klauss Отцы и дети в данном случае метафора. Не будьте столь прямолинейным.
badbag Нечто. То бишь время. Все там будем
Ну уж не прямолинейней вашей метафоры: "Отцы ленивы, дети глупы" Нормальные дети сейчас умны и прагматичны. Нормальные родители не могут быть ленивыми.
Послано - 26 Мая 2013 : 15:09:04
klauss В данном случае, под высказыванием - "отцы и дети" имелось в виду расхождение во взглядах между анимешниками и теми кто этого "хита" не понимает и не принимает.
klauss Отцы и дети в данном случае метафора. Не будьте столь прямолинейным.
badbag Нечто. То бишь время. Все там будем
Ну уж не прямолинейней вашей метафоры: "Отцы ленивы, дети глупы" Нормальные дети сейчас умны и прагматичны. Нормальные родители не могут быть ленивыми.
В вашем комметарии нет логики. Я дал некое определение. Вы его расшифровали по -своему. Отличному от вложенному мною смыслу. Я пояснил. И что? Опять по кругу? Хотите высказать своё мнение - высказывайтесь. Чего вы всё время моё трактуете как вам вздумается? Будьте самостоятельным. Не будьте "отцом" из моей метафоры. Оная вовсе не истина в последней инстанции.
Послано - 26 Мая 2013 : 15:31:38
Ой, Костик, не обращайте внимания. klauss очень любит такие штуки: сперва дать неверное истолкование чужим словам, потом обидеться на то, что он "понял", потом дать неверное истолкование уточняющему посту, если таковой последовал... проще промолчать, чес-слово!
Да ну на... чего уж так глобально? Чацкий совсем не о том говорил. Ну а если и по вашему, то 99,9% из нас будут вспомненны лишь в Родительское, когда опять на кладбище переться надо. И тут даже не то, что плохие или хорошие были при жизни - а просто то, что живущим другие проблемы ближе, чем воспоминания об ушедшем. Если вы сегодня умрете, то через год о вас кроме родственников вспомнят только те, кто не в курсе того что вы умерли. Что касается писателей, то срок жизни им пока пишут, а их произведениям 3-5 лет, потом они просто нечитабельными становятся в виду коньюктурности сюжета. Что бы остаться в памяти, нужно написать нечто свое, то чего не было(любой деятельности касается) и при этом естественно это нужно сделать качественно. Так что время никого судить не будет, а просто сольет все море посредственности в канализацию, а гениальным творениям на время ваще пох. Время лишь удостоверят неординарность, а судят все равно люди, в разное время по разному.
Ой, Костик, не обращайте внимания. klauss очень любит такие штуки: сперва дать неверное истолкование чужим словам, потом обидеться на то, что он "понял", потом дать неверное истолкование уточняющему посту, если таковой последовал... проще промолчать, чес-слово!
Не беритесь за роль сопровождающего Шерхана. Метафоры разные бывают, это прозвучала как стереотип. Вы же, упрекая меня, сами домыслами занимаетесь, я ни на кого не обижался.
Послано - 26 Мая 2013 : 18:28:33
klauss, никого не хотел обидеть. Но наши вечные прения напоминают мне такой диалог:
Нейтак: земли Черноземья обычно дают хороший урожай. klauss: вот опять Нейтак воду мутит. На самом деле Земля вращается вокруг Солнца! Нейтак: простите великодушно, но я не об этом... klauss: и всё-таки она вертится! Нейтак: Так я и не спорю, вы правы, но... klauss: не делайте вид, будто не понимаете, что я имею в виду! Я правду говорю!
klauss, никого не хотел обидеть. Но наши вечные прения напоминают мне такой диалог:
Нейтак: земли Черноземья обычно дают хороший урожай. klauss: вот опять Нейтак воду мутит. На самом деле Земля вращается вокруг Солнца! Нейтак: простите великодушно, но я не об этом... klauss: и всё-таки она вертится! Нейтак: Так я и не спорю, вы правы, но... klauss: не делайте вид, будто не понимаете, что я имею в виду! Я правду говорю!
и всеТАКИ эти анимЭфики и РПГ ерунда и не литература.
klauss, никого не хотел обидеть. Но наши вечные прения напоминают мне такой диалог:
Нейтак: земли Черноземья обычно дают хороший урожай. klauss: вот опять Нейтак воду мутит. На самом деле Земля вращается вокруг Солнца! Нейтак: простите великодушно, но я не об этом... klauss: и всё-таки она вертится! Нейтак: Так я и не спорю, вы правы, но... klauss: не делайте вид, будто не понимаете, что я имею в виду! Я правду говорю!
Послано - 26 Мая 2013 : 19:42:01
просто читатель пишет:
Карпов Александр Николаевич "Чудак " прода от 25.05 # попаданец фентезюшный
И где от 25.05.?
25.09.2011 - Первая выкладка. Пролог. Глава 1. 08.10.2011 - Глава 2 31.10.2011 - Глава 3 06.11.2011 - Глава 4 18.12.2011 - Глава 5 22.01.2012 - Глава 6 14.02.2012 - Глава 7 15.03.2012 - Глава 8 06.10.2012 - Глава 9 14.10.2012 - Глава 10 12.11.2012 - Глава 11. Часть 2 начата. 03.12.2012 - Глава 12. 01.05.2013 - Глава 13. 22.05.2013 - Глава 14. Иллюстрации/приложения: 57 шт. NewПрода от 2013.05.22 53k Фэнтези
Прода отдельно, она же Глава 14. Комментарии и оценки отключены. Оценить и откомментировать можете в общем файле
Послано - 26 Мая 2013 : 20:22:25
klauss Простите, но это на самом деле так. Возможно, вы не замечаете, что частенько отвечаете не оппоненту, а своему представлению о нем, но это так.
и всеТАКИ эти анимЭфики и РПГ ерунда и не литература.
ФФфффууу...не узнаю тебя. Что за хилый тролле-пук?! Где умение? Где фантазия? Должно быть примерно так: "Мне кажется, что те, кто любит аниме фанфики, находятся в стадии задержки умственного развития. Они недоиграли в детстве, и теперь восполняют это чтением отвратительных опусов на тему ещё более отвратительных мультиков народа-извращенца. Что же касается лит рпг, то это вообще не литература, а руководство по прокачке. Если в фанфиках как-то ещё стараются соблюдать художественную составляющую, то в литрпг главное прокачка, и чем суше, тупее описание, тем больше популярность. Есть подозрения, что литрпг пишут те, кто желает притока на свою страницу кучи школьников, ради подъёма в рейтинге на СИ." Видишь - и фанфолюбам досталось, и авторам, и япошкам за "Варяга" отомстил, и должно вызвать огромные, дурно пахнущие пузыри на болотной массе фанфо-эрпэгэшников. Злой Гад сейчас бы уже кинулся ж....грудью на амбразуру и обличил бы всех критиков фанфиков. Учись, как надо троллить!
Послано - 26 Мая 2013 : 20:52:41
Нейтак, дай ссыль, когда два волка бьются, и там ещё девушка поёт. Аниме картинка гумно, мну заинтересовало что девушка поёт Чёто бывает, аж до слёз пробило David Guetta - She Wolf (Falling To Pieces) ft. Sia Наверное улепётывающий окрававленный волк - символ свободы, за которую надо биться, бред сука, а заводит, штамп наверное
Fr0st Ph0en!x У Вас сам вопрос расплывае6тся между нулевым и миллионным. Меня ща забанят за мультипостинг, но ты смешон. Я ржать от человеке мечтающама про миллионный тераже
Fr0st Ph0en!x У Вас сам вопрос расплывае6тся между нулевым и миллионным. Меня ща забанят за мультипостинг, но ты смешон. Я ржать от человеке мечтающама про миллионный тераже
Не будет у него тиража. Никакого. Потому он и бесится, и самоутверждается на форуме. Пацан среди взрослых дядек, умничает и самоутверждается. Лучше с ним не общаться - всё равно бесполезно чего-то доказывать. Он не воспринимает никакой логики. Ни малейшей. Мозг филолога.
Послано - 26 Мая 2013 : 21:04:15
Mart1, из тебя троль, такой же хреновый как писатель как из меня писатель)) и вабще, я не троль, а это... идейный борец за чистоту и качество э... того что не может быть чистым и качественным. Во! Идеалист я. Ну ты понел.
klauss Простите, но это на самом деле так. Возможно, вы не замечаете, что частенько отвечаете не оппоненту, а своему представлению о нем, но это так.
Бла-бла-бла. Пример, пожалуйста, и не один и не два, у меня же постоянно так, если верить Нейтаку. Пока я вижу не доказательства, а отношение вас ко мне. Не нравлюсь, по ходу, но я переживу как-нибудь.
Послано - 26 Мая 2013 : 21:10:37
klauss Мне что, того же Нейтака цитировать? Вы же просто в половине (как минммум) случаев так поступаете. И, не надо меня клеймить, я ушол. Не самое интересное..
Послано - 26 Мая 2013 : 21:12:47
(удолетворенно) повышенная актиность на Кубиках у ride обычна вызвана тем что он получил очередной отказ в издательстве. Не бойся ride, на твой век издателей и школоты читателей хватит. Не суетись))
klauss Мне что, того же Нейтака цитировать? Вы же просто в половине (как минммум) случаев так поступаете. И, не надо меня клеймить, я ушол. Не самое интересное..
Послано - 26 Мая 2013 : 23:37:39
Хотели примеров? Их есть у меня.
Обыкновенный японский школьник (ОЯШ) — наряду с девочкой-волшебницей, главный герой чуть более, чем 99,7% китайских порномультиков. Если главный герой анимы не обыкновенный японский школьник — он будет выглядеть и вести себя как обыкновенный японский школьник, даже если это восьмидесятилетний бородатый одмин или тысячелетнее хтоническое божество. Связано это не только и не столько с расхожестью штампов сюжета, сколько с ориентированностью аниме на целевую аудиторию, поэтому даже самые яркие представители жанра кишат школьниками в армии, школьниками в космосе, школьниками в средневековье, школьниками на Башорге и школьниками, собственно, в школе.
Опустим блистательный пассаж со "школьниками на Бошорге" (японцы, разумеется, обязаны знать, что такое Башорг, это такая же универсальная Истина, как откровения Луркоморья). Запоминаем ключевой момент: Клаусс прямым текстом пишет, что 99,7% аниме нацелены на подростковую аудиторию и имеют в качестве ГГ ОЯШа.
Мой ответ:
klauss, а я уже не раз говорил: не знаете темы, так не позорьтесь. Покажите мне хоть одного ОЯШа, например, в "Призраке в доспехах". Или в "Паприке". Или, бва-ха-ха, в "Берсерке". 99,7%, как же... Разумеется, самого наличия в аниме ОЯШей я не отрицаю. Глупо было бы. Но вы что, реально не видите разницы между утверждениями "НЕКОТОРЫЕ памплюцики -- утырки" и "ВСЕ памплюцики -- утырки"?
Ответ:
Извините, Нейтак, но вы лицо заинтересованное, поэтому я предпочту поверить Луркмору, который говорит, что целевой аудиторией аниме (в целом) являются школьники. И я не утверждаю, что ОЯШ имеется во всех аниме, это вы мне приписываете.
(99,7% -- это, конечно, не "все аниме". Но так как доля этого "не всего", по версии Клауса, составляет три промилле... ну, далее понятно).
Самое главное -- что собеседник открыто объявляется "лицом заинтересованным", то есть на мои слова можно вообще внимания не обращать. Однако я всё же пытаюсь приблизиться к истине:
Мне продолжить называть аниме без ОЯШей? Или напомнить, что
Сэйнэн (яп. 青年?, «взрослый мужчина») — аниме и манга, рассчитанные на особую целевую аудиторию — молодых мужчин от 18 лет и старше.[1] Манга этого типа публикуется в специализированных сэйнэн-журналах (аудиторию определяют сами издатели).[2] В редких случаях произведение в жанре сэйнэн нацелено на категорию бизнесменов в возрасте до 40 лет. Хотя это сравнительно недавнее явление в мире манги, сэйнэн-журналы на сегодяшний день занимают 37% рынка
Не 0,3%, заметьте, а почти сорок процентов. А если приплюсовать дзёсэй, выйдет как бы не половина. Луркмор у нас аффигеть какой авторитетный источник информации, ему надо верить сразу и без сомнений, аки в Святое Писание...
И что на это отвечает собеседник?
Насчет Луркмора, то он объективен, в том плане, что у него нет предпочтений, он обсирает всех, и патриотов и либерастов и любителей аниме и поклонников АИ. Касаемо журналов, то, во первых, уж никак не всех журналов в мире,а узкоспециализированных, во вторых, это журналы японские и для японцев, которые сами по себе достаточно отличаются от всего остального населения Земли, недаром 99 процентов населения - коренные японцы, другие там жить просто не могут.
Кабы было не лениво, поднял бы более ранние "обсуждения".
Обыкновенный японский школьник (ОЯШ) — наряду с девочкой-волшебницей, главный герой чуть более, чем 99,7% китайских порномультиков. Если главный герой анимы не обыкновенный японский школьник — он будет выглядеть и вести себя как обыкновенный японский школьник, даже если это восьмидесятилетний бородатый одмин или тысячелетнее хтоническое божество. Связано это не только и не столько с расхожестью штампов сюжета, сколько с ориентированностью аниме на целевую аудиторию, поэтому даже самые яркие представители жанра кишат школьниками в армии, школьниками в космосе, школьниками в средневековье, школьниками на Башорге и школьниками, собственно, в школе.
Опустим блистательный пассаж со "школьниками на Бошорге" (японцы, разумеется, обязаны знать, что такое Башорг, это такая же универсальная Истина, как откровения Луркоморья). Запоминаем ключевой момент: Клаусс прямым текстом пишет, что 99,7% аниме нацелены на подростковую аудиторию и имеют в качестве ГГ ОЯШа.
Мой ответ:
klauss, а я уже не раз говорил: не знаете темы, так не позорьтесь. Покажите мне хоть одного ОЯШа, например, в "Призраке в доспехах". Или в "Паприке". Или, бва-ха-ха, в "Берсерке". 99,7%, как же... Разумеется, самого наличия в аниме ОЯШей я не отрицаю. Глупо было бы. Но вы что, реально не видите разницы между утверждениями "НЕКОТОРЫЕ памплюцики -- утырки" и "ВСЕ памплюцики -- утырки"?
Ответ:
Извините, Нейтак, но вы лицо заинтересованное, поэтому я предпочту поверить Луркмору, который говорит, что целевой аудиторией аниме (в целом) являются школьники. И я не утверждаю, что ОЯШ имеется во всех аниме, это вы мне приписываете.
(99,7% -- это, конечно, не "все аниме". Но так как доля этого "не всего", по версии Клауса, составляет три промилле... ну, далее понятно).
Самое главное -- что собеседник открыто объявляется "лицом заинтересованным", то есть на мои слова можно вообще внимания не обращать. Однако я всё же пытаюсь приблизиться к истине:
Мне продолжить называть аниме без ОЯШей? Или напомнить, что
Сэйнэн (яп. 青年?, «взрослый мужчина») — аниме и манга, рассчитанные на особую целевую аудиторию — молодых мужчин от 18 лет и старше.[1] Манга этого типа публикуется в специализированных сэйнэн-журналах (аудиторию определяют сами издатели).[2] В редких случаях произведение в жанре сэйнэн нацелено на категорию бизнесменов в возрасте до 40 лет. Хотя это сравнительно недавнее явление в мире манги, сэйнэн-журналы на сегодяшний день занимают 37% рынка
Не 0,3%, заметьте, а почти сорок процентов. А если приплюсовать дзёсэй, выйдет как бы не половина. Луркмор у нас аффигеть какой авторитетный источник информации, ему надо верить сразу и без сомнений, аки в Святое Писание...
И что на это отвечает собеседник?
Насчет Луркмора, то он объективен, в том плане, что у него нет предпочтений, он обсирает всех, и патриотов и либерастов и любителей аниме и поклонников АИ. Касаемо журналов, то, во первых, уж никак не всех журналов в мире,а узкоспециализированных, во вторых, это журналы японские и для японцев, которые сами по себе достаточно отличаются от всего остального населения Земли, недаром 99 процентов населения - коренные японцы, другие там жить просто не могут.
Кабы было не лениво, поднял бы более ранние "обсуждения".
Вы опять передергиваете (врете). 99.7 процента порномультиков, а не аниме имеют ГГ ояш. Насчет того, что я больше верю луркомору, чем вам, я не отказываюсь. Вы же опять приплетаете 99,7 процентов, которые относятся к порномультикам. Создается такое впечатление, что вы приравниваете аниме к порно. Насчет журналов, еще раз повторюсь, вы приводите в пример узкоспециализированные японские журналы, которых у нас днем с огнем не найдешь, а если найдешь, то не прочтешь. Дайте выборку в процентах по России. И насчет «бизнесменов до 40» тоже преувеличиваете (врете), там написано аудитория – молодые мужчины. Или вы тешите себя мыслью, что в 38 лет вы молоды, поэтому придумали «бизнесменов до 40»? В общем, вы ничего не доказали, вы же написали, что я постоянно отвечаю на выдуманные мною вопросы. Где здесь я выдумал себе какой нибудь вопрос? Мы просто смотрим на одну тему по разному. И потом, если я выдумываю «постоянно», давайте побольше примеров, только не таких, как этот, он не подходит под ваше же определение. Полистайте курьер, вам все равно по ночам делать нечего, а я посплю и с утра почитаю.
Послано - 27 Мая 2013 : 00:31:41
Угу. Вот давайте сейчас ещё начнём углубление в тонкие различия меж "кетайскими порномультиками" и аниме. Длинно писать я не буду, потому как ваш последний ответ как нельзя лучше отвечает генеральному посылу: вы неправильно понимаете мои слова, обижаетесь на неправильно понятое и отъезжаете от вокзала темы в глубокий отрыв.
Про "бизнесменов до 40" и прочую фактуру даже говорить не хочу. То, как вы обращаетесь с источниками, это отдельная минорная песня. Разумеется, вы глаголете истину, Земля вертится, а мои слова (даже если это цитаты) не стоят ничего, кроме форумного плевка.
Послано - 27 Мая 2013 : 03:22:03
Понимаю, что отсутствие доступа или проблемы с ним -- неприятная штука, но не надо замусоривать тему однообразными постами о неработающем СамИздате. Сообщения такого рода при повторении будут удаляться.
Послано - 27 Мая 2013 : 08:08:58
совсем я невнимательным стал ). Когда Нейтак инквизитором стал? Поздравляю, хотя уже поздновато. Время то быстро летит, оглянуться неуспеешь и знакомый хранитель раз и перенесет тебя в разговоры за оффтоп.
Угу. Вот давайте сейчас ещё начнём углубление в тонкие различия меж "кетайскими порномультиками" и аниме. Длинно писать я не буду, потому как ваш последний ответ как нельзя лучше отвечает генеральному посылу: вы неправильно понимаете мои слова, обижаетесь на неправильно понятое и отъезжаете от вокзала темы в глубокий отрыв.
Про "бизнесменов до 40" и прочую фактуру даже говорить не хочу. То, как вы обращаетесь с источниками, это отдельная минорная песня. Разумеется, вы глаголете истину, Земля вертится, а мои слова (даже если это цитаты) не стоят ничего, кроме форумного плевка.
Засим всего хорошего и приятных снов.
Вы, как часто это делаете, обозначили вопросы ко мне и сами на них ответили, чему я никак не удивлен, потому как вы любите за всех домысливать.
Послано - 27 Мая 2013 : 09:59:55
klauss, Нейтак, мне ваши дискуссии очень напоминают "диалог" слепого и глухого. Если вы друг друга ну совсем не понимаете, зачем вообще все эти многостраничные споры нужны? Общественность так развлекаете, что ли?
Fr0st Ph0en!x У Вас сам вопрос расплывае6тся между нулевым и миллионным. Меня ща забанят за мультипостинг, но ты смешон. Я ржать от человеке мечтающама про миллионный тераже
Э? Вы как вообще этот тезис вывели из моих слов? Фростъ Фениксъ тут, как бы, совсем про другое говорил.
Mart1 пишет:
Не будет у него тиража. Никакого. Потому он и бесится, и самоутверждается на форуме. Пацан среди взрослых дядек, умничает и самоутверждается. Лучше с ним не общаться - всё равно бесполезно чего-то доказывать. Он не воспринимает никакой логики. Ни малейшей. Мозг филолога.
До ужаса толсто. Кто там только что учил троллить, ась? Где ваши навыки? Ну, не будет, так не будет. Что с того? Я как раз и сказал, что у меня ориентиры другие. Это в вашей системе ценностей самое главное - тираж. Вы будете удивлены, но у людей бывают разные воззрения на этот счет, и ваши попытки все объяснить завистью и т.д. очень наглядно демонстрируют ваш истинный кругозор и уровень психического развития. Совершенно подростковый, на самом деле - это и по вашим текстам отлично видно. Так что "взрослый дяденька" вы только по возрасту. А это, прямо скажем, невеликая заслуга - с современной санитарно-эпидемиологической обстановкой, уровнем медицины и этапом социального развития. И в разговор со мной вы не вступаете только потому, что аргументов у вас никогда не бывает, вы дискуссию только на школоло-уровне способны поддерживать, увы.
Отредактировано - Fr0st Ph0en!x 27 Мая 2013 16:14:36
Послано - 28 Мая 2013 : 10:31:31
Воробей - это закончивший консерваторию соловей. На фоне того, что читать совершенно нечего (зарубежная фэнтези расчитана на дебилов, мэтры типа Злотникова, Ивановича и Лукьяненко расслабились до старческого маразма, а талантливые новички не пишут вообще, ибо не окупается) спасибо аффтору за бескорыстный труд. Более качественный, чем изданные (типа литературно безупречные) "Все ведьмы делают это" и прочая блевотина... Нейтак пишет:
Вставлю и свои 5 коп. про "Виолетта. Жила-была лич...". #
Адекватный психологический "отыгрыш" роли лича (пусть неправильного) отсутствует как класс. Героиня меняет маски, но это не мешает ей оставаться взбалмошной человечкой. Начало было бодренькое, с упором на интригу, но уже довольно очевидно, что интрига как таковая автору не интересна (иначе не "пролистывались" бы относящиеся к ней моменты, ограничиваясь кратким "призраки до утра рассказывали мне о том-то" -- без уточнения, о чём). Зато коллекционирование мужчин автору очень даже интересно, недаром в последней главе ещё и дракон нарисовался. Плюс даже интрига классического ЛР убита напрочь замечанием, что, мол, "она уже нашла свою половину". Предсказуемость -- страшнейший убийца ФиФ.
Комедии положений не заметил. Юмор... не знаю, кем надо быть, чтобы его увидеть, но мне было не смешно. Точнее, улыбку у меня вызывали в основном кривляния ГГ, а не то, что хотела сделать смешным Эль.
И да. Разумеется, "ЖБЛ" -- всего лишь бюджетная версия Громыко, а о сравнении с теми же Парфёновой, Игнатовой или Онойко смешно даже заикаться. Бюджетные версии -- они такие бюджетные... а самое забавное, что текст вполне можно "спасти", подняв до уровня той же Громыко -- простым добавлением нескольких эпизодов и небольшой чисткой стилистики текста. Вещь-то не безнадёжная. Вот только не в интересах автора и большинства читательниц производить нужные правки, им и так хорошо... а жаль.
Послано - 28 Мая 2013 : 15:20:39
Надо полагать, RubinDragon не согласилась с высказанным мной мнением, сочтя его предвзятым. И напрасно. Во-первых, "типа литературно безупречными" я тексты Громыко не называл (хотя где-то в районе "Верных врагов" она набрала достаточно опыта и умения, чтобы вплотную приблизиться к этой планке). Во-вторых, обсуждаемый текст -- "Виолетта. Жила-была лич", если кто забыл -- признал достойным, хотя и не безупречным (а вы покажите, покажите мне безупречный литературно текст!).
Ну и на что в таком разрезе обижаться? На сравнение с более опытными авторами? На то, что высказан трюизм о необходимости вдумчивой редактуры?
Я спецом заглянул в комментарии к обсуждаемой книге, так вот: на фоне многочисленных, нет, МНОГОЧИСЛЕННЫХ восторгов (по)читательниц мой отзыв действительно может показаться беспричинным бурчанием желчного старика. Но только на таком. Тешу себя робкой надеждой, что был достаточно объективен и что автор учтёт мои замечания.
Послано - 28 Мая 2013 : 16:29:44
badbag, думаю, что вы прекрасно поняли эту мысль. А что "записываете"... так тролль из вас, уж простите, ТОЖЕ не очень лулзовый получается. ;)
Версия для печати
Послано - 26 Мая 2013 : 14:49:23
Злой Гад сейчас бы уже кинулся ж....грудью на амбразуру и обличил бы всех критиков фанфиков. 
Кто там только что учил троллить, ась? Где ваши навыки?