколько для социолога-политика.
З.Ы. Инфа для фанов. Марченко обещался сегодня к полуночи.
Субятай изпратил в Бащу (Киев) своя син Чамбек да уговори с урусите съвместен поход срещу Волжка Бълга-рия, но те, подстрекавани от куманите, го убили...”.
http://balgarite.interbgc.com/p1-13.htm По - почин, начало. Чамбек - сын Субудая. Рекал - говорил. Получается - высказался, за что и был убит. Или пошел куда-то, где и нарвался на неприятности. Как версия? Интересно, в каком контексте у вас это говорилось? Флудю, но интересно стало.
Слово "ватага" встречается в "Ипатьевской летописи", т.е. примерно тех времен, о коих идет речь и применимо для стилизации. Но возвращаясь к "бесштанная", мы опять промахиваемся. Термин «штаны» появился во второй половине ХVIII века. Получается, что правильнее - беспортошная ватага. Но говорили ли так в те времена, мы не знаем. Применять ли сомнительную стилизацию вместо современного устоявшегося штампа - это решать автору. Он нас выслушал.(Надеюсь благожелательно) Надо же, сколько о голом заде можно спорить!
Скрытый текст
Разбор рассказа "по словам"(утрирую) у Вас получается одним. У математика Дан он будет совсем другим. У не любителя графаманов АК - третьим. Так стоит ли превращать обсуждение в сочинение "Как бы я написал этот рассказ"? Об этом уже не раз говорилось. Конечно, автор и из такого может почерпнуть для себя много. Не собираюсь никому указывать, что и как обсуждать. Просто соглашусь с позицией Буквоеда:
Здесь коротко и быстро расскажут, что не так.
И от себя добавлю:" И обратят внимание на очень удачные моменты!"
Gepardlia Я извиняюсь. Меня несколько, того... Занесло. Сказать же хотел, что мне рассказ понравился. З.Ы. Бесштанная команда или беспортошная команда - это устоявшееся выражение. Очень точное и предельно емкое. А вот беспортошная ватага и будет неудачной стилизацией. Но это - ИМХО, ессно.
НикитА Ну тогда и я поясню, что все вышесказанное лишь мои собственные впечатления и мои собственные недоумения! И боже меня упаси, что-то диктовать Автору. Аминь.
Дан Ты бы не стала, а я бы описала еще подробней. Чтобы читателей "проняло".
Да проняло! До "печенок" проняло!
Картошки посадим за домом, там обстрелом асфальт разбило… Осенью с картошкой будем. Много соберем, хватит надолго
Одной этой фразы достаточно, чтобы в ужас прийти. Потому,как КАКАЯ КАРТОШКА? Нет её. Съедена давно. Сажать нечего! Это только сладкая сказка. Сон наяву, которым обманывает себя ребенок. И подобного в рассказе много. Очень много. Для чего? Чтобы пробить даже самых толстокожих? Но менее толстокожим становится дурно. До обморока. Читать же почти невозможно. А Вы говорите "проняло"!
Вот накрутили-то "собственных тараканов". Абалдеть! Просто жизнь нас научила быть циничными и недоверчивыми. И если у нас клянчат "на хлебушек", мы думаем: " А не на пиво ли нас разводят?" Применительно к рассказу. Излишне "педалируя" тему милосердия и сострадания, мы подозреваем автора, что он хочет "развести нас на "жалость. И, кста, это синдром "Большого города". Потому, что в большом городе попрошайничество поставлено на поток.
прошлое неизменно. У Вас акцент не на ту тему падает. Нет речи о спасении детей ТАМ. Дело в спасении детей ЗДЕСЬ. Сегодня и сейчас. Учит нас чему-то прошлое или не учит? Тех детей убивал враг. Кто убивает наших? Кто враг нашим детям?
dokont, это Вы уже дальше тему развиваете или в рассказе так написано?
...в соответствии с постановлением РОСКОМНАДЗОРА от 24.03.2010г. Скай Линк-Владимир ограничил доступ к некоторым интернет-сайтам в частности доступ к zhurnal.lib.ru
Рыбаков Артём Олегович: Комментарии к Игрушки 2-20
Хорошее обсуждение. Бурное!!! Я тут слегка подумал. Если бы автор указал целевую аудиторию(рассказ для детей и подростков 10-13 лет), то автоматом снялась бы основная претензия от Hellgion и Дан. Может так и стоит его воспринимать?
Вобщем-то совершенно ясно, почему так возмущен Hellgion. Возмущение вызывает попытка автора рассказа сыграть на чувствах читателей. Причем, автор использовал целых два убийственных аргумента. Детишки и блокадный Ленинград. Есть ли перебор? Вот в чем вопрос. Если бы автор ввел в рассказ еще и полуживого от голода котенка, которого голодные детишки кормят мякишем, отрываемым от своих скудных порций, я бы первым начал пинать его(автора) сапогами. Со словами:"Перебарщиваешь, сука!" Но автор остановился на грани фола.(ИМХО - конечно) Стоит ли укорять за такой подход автора рассказа? В конце концов, каждый писатель манипулирует чувствами читателя в меру своего умения. Мы же не порицаем Шекспира за паразитирование на таком чувстве как любовь в "Ромео и Джульетте". Шероховатость в игре с эмоциями читателей чувствуется, но только шероховатость. Рассказ не гениаленый, он просто неплохой. Автор нанес удар. Был ли он ниже пояса или в пределах правил - решит голосование.
З.Ы. Как ни странно, у меня дома резаный лук тоже кладется в пиалку. Удобно. Накрыл блюдечком - и никакого запаха.
№9 Очень сильный в эмоциональном плане рассказ. Заслуженно - 5!
Скрытый текст
Не особенно обращаю внимание на ошибки, опечатки и стилистические огрехи. Больше оцениваю логику сюжета, поведение персонажей и т.д. Здесь же просто не в состоянии это сделать из-за эмоциональной составляющей. Ком в горле и никакой логики в мыслях.
Из расказа не уловил возраста ребятишек, хоть там был намек: у одного из старших ребят "ломался" голос, да и сам ГГ срывается и "пускает петуха", что позволяет предположить возраст 13-14 лет? Или нет?
Цитата из рассказа:
...там младше тринадцати никого нету, а Петяй-то хоть и в седьмом классе, но дважды второгодник. Куда там десятилетнему Павлику...
Наши дни. Идут военные учения. Отряд молодых бойцов Российской Армии получает задание совершить двенадцатикилометровый марш-бросок с преодолением водной преграды и с последующим выходом на огневой рубеж для боевых стрельб. Находясь на маршруте, группа бойцов совершает вынужденную остановку и начинает опаздывать. Командир принимает решение срезать дорогу через болото. Во время форсирования на болото опускается густой туман... Группа выходит из болота в районе небольшой деревни, которая не значится на карте, не подозревая, какое испытание уготовила им судьба...
El, задали вопрос: "как удалить пятно лака для ногтей с ковра" 1 Либо жидкостью для снятия лака, либо простым ацетоном (признан лучшим ответом) 2 Смывалкой для этого же лака 3 Ацетоном или растворителем
Gepardlia Значит все-таки голословно. И скрытый призыв к инквизиции с обвинением оппонента в флейме и оффтопе не делает Вам чести. Я не вижу в теме ни одного хранителя к которому можно отнести Ваши слова:
...и тех, кто ставит целью оскорбить и унизить автора любой ценой, выразить ему "свое презрительное фи", находя в этом некое извращенное удовольствие.
Да, встречаются порой резкие высказывания. В сердцах. Не больше.
"Не надо голословных обвинений" выглядит так, словно я обвинил вас персонально. Чувствуете за собой вину?
Халвей — виртуоз каких мало... Есть у него и другой, не менее поразительный номер: между двумя палочками, торчащими из яблочка мишени для стрельбы из лука, зажимается деревянный брусок. Халвей пускает свой томагавк таким образом, что конец рукоятки вышибает деревяшку, а сам топорик, подскочив, перелетает через мишень и вонзается в нее с обратной стороны.
Кста, современные туристические топорики часто делаются цельнометаллическими. Тут уж неважно, каким местом он прилетит. З.Ы. А мужички-то зашевелились! Детство... Игра в индейцев...
№8 Хорошо. А самое главное, без заламывания рук и прочей аффектации. Спокойные, не нервные герои. Непротиворечивые ситуации и логичность. Мне кажется, что рассказ может стать началом романа о дружбе двух выходцев из разных миров. Чувствуется взаимная симпатия ГГероев. Читал с удовольствием. ИМХО - 4+ Gepardlia, а где Вы уголовный жаргон увидели? Вопрос к проводнику №8: почему полупроводник?
Послано - 17 Мая 2010 : 11:03:04
)
)
