2 klauss. Уходим в несознанку, значит. Ну, иной реакции я и не ждал...
2 Костик. Корейский аналог манги. Публикуемой не в специализированных журналах, а прямо в сети. В некотором роде самиздат, ага
Это кто мурддраал? Это я -- мурддраал?! Гм. А ведь в самом деле мурддраал... Ппц паучок попался. Так и знал, что красно-зелёный знак инь-ян на брюшке -- не к добру!
Какая несознанка? Ваши доводы опять построены на вранье, повторюсь, где в моем посте написано, что 99,7 процентов аниме это ОЯШ?
Какая несознанка? Ваши доводы опять построены на вранье, повторюсь, где в моем посте написано, что 99,7 процентов аниме это ОЯШ?
К вопросу о вранье. Обыкновенный японский школьник (ОЯШ) — наряду с девочкой-волшебницей, главный герой чуть более, чем 99,7% китайских порномультиков. Узнаём реплику? Или скажете, что "аниме" -- это совершенно не то же самое, что "китайские порномультики"? Для полной определённости: процитированная фраза взята из вашего сообщения от 18 Мая 2013 : 11:40:33 -- его без труда можно увидеть прямо на этой же ветке форума, даже на этой же странице.
Это кто мурддраал? Это я -- мурддраал?! Гм. А ведь в самом деле мурддраал... Ппц паучок попался. Так и знал, что красно-зелёный знак инь-ян на брюшке -- не к добру!
Какая несознанка? Ваши доводы опять построены на вранье, повторюсь, где в моем посте написано, что 99,7 процентов аниме это ОЯШ?
К вопросу о вранье. Обыкновенный японский школьник (ОЯШ) — наряду с девочкой-волшебницей, главный герой чуть более, чем 99,7% китайских порномультиков. Узнаём реплику? Или скажете, что "аниме" -- это совершенно не то же самое, что "китайские порномультики"?
Это кто мурддраал? Это я -- мурддраал?! Гм. А ведь в самом деле мурддраал... Ппц паучок попался. Так и знал, что красно-зелёный знак инь-ян на брюшке -- не к добру!
Да, Нейтак, не скажу и не говорил этого уже стопицот лет, я вообще давно про аниме не писал, а тут разговор про ЯОШ вы завели, да еще Злой гад на днях впустую упрекнул меня, что я аниме срачи завожу, вот и решил разместить, что нашел в инете. Так что вы опять врете, в моем посте говорилось не об аниме в целом, а про ЯОШ и вы это прекрасно знаете, просто читаете все диагональю, поэтому и не вникаете до конца, хотя то, что вы мужчина то уже в годах, подсказывает, что с диагональным чтением пора завязывать.
Послано - 18 Мая 2013 : 13:23:44
klauss Тю а при чём здесь я? Я про китайские порномультики не говорил, это вы их смотрите вместо аниме. Не надо валить с больной головы на всех.
Господь создал людей, а полковник Кольт сделал их равными. Старший сержант Калашников пошёл дальше: он уравнял не только людей, но целые государства. (с)
теперь я официально умнее. чтд. и не надо мне слать стихи в личку. терпеть не могу стихи, поэтому убиваю такие письма, не читая.
что касается порномультиков для школоты, то это оксюморон. начинаю любить этот форум. тут проданут так проданут, сразу лихо смешаются в кучу кони, люди, интересные словосочетания и ояш. разве аниме это порномультики? или порномультики делают только в японии? в тестах на IQ довольно часто встречаются круги Эйлера (задачи на объем понятий) и задачи на меру множеств и аддитивность этих множеств. прежде, чем кидаться процентными соотношениями, надо бы как-то разграничить множества "аниме", "порномультики", "китайские порномультики", "мультики нашей вселенной", и только потом смотреть, где они пересекаются и, какой в общем секторе будет процент ояш...
и вообще:
Неважно, сколько раз ты упал, важно - сколько раз отжался.
Отредактировано - ljuba_fedorova 18 Мая 2013 13:50:49
теперь я официально умнее. чтд. и не надо мне слать стихи в личку. терпеть не могу стихи, поэтому убиваю такие письма, не читая.
что касается порномультиков для школоты, то это оксюморон. начинаю любить этот форум. тут проданут так проданут, сразу лихо смешаются в кучу кони, люди, интересные словосочетания и ояш. разве аниме это порномультики? или порномультики делают только в японии? в тестах на IQ довольно часто встречаются круги Эйлера (задачи на объем понятий) и задачи на меру множеств и аддитивность этих множеств. прежде, чем кидаться процентными соотношениями, надо бы как-то разграничить множества "аниме", "порномультики", "китайские порномультики", "мультики нашей вселенной", и только потом смотреть, где они пересекаются и, какой в общем секторе будет процент ояш...
и вообще:
Неважно, сколько раз ты упал, важно - сколько раз отжался.
Не понравились мои стихи? Может кому другому здесь понравятся?
За старой, зашарпанной дверью В дыре, именуемой Тверью В халупе, с сортиром за стенкой Творит графоманка нетленку.
За треснутыми очками Дрожа с катарактой зрачками Глаза переполнены злобой «Чтоб все вы подохли, микробы»!
Ник то не оценит величья И знаний огромных наличье Гнила человеков природа Дебилы кругом и уроды.
Тихонько подкралася старость Одна только радость осталась На этой проклятой планете Кого то потроллить в инете.
Послано - 18 Мая 2013 : 13:38:09
klauss, о, я сподвигла ПоЭта на творчество. впрочем, любое оценочное суждение говорит нам не об оцениваемом предмете, а о о том, что находится в мозгах у оценивающего. я не даю вам оценок, если вы не заметили. откуда такое желание переходить на личности? будьте любезны вести дискуссию в рамках порномультиков и по существу вопроса пересекающихся множеств. с IQ 151 это легко.
Неважно, сколько раз ты упал, важно - сколько раз отжался.
Отредактировано - ljuba_fedorova 18 Мая 2013 13:49:46
Послано - 18 Мая 2013 : 13:40:23
Как инквизитор, а не просто участник дискуссии, напоминаю о недопустимости оскорблений. Даже умеренно завуалированных. Или кое-кому, не буду пальцем тыкать, епитимьи мало показалось?
И отдельно напоминаю: если нестерпимо чешется поругаться, делайте это в личке. Считайте это сообщение за китайское предупреждение двум последним ораторам, непосредственно перед баном.
Это кто мурддраал? Это я -- мурддраал?! Гм. А ведь в самом деле мурддраал... Ппц паучок попался. Так и знал, что красно-зелёный знак инь-ян на брюшке -- не к добру!
Послано - 18 Мая 2013 : 16:10:44
ljuba_fedorova пишет:
klauss, о, я сподвигла ПоЭта на творчество. впрочем, любое оценочное суждение говорит нам не об оцениваемом предмете, а о о том, что находится в мозгах у оценивающего. я не даю вам оценок, если вы не заметили. откуда такое желание переходить на личности? будьте любезны вести дискуссию в рамках порномультиков и по существу вопроса пересекающихся множеств. с IQ 151 это легко.
Неважно, сколько раз ты упал, важно - сколько раз отжался.
У вас возрастная проблема с памятью, за пару дней общения вы успели назвать меня вначале женщиной, играющей в ролевые игры со Снежкиным, потом беременной женщиной, далее собрались попытать меня (беременную женщину, как вы писали ранее) электрошоком. Вы, однако, садистка, с больной фантазией. Странно было бы, если я начал бы исполати вам петь. Касаемо "поэта", то я никак не претендовал на это звание, также как и никогда не пытался записываться в писатели, зная свои скромные способности (в отличие от вас), но стишок сложился буквально минут за 10, потому что перед глазами стоял ваш образ, сформировавшийся после общения с вами. Прямо один в один и перенес в стишок.
Послано - 18 Мая 2013 : 17:01:29
ljuba_fedorova, насчёт саундтреков к дорамам - проще найти 100500 песен, чем рыться в них, ведь там же не проставляют жанр и т.п. Нерационально. Ваши ссылки посмотрю, а сейчас вот заслушался ранним Blackmore's Night, поздний как-то качал - не пошло, сейчас скачал весь, кажется, это уже третий альбом - полёт нормальный. Мягко, ненавязчиво, атмосферно, иногда эмоционально и ярко, голос Кэндис нравится.
Вот вы ретрограды. Язык не статичен. Он постоянно развивается и обогащается. Маститые классики радовались как дети придумывая новые словечки... но всегда находились ревносные хранители словестности упрекая в засорении языка.... А караван идет. :-)
В развитии языка всегда было две тенденции, а не одна. Вторая - как раз на сохранение. Так что это естественный фактор, сдерживающий сиюминутные убогие мутации.
Все тесты на так называемый IQ, как и сам этот "коэффициент" - растиражированная профанация. Что такое вообще "коэффициент интеллекта" - явно же усредненная (а значит - уже необъективная) величина, почти никак не отражающая реальный потенциал разума конкретного человека, а лишь очень грубо с ним коррелирующая. Еще и очень сильно зависящая от навыков - а навыки не имеют прямого отношения к интеллектуальному развитию. Взять хотя бы тот факт, что при повторном прохождении теста (не того же самого, но однотипного) результат обычно бывает выше. Т.е. зависит от определенного навыка, хехе. О каком "коэффициенте" здесь вообще может идти речь. Уже не говоря о том, что существует несколько типов мышления, отличающихся скоростью (но не эффективностью), диапазоном результатов, алгоритмами процесса, склонностью к наилучшему решению задач именно определенного типа и т.д.. При этом различия обусловлены не столько социальными, культурными, психологическими и прочими факторами, сколько разной физиологией мозга. Уж типов темперамента-то у нас выделяют несколько, а для гораздо более сложной нервной деятельности у нас единый "коэффициент", ога.
Если вам предлагает секс эльфийка, то следует вежливо отказаться, сославшись на разное число хромосом.
Отредактировано - Fr0st Ph0en!x 18 Мая 2013 18:49:14
Послано - 18 Мая 2013 : 19:21:29
Fr0st Ph0en!x пишет:
PSerg пишет:
Вот вы ретрограды. Язык не статичен. Он постоянно развивается и обогащается. Маститые классики радовались как дети придумывая новые словечки... но всегда находились ревносные хранители словестности упрекая в засорении языка.... А караван идет. :-)
В развитии языка всегда было две тенденции, а не одна. Вторая - как раз на сохранение. Так что это естественный фактор, сдерживающий сиюминутные убогие мутации.
Все тесты на так называемый IQ, как и сам этот "коэффициент" - растиражированная профанация. Что такое вообще "коэффициент интеллекта" - явно же усредненная (а значит - уже необъективная) величина, почти никак не отражающая реальный потенциал разума конкретного человека, а лишь очень грубо с ним коррелирующая. Еще и очень сильно зависящая от навыков - а навыки не имеют прямого отношения к интеллектуальному развитию. Взять хотя бы тот факт, что при повторном прохождении теста (не того же самого, но однотипного) результат обычно бывает выше. Т.е. зависит от определенного навыка, хехе. О каком "коэффициенте" здесь вообще может идти речь. Уже не говоря о том, что существует несколько типов мышления, отличающихся скоростью (но не эффективностью), диапазоном результатов, алгоритмами процесса, склонностью к наилучшему решению задач именно определенного типа и т.д.. При этом различия обусловлены не столько социальными, культурными, психологическими и прочими факторами, сколько разной физиологией мозга. Уж типов темперамента-то у нас выделяют несколько, а для гораздо более сложной нервной деятельности у нас единый "коэффициент", ога.
Если вам предлагает секс эльфийка, то следует вежливо отказаться, сославшись на разное число хромосом.
Что же вы свой пост не ко мне сразу обратили, стесняетесь, что ли. Я упомянул про IQ не для того, чтобы кичиться своим интеллектом (потому как сам знаю, что это достаточно спорный коэффициент), это был ответ на предложение Нейтака пройти логический тест и я хотел сказать, что уж тесты я прохожу не хуже других.
Послано - 18 Мая 2013 : 19:57:08
klauss Потому что это было не лично к вам направлено, ога. А просто к вопросу об IQ, раз уж тема здесь всплыла. Это одна из наиболее раздражающих меня профанаций. На первом месте - "мы все мутируем от ГМО".
Если вам предлагает секс эльфийка, то следует вежливо отказаться, сославшись на разное число хромосом.
Послано - 18 Мая 2013 : 20:03:00
klauss, когда вы начнете писать графомань, я попрошу у вас афтограф. у вас роскошная фантазия и потрясающее свойство творчески перерабатывать и принимать близко к сердцу любое увиденное вами сочетание букв.
Неважно, сколько раз ты упал, важно - сколько раз отжался.
Послано - 18 Мая 2013 : 20:52:21
ljuba_fedorova пишет:
klauss, когда вы начнете писать графомань, я попрошу у вас афтограф. у вас роскошная фантазия и потрясающее свойство творчески перерабатывать и принимать близко к сердцу любое увиденное вами сочетание букв.
Неважно, сколько раз ты упал, важно - сколько раз отжался.
Да ладно вам, все, на что я указал, про то что я дама и мы, с Снежкиным, собрались играть в ролевые игры, что я похож на беременную женщину, и что меня нужно пытать электрошоком взято из ваших постов. Добавлю еще из того, что вы писали ранее:" любое оценочное суждение говорит нам не об оцениваемом предмете, а о о том, что находится в мозгах у оценивающего." Страшно подумать, что находится в ваших мозгах, раз вы собрались беременную женщину электрошоком мучить. А графомани от меня не дождетесь, не вижу способностей, поэтому и не берусь. Вы же, женщина смелая, поэтому и не боитесь выкладывать свои "нетленки".
Fr0st Ph0en!x Насчет мутации от ГМО согласен, но что молодежь стала жирнеть с ужасающей быстротой (особенно это заметно в Москве, не говоря уж про штаты), вызывает некоторые сомнения в безвредности продуктов. Конечно, валить все на ГМО нельзя, но, сомнения есть.
Послано - 18 Мая 2013 : 21:22:10
klauss Ну не надоело вам троллингом заниматься? Не, когда речь о рыбалке, троллинг очень прекрасно. Но пытаться во всех спорах оставить за собой последнее слово - фе. Хотя бы по-поводу анимэ. Не знаю, что это такое (если не просто мультипликация), а манга является для меня ругательством. Но, встречая такие слова в постах, я просто пропускаю их мимо себя. Неинтересно мне. Вы же цепляетесь к каждому такому посту и устраиваете срач на пару страниц. Фу. А уж задираться с женщиной, которая многим (хотя и не мне) представляется хорошим автором, это уж воогбще низко. Я ориентализм при всей моей любви к классической японской литературе не люблю. Но ведь кому-то нравится. Та же Латынина, например.
Послано - 18 Мая 2013 : 21:25:35
klauss А при чем тут ГМО? Это от химического состава потребляемой пищи (низкокачественные жиры в большом количестве, масса углеводов, стабилизаторы, эмульгаторы, красители и т.д.) и от предельно низких физических нагрузок. Грубо говоря, энергии от жиров и углеводов получаешь море, а тратить ее некуда, вот и откладывается. Потом от критически неправильного питания начинаются эндокринные сбои, и дальше уже зачастую вообще чепец, двухсоткилограммовый колобок с ножками, глубокий инвалид. И недаром вы привели в пример именно Москву и США. Если здесь как-то и влияет ГМО, то это полпроцента от остальных факторов.
Если вам предлагает секс эльфийка, то следует вежливо отказаться, сославшись на разное число хромосом.
Отредактировано - Fr0st Ph0en!x 18 Мая 2013 21:30:26
klauss Ну не надоело вам троллингом заниматься? Не, когда речь о рыбалке, троллинг очень прекрасно. Но пытаться во всех спорах оставить за собой последнее слово - фе. Хотя бы по-поводу анимэ. Не знаю, что это такое (если не просто мультипликация), а манга является для меня ругательством. Но, встречая такие слова в постах, я просто пропускаю их мимо себя. Неинтересно мне. Вы же цепляетесь к каждому такому посту и устраиваете срач на пару страниц. Фу. А уж задираться с женщиной, которая многим (хотя и не мне) представляется хорошим автором, это уж воогбще низко. Я ориентализм при всей моей любви к классической японской литературе не люблю. Но ведь кому-то нравится. Та же Латынина, например.
Извините, даже не буду отвечать, оправдываться не вижу смысла, потому как вы пишете не то чтобы неправду, скорее полуправду, да и не червонец я золотой, чтобы всем нравиться.
Послано - 18 Мая 2013 : 21:43:55
О боже. Ожирение от ГМО... страшилка на уровне глобального потепления, озоновых дыр, ядерной зимы и почти дотягивающая до уровня страшилки про вуглускра, хватающего за пятки не уснувших вовремя.
Это кто мурддраал? Это я -- мурддраал?! Гм. А ведь в самом деле мурддраал... Ппц паучок попался. Так и знал, что красно-зелёный знак инь-ян на брюшке -- не к добру!
Послано - 18 Мая 2013 : 21:52:10
klauss Где полуправда? Не надоело вам? Отвечать не будУ, чтобы не создавать еще пару страниц срача, но, хотелось бы узнать.
О боже. Ожирение от ГМО... страшилка на уровне глобального потепления, озоновых дыр, ядерной зимы и почти дотягивающая до уровня страшилки про вуглускра, хватающего за пятки не уснувших вовремя.
Это кто мурддраал? Это я -- мурддраал?! Гм. А ведь в самом деле мурддраал... Ппц паучок попался. Так и знал, что красно-зелёный знак инь-ян на брюшке -- не к добру!
Вы еще пионерлагеровские страшилки не слышали, про зеленые глаза и гроб на колесиках.
passer Читайте выше, особенно про золотой червонец. Остальное будет опять на полстраницы, так что не обессудьте.
Послано - 18 Мая 2013 : 22:18:26
passer, если вы разбираетесь в женской психологии, то понимаете, что стремление во что бы то ни стало оставить за собой последнее слово, три раза попрощаться, но вернуться, чтобы досказать недосказанное - это такая типично женская фишечка. равно как и воображение насчет того, кто кому что предлагал и кого называл земляным червяком. я тоже уступаю ему последнее слово, потому что что четвертый рефренный цикл это уже перебор даже для ролевых игр троллей.
Неважно, сколько раз ты упал, важно - сколько раз отжался.
Послано - 18 Мая 2013 : 22:27:27
А давайте всё-таки попробуем сообща раскрыть тему поКуСИсек. Для оживления дискуссии форума.
Это кто мурддраал? Это я -- мурддраал?! Гм. А ведь в самом деле мурддраал... Ппц паучок попался. Так и знал, что красно-зелёный знак инь-ян на брюшке -- не к добру!
Послано - 18 Мая 2013 : 22:45:24
ljuba_fedorova Я вообще в психологии не разбираюсь, хоть и пытались меня учить. Я м филолог недоделанный, потому как обиделся на тех, кто запретил физику выдавать библиотечные книги. Просто жизнь научила, не стоит спорить с теми, кому важна не истина (ну. как мы ее понимаем), а последнее слово, что им кажется правотой.
Послано - 18 Мая 2013 : 22:51:06
passer, согласна. и троллинг интересен только когда в нем есть юмор. тролль, серьезно относящийся к самому себе это профанация высокого искусства троллинга.
Неважно, сколько раз ты упал, важно - сколько раз отжался.
Послано - 18 Мая 2013 : 23:14:53
Последнее китайское предупреждение я уже делал, не вижу смысла повторяться. Ещё немного, и даже Моя Флегматичность выдаст-таки большой и толстый бан. Удерживаюсь пока лишь потому, что один из завсегдатаев "предсказал", что первым моим действием на посту будет бан klauss'у. А я не люблю предсказуемости.
Кроме того, есть у меня робкая надежда, что Костик успеет раньше. Он хоть и мягок, но я ещё мягче. Зря, наверно.
О! А вот и Костик. Спаситель!
Это кто мурддраал? Это я -- мурддраал?! Гм. А ведь в самом деле мурддраал... Ппц паучок попался. Так и знал, что красно-зелёный знак инь-ян на брюшке -- не к добру!
Послано - 18 Мая 2013 : 23:45:24
Ну что вы за читатели?
Только начали интересное толковище о перечитывабельности текстов и различиях между книгами покусочными и полными - тут же вспомнили о японских школьниках! И пошёл тупой срач... Он, конечно, соответствует вашим Ай-Кью (который ничего не отображает, ибо зависим даже от времени суток, когда тест сдаётся). Сразу выпячивается любовь к скарабейству, свойственная интеллигенции.
А ведь авторам важно ваше мнение о книгах. Именно о "покусочности восприятия" и "натужности цельночтения". Особенно, когда в примеры и антипримеры приводятся авторы СИ, а не классики. А куда деться, коли инет дал возможность не только писать по кускам, но и вывешивать каждый из них на немедленное обсуждение. И у нас начал вырабатываться покусочный рефлекс Павлова, что ни говори! Вот и подскажите, кто из нас болен этой нью-болезнью, если заинтересованы в исправлении разрастающегося искривления. Иначе, в итоге, будете читать книги, состоящие "из прод"! Оно вам надо? Или Япония с аниме и её школьниками важнее? Поверьте - что заказываете, о чём треплетесь - то мы вам и напишем, считая что вы этого хотите. Сплошные аниме с ОЯШами!
Животные умнее людей, поэтому и молчаливее!... (с)MARHUZ
Послано - 18 Мая 2013 : 23:59:50
MARHUZ, вы малость не правы. Принципы т.н. "журнальной" публикации крупных текстов, то есть своего рода выкладка по частям, придуманы задо-о-олго до появления компьютерных сетей и СИ. Между прочим, было время, когда само слово "роман" считалось чуть ли не ругательным или, по крайней мере, указывающим на низкопробность такого чтива. Кроме того, я-то всегда рад обсудить ту же "перечитывабельность" крупных текстов (хотя уже практически всё, что имел сказать на данную тему, выдал) или ещё какую окололитературную тему. Проблема в том, что такой диалог поддерживают куда менее охотно, чем аниме-холивары. Хорошо ещё, что тему сексуальной ориентации давно не затрагивали, а то совсем грустно было бы.
Литературный форум, массаракш...
Это кто мурддраал? Это я -- мурддраал?! Гм. А ведь в самом деле мурддраал... Ппц паучок попался. Так и знал, что красно-зелёный знак инь-ян на брюшке -- не к добру!
Послано - 19 Мая 2013 : 00:06:27
"Клиповое" восприятие, свойственное нашей современной культуре, тоже, как бы, давно уже не новость. И активно исследуется-обсуждается. Чтение "продами" - лишь одно из проявлений общей тенденции. Лично мне гораздо приятнее читать текст большими целостными фрагментами (как минимум, по главам). Именно поэтому я обычно замечаю авторское занудство, пережевывания одной и той же мысли и бессюжетные блуждания - там, где это есть. Для тех, кто читает "продами", это не проблема, а вот для меня - да.
Если вам предлагает секс эльфийка, то следует вежливо отказаться, сославшись на разное число хромосом.
Отредактировано - Fr0st Ph0en!x 19 Мая 2013 00:08:01
Послано - 19 Мая 2013 : 00:11:43
Предпочитаю читать книгу целиком, поэтому жду, когда автор закончит книгу. Тем более, что за это время успеваю прочесть не один отзыв о ней, что помогает уменьшить вероятность поедания кактуса.
Послано - 19 Мая 2013 : 00:18:25
Ну, я, в принципе, тоже стараюсь читать нечто цельное. А кусочничаю либо в случае фанфиков, либо если автор уж очень нравится (как Онойко, например; ради неё я даже готов удаляться с СамИздата на сторонние ресурсы).
Вообще для "журнальной" публикации идеален гипертекст. Если автор умеет писать небольшие рассказы и повести, совокупно слагающиеся в единый сюжет (например, "Ведьмак" пана Сапека), это -- идеальный вариант для СИ. Только вот для грамотной реализации данного варианта надобны какой-никакой опыт, вкус и чувство меры. Что на том же СИ -- и не только -- редкость.
А жаль.
Это кто мурддраал? Это я -- мурддраал?! Гм. А ведь в самом деле мурддраал... Ппц паучок попался. Так и знал, что красно-зелёный знак инь-ян на брюшке -- не к добру!
1. Неперечитывабельность. Читатели привыкают скользить по тексту и диагональничать, а потом возмущаются откуда что взялось. Мало того, читая книгу - сразу пытаются её осознавать по шаблону таких же. И не дай бог, если предполагаемые рояли не срабатывают в итоге. Ну что, каждому объяснять, что они и не должны были сработать по замыслу? Приведу пример.
В книгу "Лесник поневоле" я засунул комплект оружия нашего времени и включил туда АШ-12,7 (крупнокалиберный автомат). Дело в том, что он хорошо поражает врагов на дистанциях до ста метров, пробивая броники. Но во времена ВОВ его просто бессмысленно применять - слишком мощный автомат для тех времён, а боеприпас ограничен. Сделал это специально, чтобы показать, что не каждая новинка удобна. Только, боюсь, что мысль так и не донёс!
А поверхностное чтение смерти подобно. Указал в "Иоанне", что ГГ не жалеет денег на высококачественное оружие, персональное бронирование, стрелковую подготовку и мощный кач силы дружинников. Из месяца в месяц, из года в год идёт отбор и усиление дружины. Уйма сверхприбыли в это втюхивается. Но диагональщики дружно просквозили, а потом возмущались той лёгкости с которой мои персы врагов побивают. Мол, так не бывает! Причём, те, кто решил перечитать книгу более вдумчиво - удивляются "ой, в первый раз не обратил внимания".
2. Покусочность. Здесь лично мне проще - много работаю, чтобы увязывать проду с продой. Хотя, всё равно покусочность сказывается иногда - особенно в творческие перерывы. Жаль, что почти нет фидбэка на эти темы. Народ больше цепляется к двугривенным, которые применены за четверть века до их реального появления в истории России. Как будто алтыны да деньги им комфортнее в восприятии. И ведь не объяснишь каждому, что существуют литературные приёмы для удобства "гладкости чтения". Тем более, что такие мелочи я пользую лишь по непринципиальным вопросам, изредка. И как бороться с "написанием продами" не знаю - у меня даже стола нет куда писать!
Животные умнее людей, поэтому и молчаливее!... (с)MARHUZ
Послано - 19 Мая 2013 : 01:30:12
MARHUZ Да вы сами читаете по диагонали, чего вы возмущаетесь. Что касается алтынов - так привыкайте, если уж за АИ взялись.
Если вам предлагает секс эльфийка, то следует вежливо отказаться, сославшись на разное число хромосом.
Отредактировано - Fr0st Ph0en!x 19 Мая 2013 01:32:11
Послано - 19 Мая 2013 : 02:34:06
Последний комментарий MARHUZ'а на удивление толков. Это так, в скобках.
Вот что привычка к диагональному чтению точно убивает, так это способность воспринимать подтексты. Зато с этого и бонус бывает: если в книге вообще есть подтекст, при перечитывании он обычно всплывает и получается, что перечитывать не скучно. Однако это опять же замечание про меньшую часть СИшных текстов. Ну какие там подтексты у того же Руса или Дравина? Или в большей части ФЛР или ЖЮФ? Ха. Одноразовое чтение как оно есть.
Это кто мурддраал? Это я -- мурддраал?! Гм. А ведь в самом деле мурддраал... Ппц паучок попался. Так и знал, что красно-зелёный знак инь-ян на брюшке -- не к добру!
Послано - 19 Мая 2013 : 03:52:12
Нейтак, насчёт дравинова "Чужака" не скажу. Имхо, он завёл себя и читателей в дебри обязательной перечитки и как раз ура-проды фиг поймёшь. По крайней мере, на том участке текста (6ая, 7ая или 8ая часть), где бросил. Слишком много персонажей и имён, слишком много многоуровневых интриг, слишком много специфических словечек - а лексикон автор не расширяет и даже не пытается, ладно был бы стандартным, а так - заедает. Несмотря на МС и очередного Избранного (Пророчеством? Уже не помню...), у него получался драйвовый непростой мир, однако он, видимо, решил оживить его весь. Нет, оно хорошо, но таланта и стиля соответствующего нет, и жанр не тот - в итоге я, например, запутался в слишком быстром, слишком полном событий и сюжетных поворотов, слишком однообразным по стилю, лексикону повествованию. Однако это не значит, что он пишет плохо. Возможно, однажды перечитаю и скажу "фе, и где там сложность увидел, штампы-штампами" или, напротив, "надо же, а тогда не показалось, непрост автор, непрост". Но перечитывать покуда не тянет. А вот подтекстов у него нет, если бы ещё и подтексты впихивал...
Послано - 19 Мая 2013 : 08:56:00
Хех! V-man, а что такое подтекст? Его наличие не меряется количеством происходящих событий, числом персонажей и всяким прочим подобным. Подтекст -- или подтексты -- это смысл ЗА действием, а не ещё одно действие. Простейший пример: "Чайка по имени Джонатан Ливингстон" -- сравнительно короткое произведение с богатым, но одномерным подтекстом; "Охота на Снарка" -- ещё более короткая вещь, количество подтекста в которой (при попытке детального анализа) превышает объём собственно текста. "Чайку" достаточно внимательно прочесть один раз. "Охоту" можно перечитывать хоть раз в год, не надоест -- просто потому, что по мере взросления читатель будет находить там всё новые и новые смыслы.
А Дравин попал в ловушку одномерной морали, ПМСМ. У него всякое действие либо хорошо, либо плохо, и полутонов не бывает. При этом в начале цикла можно было позволить себе такой подход, потому как борцуну с Поганью ничего более сложного и не надо. А вот потом, когда ГГ выходит на арену большой политики, подобной обывательской морали становится ощутимо недостаточно. И вылезает куча сообщений о, так сказать, системных сбоях. В частности, проблемы в личной жизни у Влада Молнии обусловлены практически исключительно этим самым. Если бы он ещё психологически взрослел, учился прощать, мириться и терпеть -- было бы здорово. Но -- фига. Одномерный борцун с Поганью давно и упорно мешает ему жить, но он всё никак не отправит его на свалку. И эти самые "попытки оживить ВЕСЬ мир" -- итог экстенсификации, а не интенсификации текста. События есть, антураж идёт -- настоящее, осмысленное действие пробуксовывает на месте.
Это кто мурддраал? Это я -- мурддраал?! Гм. А ведь в самом деле мурддраал... Ппц паучок попался. Так и знал, что красно-зелёный знак инь-ян на брюшке -- не к добру!
Послано - 19 Мая 2013 : 09:30:09
Диагональное чтение, для писателей, не однозначно плохо, потому как, частенько, взгляд пробегает мимо шероховатостей и ошибок, только следя за замыслом автора. Но здесь все индивидуально и зависит как от автора, так и от читателя. Касаемо меня, то, с годами, диагональное чтение дается все с большим трудом, поэтому все чаще включаю обычное.