Послано - 30 Мая 2013 : 13:36:42
ride Я у вас, вообще-то, просил конкретные ссылки и конкретные цитаты с моими высказываниями, а не высосанные из известного места мутные выводы. И кто из нас пустослов и демагог? Про спесь и ЧСВ тоже хотелось бы поподробнее, вы очень интересно выдумываете типа-психологический портрет собеседника. Да, кстати, фэнтези я не пишу, а мою позицию по поводу "настоящей литературы и фантастики" излагал тут уже неоднократно.
Отредактировано - Fr0st Ph0en!x 30 Мая 2013 13:40:26
Послано - 30 Мая 2013 : 13:58:38
Да ладно, Костик, нормальное явление. Психологическая проекция называется: собеседнику приписываются черты, которые человек считает возможными. Либо желаемыми (например, о красивой девушке хочется думать, что благожелательная и добрая), либо отрицательными (ну, тут понятно).
А юмора тут не только klauss не понимает, как я посмотрю. Даже троллить таких собеседников неинтересно, больно реакции предсказуемые. И на всякий случай официально заявляю: нет, я не собираюсь умирать от (ложной) скромности. Я лучше умру как-нибудь поинтереснее. Более креативно. Но вообще-то предпочёл бы не умирать вовсе, а жить. Желательно -- вечно. Хотя на материальной форме существования настаивать, так и быть, не буду. В каком именно качестве жить -- это вторично.
Послано - 30 Мая 2013 : 13:59:15
Mart1 Ну Нейтак да, тоже претензий нет, как человек он неплохой, заносит его бывает, но кого не заносит иногда. А критиком быть не хочу, лучше книги писать, интересней намного. Ну ты и сам это знаешь.
Fr0st Ph0en!x Тов. модер, не разбираюсь я тут в вашем правильном цитировании, потому и даблпостю, в общем, отвечаю Фросту, кратко и по теме. Очень уж Вы мне своим вечным требованием точных цитат и ссылок напоминаете одного персонажа с СИ. Угадали наверное, разумеется Давыдов. Тот бывало нахомит, продемонстрирует своё Дартоньянство, наговорит фигни, потом потрёт свои пости или переправит и требует цитат.Вы к нему в гости зайдите, с ним полемику устройте, думаю Вам доооолго будет о чём поспорить. Глядишь Кирилл и себя со стороны увидешь.
пс. Интересно, а что ж там такое пишется на странице некоего Тендрякова? Ну пусть даже не фентези, но ведь ФиФ же однозначно, не нечто интеллектуальное ж в любом случае. Представляю, как сейчас тут сам "виновник торжества" запутает всех в жанре-поджанре и подподжанре своего произведения(точнее нескольких глав, кои афтор всё так и не допишет)
Послано - 30 Мая 2013 : 14:20:08
Подвели каток, прокатили. Кое-что выровняли, застряли. С изъянами, некруглые катки у катка. А ведь должны быть гладкие, как у всех самих себя уважающих катков. Да еще и асфальт попался с комьями, неоднородный, какой-то, спесивый, так и липнет, не отстаёт. Попробуй такой, потом с катка соскрести, былой блеск восстанови! Чтоб другие катки презрительно рожи не корчили. Тяжела судьба у катка!
Послано - 30 Мая 2013 : 14:30:42
ride Даты изменения сообщения здесь всегда записываются автоматом. Ничего страшного, я понимаю, что вам очень не хочется официально признавать свою неправоту, поэтому вы увиливаете от ответа таким довольно дурацким образом. Избавлю вас от этой необходимости - сделаем вид, что вы тут молчали и не высказывали не обоснованных объективной реальностью суждений. Вызванных той самой психологической проекцией, да. Что касается моего текста - на интеллектуальное я и не претендовал, более того - никогда не говорил о том, что литература обязана быть "интеллектуальной". Вы опять приписываете мне какие-то вымышленные вами позиции. Что там пишется - дык невооруженным глазом видно, что не фэнтези. Посмотрите повнимательнее. Если лень, могу короткую цитату привести:
Позади что-то тренькнуло, и слева из груди Антаглоуфа вылез тусклый заточенный стержень. Неужто… арбалетная стрела? Тогда скорее к арбалетчику, если такая штуковина в голову прилетит – вечный упокой настанет! Рванувшись туда из последних сил, ходок вдруг споткнулся на ровном месте, пролетел шага на четыре вперед и с размаху ухнул в грязь. Стрела чиркнула где-то совсем близко. Что такое? “Произведено отключение правого шасси, – сказали в глубинах разума. – Причина: перегрев оборудования, способный привести к его повреждению. Запустить шасси принудительно?” – Да, драть тебя ящерами! – взъярился Антаглоуф вслух. – Конечно, да! Сотню раз! Демоны б тебя забрали, поганая мертвячья суть! Он почувствовал, что нога снова шевелится, и, вскакивая, оробел. Вурдалачье проворство сошло на нет, оставив взамен себя только немощное тело, наполненное огнем и ненасытным тленом Преисподней. Кожа на руках – глазам не поверить! – стала не мучнисто-белой, как раньше, а лазоревой, словно бы небесным соком налитой. Кое-где ее покрывала серая хрупкая корка. И дымится все, пузырями идет и дымится…
Каким боком это фентези? Ну и, да, несколько глав, больше года не писал продолжение. Может, когда-нибудь возьмусь. А если нет - ну так и пофиг же. Вы меня хотели как-то задеть этим комментарием, что ли?
Отредактировано - Fr0st Ph0en!x 30 Мая 2013 14:31:27
Да ладно, Костик, нормальное явление. Психологическая проекция называется: собеседнику приписываются черты, которые человек считает возможными. Либо желаемыми (например, о красивой девушке хочется думать, что благожелательная и добрая), либо отрицательными (ну, тут понятно).
А юмора тут не только klauss не понимает, как я посмотрю. Даже троллить таких собеседников неинтересно, больно реакции предсказуемые. И на всякий случай официально заявляю: нет, я не собираюсь умирать от (ложной) скромности. Я лучше умру как-нибудь поинтереснее. Более креативно. Но вообще-то предпочёл бы не умирать вовсе, а жить. Желательно -- вечно. Хотя на материальной форме существования настаивать, так и быть, не буду. В каком именно качестве жить -- это вторично.
Фауст тоже хотел жить интересно и долго, Дориан Грэй опять же. Но вас, похоже, ничего не пугает. Изыди, сотана.
Послано - 30 Мая 2013 : 16:10:21
Fr0st Ph0en!x Опять блудословие. Вы же понимаете о чём я. Например возьмите того же Стейнбека или Достоевского и так далее. Ну я понимаю. Я понимаю Массаротто или Эко, которые могут претендовать на то, что писатели. Но у Вас полюбому ФЕНТЕЗИ с ЭТОЙ точки зрение, всё остальное неважные нюансы. Кстати, я давно заметил любовь к цитированию у графоманов. Обязательно нужно куски своего текста куда-нить вставить. Нехватка внимания? Ничего, поумнеете, перестанете обманывать ( а точнее запутывать) сами себя и тогда возможно напишете то, что будут читать другие.
Послано - 30 Мая 2013 : 16:22:08
ride Да прекратите уже ваши проекции, право слово. Возьмите того же Булгакова. Ога. Кусок текста вставил для иллюстрации, потому что вы все равно бы поленились идти на страницу. Однако, цитировал, очевидно, напрасно - вы все равно не уловили, что это не фэнтези ни разу.
Недосуг повторять в очередной раз, но фантастика - это всего лишь метод. А я ни на какие вершины изящной словесности не претендую и от авторов СИ этого не требую. Писателем себя не считаю (см. выше, кто такие писатели - и нет, это не люди, издавшие три книжки), да и как считать, если даже на графомана не тяну - пишу полглавы в год? Но ориентиры оценки и творчества у меня вполне ясные и устойчивые. Не факт, что смогу их достичь, но кто мешает стремиться? У вас ориентиры другие - ваше право. Только не надо доказывать мне, что ваши - единственно верные, я все равно не поверю. Да, кстати, ваш протеже Мархуз сует длиннющие простыни своего текста на каждом углу - почему вы к нему не придираетесь на этой почве?
И не занимайтесь подменой тезисов, это самый грубый демагогический прием.
Удаленное замечание про точку зрения наблюдателя и культ карго было очень в тему.
Отредактировано - Fr0st Ph0en!x 30 Мая 2013 16:30:50
Послано - 30 Мая 2013 : 21:48:02
zam.badbag Ну, Вы и зажигаете. Заканчивайте действительно .... заниматься. Ведь можете же нормальным языком аргументировать! И сами знаете, или попробуйте по факту, что такое нормальное, с точки зрения дискуссии адекватных людей, доведение Ваших доводов приносит намного большее удовлетворение, чем та расслабуха, которую вы сейчас здесь и показываете. И еще знакомо же наверняка пресловутое изречение – не расслабляйся, а то … ну и т.д..
Послано - 31 Мая 2013 : 01:09:28
"Настоящих, буйных мало - вот и нету вожака!" Скучно стало. Хоть бы кто переругался, что ли...анимешников погонял, гомосеков к ответу призвал, инквизиторам ж...у показал...тускло, скучно. Даже ругаться стали нудно и скучно - тускло толкутся Клаусс и Нейтак и нудно обличают друг друга в непристойностях. Измельчал народ... "Опять то же поле, местами изрытое, черное, местами зеленеющее, мокрые галки и вороны, однообразный дождь, слезливое без просвету небо. - Скучно на этом свете, господа!"
Послано - 31 Мая 2013 : 01:46:27
Mart1 Вы уже в престарелом возрасте и лимит ожиданий от жизни уже сильно иссяк? Стоит только посочувствовать и сделать себе зарубку на будущее! Но с другой стороны…. Да, правда, скучно стало, даже если уже Клаусс и Нейтак устали друг друга поносить в неправильном понимании своих постов. И для чего есть форум – для общения. Нет общения. Есть иногда странное самолюбование форумчан или поношение их оппонентов. Но даже такое, на мой взгляд, лучше, чем вообще ничего. Даже обсуждение произведений ушло в никуда. Нет произведений и нет обсуждений, есть только голые проды, которые и читать в большинстве своем неможно, потому как неинтересно!
Послано - 31 Мая 2013 : 08:52:16
Я так давно не заходил, а ничего не изменилось. Бадбаг продолжает свои пляски .... и кидается фекалиями. Но на этот раз не в того. Ума натурально нет. Могу поспорить вернется всенепременно. И неоднократно, измазавшись дерьмом для неузнаваемости.
Послано - 01 Июня 2013 : 12:04:48
"Только один человек меня понял, да и тот меня понял превратно" (с)
Какой огонь на себя? Я вообще-то чуть ли не прямым текстом сказал, что кидаться какашками -- плохо. Обезьяны этим нередко страдают, но мы же здесь разумные и культурные существа, нет?
Послано - 02 Июня 2013 : 16:13:39
Я, несомненно, не Бирюков. Но, вне всякого сомнения, мне надоели вечные, на этом форуме, попытки заставить кушать вечнозелёный помидор интеллегентской мизантропии.
Послано - 02 Июня 2013 : 16:17:23
Вы несомненно Бирюков. Вечный борец с очевидной мыслею и ветряными мельницами. Болезнь русской интеллегенции искать, бороться и бухать. И с властею боротыся. Ещё мне интересно что вы коментировали цитируя моё сообщзение. Ибо общности между моим постом и вашим кометарием-выводом нет совершенно.
Послано - 02 Июня 2013 : 16:22:03
Одни кричат что их на этом форуме заставляют жрать «Ониме», другие сетуют что им вбивают в глотку «патриотические АИ». А вот что такое «вечнозелёный помидор интеллигентской мизантропии» я не понял, огласите список данных произведений пожалуйста
Послано - 02 Июня 2013 : 17:46:35
Меня всегда очень забавляют комменты про "убийство Курьера". КуСИ тихо помер лет пять назад, когда вместо отзывов там стали сплошь идти голые ссылки без минимального комментария с личным мнением и прочим. Что значит "убивают Курьер"? Кто вам, бояре, мешает самостоятельно постить там "урапроды", соответствующие вашему безупречному литературному вкусу? И кто заставляет читать школоло-фанфики по аниме, быдлоАИ, зомби-пострелялки, МС-порнуху и прочую потебню? Что, трудно обойти и выбрать то, что вашим требованиям удовлетворяет? Мир много потеряет без ваших унылых сетований на засилье в КуСИ какого-то явления? Обязательно демонстрировать, что вы весь такой олдскульный нонконформист и не поддаетесь новомодным веяниям? Не понимаю, право слово.
Отредактировано - Fr0st Ph0en!x 02 Июня 2013 17:49:13
Послано - 02 Июня 2013 : 19:09:03
Я так в недоумении о чем спорят. Аниме в принципе не касаюсь и при этом мне все равно если кто то его читает или даже жуть такая пишет. Как и женский детектив. Какой смысл в криках запретить, если это не школьная программа, где читают на оценку? Не читайте и не возмущайтесь. Всем будет проще и легШче.
А что касается прод, так за отсутствие отзывов и голые ссылки не мешало бы спросить с модераторов. Но ведь политику модерирования не обсуждают. Поэтому и редактироаавать меня не надо. Просто кто это допустил изначально?
а в принципе я хочу спросить, сколько реально понравившихся авторов появляется на СИ. Есть такие! Два-три на сотню. Не больше. При этом у нас могут быть разное понимание кто пишет хорошо. Сделайте одолжение, говорите о тех кто понравился. Не пишите о не интересном. Намного лучше для всех. Тем более кто регулярно ходит очень быстро разберется что кому нравится. А кто не часто, тому в целом и не требуется
Послано - 02 Июня 2013 : 19:18:30
Я то же не вижу смысла ссылок без рецензий. А давать мелкие продки... Я читаю того же Кулакова но кидаться на каждые 4К не вижу смысла, как и не вижу смысла давать на них ссылки каждый день. Проще напоминать о том же Кулакове раз в две недели, но уже с небольшой рецензией по вновь написанному
Послано - 02 Июня 2013 : 19:31:22
На одном форуме правда по другой тематике, наблюдалась та же картина. Решение было найдено довольно грубое но как ни странно сработало, у всех форумчан убрали ранги, цифры набитых постов, всех уровняли кроме инков и народ успокоился перестав кидать десятки неинформативных ссылок и постов.
При чем тут политика модерирования и модераторы? Вы как VOLYI разговариваете, ниочём. AlexF
Я то же не вижу смысла ссылок без рецензий.
Аналогично.
[/quote] Я говорю о чем. И если захотите, поймете. Ситуация зависит не от меня. Я никак влиять не могу. Ситуация зависит от цензора. Два-три бана с объяснением для всех почему и пустых прод на 4Кб не появится. Заодно и бессмысленной трепотни станет в разы меньше. +1 никому и ничем не поможет. Есть права - пользуйтесь. И не надо бояться кого то обидеть. В том числе и меня. Хотя скорее всего это все равно бессмысленый призыв )))
Послано - 02 Июня 2013 : 19:43:36
Вот что меня меньше всего волнует, так наличие у кого то количества постов или ранга впередсмотрящего. Количество постов и их качество вещи не равные.
Вы, судя по всему не знаете правил, на которых зиждется этот сайт. Отсюда и подобные наезды.
1Я никак влиять не могу.2 Ситуация зависит от цензора. 3Два-три бана с объяснением для всех почему и пустых прод на 4Кб не появится.
1Можете. 2Смотря какая. 3На каком основании??
Заодно и бессмысленной трепотни станет в разы меньше.
Не станет
+1 никому и ничем не поможет.
Никому помогать и не стремился.
Есть права - пользуйтесь.
Это полная хрень, а не призыв, вы уж простите. Пользуйтесь? Таких модераторов тут не нужно.
И не надо бояться кого то обидеть.
Я не боюсь. ?
Хотя скорее всего это все равно бессмысленый призыв )))
Вот тут согласен. Я сразу сказал - ниочем. Не зная правил и причин появления/создания форума и тем(в частности) вы делаете выводы и провозглашаете лозунги. Я понимаю, что понять данную структуру(наш форум) - время надо, а заниматься этим просто нет смысла для отдельно взятого человека. Но всё же делать выводы на незнании... И даже более того...Это, хм
Послано - 02 Июня 2013 : 20:04:30
Причин появления форума я не знаю - чистая правда. Мне это не интересно. А вот правила было бы желание читать
2.3.2.2. Спам – размещение рекламного сообщения в месте, не предназначенном изначально для этого, с целью охватить как можно большую аудиторию. 2.3.2.3. Флейм - сообщения, представляющие собой «спор ради спора», не в меру бурное обсуждение, провоцирующее дальнейшее разжигание ссоры. 2.3.2.4. Троллинг – размещение провокационных сообщений с целью вызвать флейм, конфликты между участниками, оскорбления и т.п. 2.3.2.5. Флуд – размещение сообщений, не несущих никакой полезной информации.
И так далее. При этом существует обычно, я специально не проверял и запрет на модерирование. То есть при желании можно навести любой порядок. Если не устраивает существующее положение. Я не говорю про политику. Я даже не говорю про нравится не нравится. Про отсутствие пояснений к ссылкам. И все. Но можно по прежнему играть в хорошего и демократию. Голосуйте можно ли продить ровно в полночь. Большинством голосов установили нельзя, ага.
На сем и прощаюсь. Раздражать и заниматься спором ради спора не буду.
На одном форуме правда по другой тематике, наблюдалась та же картина. Решение было найдено довольно грубое но как ни странно сработало, у всех форумчан убрали ранги, цифры набитых постов, всех уровняли кроме инков и народ успокоился перестав кидать десятки неинформативных ссылок и постов.
Ну, не знаю, чем это поможет, все-таки более-менее взрослые люди там тусуются. Лично для меня специально набивать сообщения, чтобы получить какой-то там ранг или выпендриться этим - адовая дикость.
Версия для печати
Послано - 30 Мая 2013 : 13:29:30
И кто из нас пустослов и демагог?
