Перейти на главную страницу форума
Логин:
Пароль:
Запомнить  
Забыли пароль?
Регистрация »

Курьер СамИздата - 255

   Версия для печати
Страницы:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20
Автор Предыдущая тема Темы Следующая тема  
Uksus
Мастер Слова


Россия
1005 сообщений
Послано - 10 Мая 2023 :  10:53:50  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Праздник закончился...
Срач продолжился...


Ловец чудес
Магистр


Россия
190 сообщений
Послано - 10 Мая 2023 :  11:26:13  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Костик пишет:


Гг вызывает желаение его убить. Жестоко убить. Мучительно.

Вот! В этом то и вся суть! При чтении абсолютное большинство примеряет действие ГГ к себе. Читатель раздражается: какой идиот (потому что читатель в данной ситуации поступил бы по другому), что за слюнтяй (потому что читатель всепрощенчеством не страдает), до чего тупой (читатель давно уже догадался, кто убийца, а ГГ очевидных для читателя вещей не видит) ну и тому подобное. И наоборот, если ГГ ведет себя в соответствии с тем, каким видит себя читатель (или хотел бы видеть - как правило, умнее, решительнее, жестче), то такие книги ему заходят. Вы как-то написали, что герои Смекалина заходят не для всех душ. Тогда не стал отвечать, а сейчас вспомнил. На мой взгляд, герои Смекалина близки большинству читателей. Потому что считается хорошим тоном изобретать унитарный патрон, командирскую башенку и спасать СССР. Но в природе человека заложена, как раньше говорили, мелкобуржуазная сущность и построение коммунизма в отдельно взятой семье. Рискуя упасть в Ваших глазах, сознаюсь, сам такой. Поэтому в ситуации Господина мага большинство читателей повели бы себя как Петя Птахин (ну или хотели бы себя повести, потому что так еще не всякий вытянет).
Итого в сухом остатке - то, какая книга нравится, во многом зависит от личности читателя. Ну за исключением графомании, которая не нравится никому. А поскольку все люди разные, перманентный срач этому форуму обеспечен.

«Никогда не спорь о спасении Отечества, чтоб не пролетела жизнь за разговорами» (Виктор Третьяков)


Отредактировано - Ловец чудес 10 Мая 2023 11:27:27

Костик
Инквизитор


Россия
16997 сообщений
Послано - 10 Мая 2023 :  11:48:19  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Ловец чудес
Вот! В этом то и вся суть! При чтении абсолютное большинство примеряет действие ГГ к себе.

Это конечно Да. Хотя в этом конкретном случае я поделился впечатлениями непосредственно о личности главного персонажа. За такого и приключаться не хочется. Поэтому дальше вступления я не пошёл.)

Про Главных героев книг Смекалина я уже писал, что у них с головами не всё Ок. Они сплошь мизантропы параноидального типа. С бабами у них проблемы. Их все кидают, дамы изменяют, а окружающие их хотят поиметь, исключительно в извращённой форме. Мне за таких персонажей тоже приключаться не хочется. Оные "воюют" против всех и всего.
Мне по нраву герои книг Круза. Брутальные мужики. И в глаз и за словом в карман не лезут.Да и с дамами они контактируют как разумные, которые считают, что женщина тоже человек.
Короче здоровые психически персонажи.


Читаю(вернее продолжил чтение):
"Практик"
Фик на Звездные Войны
Alko_Raider
автор

Продолжение не хуже начала. Гг приключается по полной. Всё гуд, кроме того, что пишется о-очень медленно.
https://ficbook.net/readfic/11493119


Перечитал на днях "Толстого демона" Артемьева.
https://author.today/work/147951
Городское фентази. Юморно.

Первый раз так давно читал, что и не вспомнил когда же это было. Пока устанавливал дату, решил, что полистав текст восстановлю память быстрее. Начал прелистывать виртуальные страницы и залип. Никому не рекомендую. Страшное ощущение.


Отредактировано - Костик 10 Мая 2023 17:38:20

Uksus
Мастер Слова


Россия
1005 сообщений
Послано - 10 Мая 2023 :  17:38:09  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Костик

Перечитал на днях "Толстого демона" Артемьева.
https://author.today/work/147951

...

Никому не рекомендую. Страшное ощущение.

А мне понравилось.


sverm
Хранитель



829 сообщений
Послано - 10 Мая 2023 :  18:05:40  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Uksus пишет:



Костик

Перечитал на днях "Толстого демона" Артемьева.
https://author.today/work/147951

...

Никому не рекомендую. Страшное ощущение.

А мне понравилось.


А что понравилось, ощущение "залипа" или книжка Артемьева?


Костик
Инквизитор


Россия
16997 сообщений
Послано - 10 Мая 2023 :  18:09:29  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Внимательно перечитал свой пост и нигде не увидел слово "понравилось". ¯\_(ツ)_/¯
Хотя, при желании слово "залип" можно так трактовать. Но это не будет отражать той полноты картины которую я не пытался донести.


sverm
Хранитель



829 сообщений
Послано - 10 Мая 2023 :  18:50:12  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Костик
Мой пост перечитайте, я у Uksus спрашивал ¯\_(ツ)_/¯


Костик
Инквизитор


Россия
16997 сообщений
Послано - 10 Мая 2023 :  19:55:15  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Так я свой пост перечитывал. ¯\_(ツ)_/¯


Странный тип
Мастер Слова


Россия
1671 сообщений
Послано - 10 Мая 2023 :  19:56:09  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Толстый демон весь какой-то бессмысленный
В практике гг плюшевый и как подозреваю автор будет превращать Сефи в эльфов


...исстрадавшийся...

Uksus
Мастер Слова


Россия
1005 сообщений
Послано - 10 Мая 2023 :  20:08:19  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
sverm

Книжка.


Anthony
Хранитель


Россия
531 сообщений
Послано - 10 Мая 2023 :  20:39:21  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Костик пишет:



Ловец чудес[quote]


Читаю(вернее продолжил чтение):
"Практик"
Фик на Звездные Войны
Alko_Raider
автор

Продолжение не хуже начала. Гг приключается по полной. Всё гуд, кроме того, что пишется о-очень медленно.
https://ficbook.net/readfic/11493119

Автор пытается строить из себя бывалого,у него БТР сгорает от "фугасного выстрела из гранатомета"- в теории,не считая кумулятивных зарядов,осколочный-это вообще не катит,может быть выстрел ТБГ-7В Он имеет термобарическую боевую часть.У нохчей таких не было...


Костик
Инквизитор


Россия
16997 сообщений
Послано - 10 Мая 2023 :  22:54:16  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Anthony
А эт в какой главе? Не припомню

Странный тип
В практике гг плюшевый

по-моему там плюшевая ткань с армированием


Отредактировано - Костик 10 Мая 2023 22:58:01

Anthony
Хранитель


Россия
531 сообщений
Послано - 10 Мая 2023 :  23:47:02  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Костик пишет:



Anthony
А эт в какой главе? Не припомню


Вначале первой "Такую вонь мне уже приходилось нюхать. Именно так смердят внутренности БТРа, когда в него попадает фугасный выстрел из гранатомёта."


Urg
Хранитель


Russia
603 сообщений
Послано - 11 Мая 2023 :  02:46:34  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Urg  Получить ссылку на сообщение
А вот пришло в голову вдруг)): в последнее время стало очень много всего "нечитаемого". Ну совсем много и совсем мусор.
А может это что-то вроде GPT пишет? Или кто-то?))


redaresaw
Мастер Слова


Германия
5036 сообщений
Послано - 11 Мая 2023 :  08:39:36  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Urg
А потому что сейчас не пишут книгу, сейчас делают контент для того или того потребителя. Как говорится, наступил "голливуд головного мозга". Но и обратная сторона - есть из чего выбирать, копаться в куче можно вечно. Что мы все тут и делаем, хе-хе.


sverm
Хранитель



829 сообщений
Послано - 11 Мая 2023 :  08:58:02  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Костик, спасибо за "Практика"!


Костик
Инквизитор


Россия
16997 сообщений
Послано - 11 Мая 2023 :  12:00:59  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
sverm
Это не я.)

Anthony
Оу. Я её читал года два назад, когда автор только начал этот текст писать. Неудивительно, что не вспомнил даже.
Вангую, что подобный момент там в единичном кол-ве.

Urg
А может это что-то вроде GPT пишет? Или кто-то?))

Я такое всерьёз озвучиваю, иногда. Как наткнёшься на какое-нибудь чтиво и понимаешь, что живой такое не смог бы написать
redaresaw
Что мы все тут и делаем, хе-хе.

+1

Меня изредка удивляет, когда какой-нить посетитель, на что-то обидевшись начинает "кричать" да тут, да вы, и вон тот тоже, да-да и ты, вы - тупые безмозглые нехорошие люди, потому что (нужное вставить) и я ухожу с этого гадкого форума.

В такие моменты сижу, читаю и думаю ".лять, кому и зачем ты это пишешь, чувак. Мы тут сидим и ищем что почитать и твои страдания проходят мимо нас."


Отредактировано - Костик 11 Мая 2023 12:09:45

Ловец чудес
Магистр


Россия
190 сообщений
Послано - 11 Мая 2023 :  12:22:20  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Костик пишет:


Мы тут сидим и ищем что почитать и твои страдания проходят мимо нас."

В поисках чего бы почитать, нарыл перевод фанфика по ГП Кадмейская Победа. Собственно, на Фике три варианта перевода от разных переводчиков. Все три в процессе, но в ссылке, которую тут даю, на текущий момент переведено больше глав - 75. https://ficbook.net/readfic/10443948/26902018#part_content
Дошел до восьмой, меня увлекло.
Фанфик начинается с 4 курса Хогвардса. Отношение Дурслей и одиночество гораздо сильнее сказались на ГП, чем в оригинале.
«От бескорыстного мальчика, вытащившего Философский камень из зеркала Еиналеж, до жестокого, тёмного мага, идущего по головам своих врагов ради своей цели, не оставляющего свидетелей своих преступлений в живых. Здесь нет розовых пони и фей, зато имеется циничный Гарри, сумевший побороть комплекс героя.»
Перевод не идеальный. Периодически проскальзывает иностранное построение фраз.

«Никогда не спорь о спасении Отечества, чтоб не пролетела жизнь за разговорами» (Виктор Третьяков)


Отредактировано - Ловец чудес 11 Мая 2023 12:56:04

redaresaw
Мастер Слова


Германия
5036 сообщений
Послано - 11 Мая 2023 :  12:38:55  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
sverm пишет:



Костик, спасибо за "Практика"!



Присоединяюсь! Прочитал начало. Буду читать дальше. Надеюсь автор не сорвётся в пропасть под названием "надоело" и не будет себя перемогать, как это делают многие и многие сетевые.


Admin
Администратор
Bostein
Посвященный


Россия
13 сообщений
Послано - 11 Мая 2023 :  15:47:05  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Адамс Алан
Каратель3
Попаданец приключается с слабомагическом мире. Без мата, без некро-,зомбофилии, без траходрома. Автор не поклонник заклепкометрии и Читателю не следует ожидать железной логики в фентезийном мире.
Самопиар.

https://author.today/work/184087


ReneKorda
Посвященный



45 сообщений
Послано - 11 Мая 2023 :  17:47:51  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
У Артемьева практически все книги по одному шаблону. ГГ "тёмный" и владеет ментальными силами. Обязательно есть культисты и спецслужбы, иерархия власти, это автор прописывает с большой дотошностью. Много "договорняка", все "моют друг другу руки" и это описывается в положительном ключе. Много текста про бизнес и торговлю.

Отредактировано - ReneKorda 11 Мая 2023 17:51:55

Костик
Инквизитор


Россия
16997 сообщений
Послано - 11 Мая 2023 :  17:59:41  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Хорхе Борхес запихнул всю мировую литературу в четыре сюжета. Всего.
А так-то всякие умники упирают на то, что их 36 ровно.)

Обсуждали неоднократно, вопиющую конечность сюжетов.

Музыканты клепают хиты похожие один над ругой. Писатели чем хуже?))



Отредактировано - Костик 11 Мая 2023 18:01:38

Ловец чудес
Магистр


Россия
190 сообщений
Послано - 11 Мая 2023 :  22:45:45  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Alex Berest выкладывает «Великого диктатора» про попаданца в Великое княжество Финляндское в конец 19 века.
https://author.today/work/264831
На мой взгляд, интересный автор. В свое время мне очень понравилось его «Как я провел лето». Меньше понравилось, но тоже неплохо «Рыжий» и «Рыжий 2»
Диктатора только начал читать, окончательного суждения пока вынести не могу, но уже понимаю, что дочитывать буду.


«Никогда не спорь о спасении Отечества, чтоб не пролетела жизнь за разговорами» (Виктор Третьяков)

ak23296
Магистр



147 сообщений
Послано - 12 Мая 2023 :  01:31:56  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Ловец чудес


В поисках чего бы почитать, нарыл перевод фанфика по ГП Кадмейская Победа.
........
Перевод не идеальный. Периодически проскальзывает иностранное построение фраз.

Не идеальный? Да он совершенно безграмотный!

На потолке Большого зала клубились грозовые тучи.

Молния сверкнула над тем местом, где сидел Гарри; её раскаты прокатились по всему залу, как волны по темному морю.

Он поставил свою книгу между Роном и тарелкой с тостами




Отредактировано - ak23296 12 Мая 2023 01:33:21

Idler
Магистр


Russia
193 сообщений
Послано - 12 Мая 2023 :  01:51:10  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение

Хорхе Борхес запихнул всю мировую литературу в четыре сюжета. Всего.

Плохо пихал. Их всего три.

А так-то всякие умники упирают на то, что их 36 ровно.

"Дебилы, бля(с)"

Есть некий очень древний юмор про международное совещание директоров заводов:
Японец рассказывает про свой завод-автомат, что и сколько выпускает, говорит
- на моем заводе работают всего 4 человека.
Затем наш рассказывает, но признаться, что у него 800 человек балду пинают, не может
- на нашем заводе работает 5 человек!
Утром ему звонит японец, - Извини, всю ночь не спал, расскажи, что у тебя пятый делает?..

С другой стороны:
Блондинку спрашивают, на сколько частей резать пиццу - на 4 или 8?
- Конечно, на четыре, восемь мне не съесть!


Отредактировано - Idler 12 Мая 2023 04:20:57

Uksus
Мастер Слова


Россия
1005 сообщений
Послано - 12 Мая 2023 :  05:23:26  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Idler

Плохо пихал. Их всего три.

Угу.

- однополая любовь;
- двуполая любовь;
- любовь Народа к Партии.


Idler
Магистр


Russia
193 сообщений
Послано - 12 Мая 2023 :  06:05:22  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение

- однополая любовь;
- двуполая любовь;

Эти входят в №1-"про любовь"

- любовь Народа к Партии.

А этот - в №2-"про индейцев", как и всё, что касается национальных обычаев.
Есть ещё №3-"про новый год". Я не нашел ничего, что бы в эти три не влезло.

Костик
Инквизитор


Россия
16997 сообщений
Послано - 12 Мая 2023 :  10:33:18  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Пртестую! Это не любовь!


Uksus
Мастер Слова


Россия
1005 сообщений
Послано - 12 Мая 2023 :  11:13:09  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Костик, которая из?


Костик
Инквизитор


Россия
16997 сообщений
Послано - 12 Мая 2023 :  11:24:33  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Uksus, две из трёх.


redaresaw
Мастер Слова


Германия
5036 сообщений
Послано - 12 Мая 2023 :  11:50:23  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Любовь, это выдуманная философами субстанция. Её нет! Есть простые человеческие, как представителя млекопитающих чувства.
Кроме, разве что "любви" к партии)))


Darkmoor
Мастер Слова


Russia
1082 сообщений
Послано - 12 Мая 2023 :  12:59:59  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Darkmoor  Получить ссылку на сообщение
Idler пишет:

Плохо пихал. Их всего три.

Занятно.
В какую категорию вы бы отнесли рассказ Колупаева "Настройщик роялей"?

Ловец чудес
Магистр


Россия
190 сообщений
Послано - 12 Мая 2023 :  13:52:32  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
ak23296 пишет:


На потолке Большого зала клубились грозовые тучи.

Молния сверкнула над тем местом, где сидел Гарри; её раскаты прокатились по всему залу, как волны по темному морю.

Он поставил свою книгу между Роном и тарелкой с тостами




Я это и имел ввиду - слишком дословный перевод иностранных фраз. Возможно, автор пользовался автоматическим переводчиком. Но в других двух вариантах слишком маленький объем переведенного текста. И судя по датам выкладки - долгострой. Поэтому дал ссылку на этот. Однако, согласитесь, если сразу три человека начинают переводить книгу, значит оригинальный текст не совсем мусор.
Можете почитать оригинал, если владеете языком https://m.fanfiction.net/s/11446957
Можете попробовать другого переводчика, придется дольше ждать.
https://ficbook.net/readfic/10509974
https://ficbook.net/readfic/5270886
Вот другие сайты
http://samlib.ru/g/gusew_d_d/acadmeanvictory-kadmejskajapobeda.shtml
https://tl.rulate.ru/book/50582
Больше не нашел.

«Никогда не спорь о спасении Отечества, чтоб не пролетела жизнь за разговорами» (Виктор Третьяков)


Отредактировано - Ловец чудес 12 Мая 2023 14:17:24

Странный тип
Мастер Слова


Россия
1671 сообщений
Послано - 12 Мая 2023 :  14:06:56  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
У мужика при произнесении фразы я люблю тебя партия впрыскивается дофамин и адреналин и он идёт на блядки
К какому сюжету отнесете?

...исстрадавшийся...

st_stalker
Мастер Слова


Германия
1958 сообщений
Послано - 12 Мая 2023 :  14:19:19  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Странный тип пишет:

К какому сюжету отнесете?

Будни психиатрической больницы.


Костик
Инквизитор


Россия
16997 сообщений
Послано - 12 Мая 2023 :  14:26:09  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
dapp

RedDetonator (тот, который "Солдат Рон") пишет "Мясник из Готэма"
https://ficbook.net/readfic/11995012
В мире комиксов, понятно, в вотчине Бэтмена. ГГ, как всегда у Автора, брутален и решителен. Фоном мысли о политике и нравах современных Штатов.

redaresaw пишет:



RedDetonator Мясник из Готэма
https://author.today/work/185437
Свободный доступ.
Этой вселенной сильно не хватало своего Карателя. И он прибыл.
от себя: А неплохо! Такой боевик на тему - "большой и сильный бык всегда помещается в маленькую консервную банку".
И автор хорошо так прошёлся по всяким голливудским суперчеловекам. И ещё в произведении встречаются совсем не тупые мысли. автор всё больше и больше мне нравится. Видимо входит в определенный возраст понимания окружающей действительности.
(прочитано только начало, но уже позитив)

Наконец-то добрался до этого текста, с прошлого года всё собирался. Если бы не redaresaw, забил бы.)
Бодрый боевик. То, что он по мотивам комиксов его, конечно, портит. Как и порносцены. Но не убивает совсем. Даже любопытно, особенно поначалу.
Бессмысленный и беспощадный главный персонаж. Без страха и упрёка. Вот уж действительно. Хоть комиксы и выросли из героической фантастики, но в них нет привычной мне морали. И г.перса героем не назовёшь.))
Такое себе. Читается быстро, легко, просто. С разбега дочитал до 18 главы.)) Пока больше не интересно.
Но, повторюсь, это бодрый боевик. Читается легко.

dapp-у и redaresaw-у респектос.


Дочитал ZlatoLok "Признанный автор"
https://ficbook.net/readfic/12586547 Фик на ГП.

Всё тот же dapp писал:

Советский суперагент-разведчик на пенсии очнулся в теле Гилдероя Локхарта. Позитивный и опытный дед собирается жить полной жизнью. Пережить все те приключения, которые молодой ещё Гилдерой в известной ему истории опишет в своих книгах.
Пока идёт нормально. Диалогов маловато.

Плюсую. Хороший фик, читатется норм. Мне понравился.
Не самое легкочитабельное чтиво, но любопытное. Даже интересное. До самого конца.))


Отредактировано - Костик 12 Мая 2023 14:36:26

redaresaw
Мастер Слова


Германия
5036 сообщений
Послано - 12 Мая 2023 :  18:30:44  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
RedDetonator Чингисхан. Демон Востока
https://author.today/work/269179
Третья книга о реинкарнации Чингисхана в остготского юношу во времена падения Рима.
от себя: Динамичная, добротная альтернатива. Без излишнего сопле- и заклёпкожуйства. Всего в этой книге пока пять глав и главперс постепенно переходит к главному действию - постановки всех вражин в неудобную позу. Что радует и побуждает к ожиданию проды.
Пока свободный доступ.
(автор трудолюбив, за что ему большая благодарность!)


Hr
Магистр



162 сообщений
Послано - 12 Мая 2023 :  19:28:03  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
redaresaw
пробовал первую часть. Так и не понял, зачем там Чингисхан.


Uksus
Мастер Слова


Россия
1005 сообщений
Послано - 12 Мая 2023 :  19:59:18  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Hr

Понты.


redaresaw
Мастер Слова


Германия
5036 сообщений
Послано - 12 Мая 2023 :  20:19:33  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Hr
Как мне кажется, после двух прочитанных книг, автору просто удобно использовать для реинкарнации не современного нам персонажа. И я с ним согласен. По крайней мере не нужно отвлеваться на морализаторство. Можно всё списать на тухлую средневековую дремучесть. А почему взят именно Чингисхан? Тут можно только строить догадки. Наверно потому, что он в реальности добился наибольшего успеха в заваоевании и подчинении обширных территорий. И никто как он, не повлиял на развитие последующих несколько веков в Евразии.
То есть, без строительства демократического общества автор будет организовывать империю. По всей видимости! (Хотя парламент он у племён остготов уже организовал. Не правильный Чингисхан какой-то А может и правильно, перепрыгнув демократию, сразу в передовую олигархию. Чё все эти пляски с оболваниваем людей устраивать?)



Отредактировано - redaresaw 12 Мая 2023 20:27:16

Тема продолжается на 20 страницах:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20
 
Перейти к:


Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Поиск | Вопросы и ответы
© Wilmark Design Пользовательское соглашение
Политика конфиденциальности
Snitz Forums 2001
Русификация: Wilmark Design