Послано - 11 Июня 2016 : 23:54:35
Помогите найти фф где Гарри не убогое ничтожество, которое всех за все прощает, а человек, который каждое зло воздает десятикратно. Чтобы Дурслям - капут, Дамблдора - в мясорубку, всяких Драко-хуяко буде они будут выеживаться - кастрировать и т.п.
Достал уже образ Гарри-опущенного, которого все используют, все издеваются, а он только утирается и прощает.
Ну или идиотизмы про "ПОЛЕЗНОСТЬ" Дамблдора против Володи тоже достали. Дамби сам мог передушить всех упиванцев - а он их только от тюрьмы отмазывал.
Послано - 12 Июня 2016 : 00:02:59
mazafa точно не помню но попробуй Темный лорд Поттер, так же возможно Путь Сварога подходит под описание, а вообще легче поискать тут думаю) http://www.fanfics.me/index.php?section=find&keyword=13
Чтобы списки произведений не затерялись, и их можно было легко найти, выношу их на отдельную страницу. По мере составления новых списков, этот, назовём его каталогом, будет ими пополняться. Пока здесь только мои списки, но постепенно добавлю сюда и хорошие подборки других авторов.
Послано - 12 Июня 2016 : 16:27:48
Прочел https://ficbook.net/readfic/4320266 и такой вопрос а есть еще адекватные попаданцы в Аластора Грюма и до кучи хотелось бы почитать учеников с Когтеврана и Пуффендуя. Адекватных ( т.е. которые не считают себя пупом земли и которым взрослые не заглядывают в рот выслушивая БОЖЕСТВЕННЫЕ ОТКРОВЕНИЯ)
Послано - 13 Июня 2016 : 01:14:30
Из "адекватных" попаданцев - "Не везет, так невезет". Там попаданец в Локхарта сразу начал мочить упиванцев, не дожидаясь, пока Володя войдет в силу.
И это правильно. Паровозы надо давить, пока они чайники. Володя без упиванцев - просто писхованный бомжара.
Ну да... Бомжара... Который сильнее всех упиванцев разом, как и профессоров хогвартса.
Это все фантазии - от авады дохнут все кроме МКВ.
Единственный задокументированный случай, когда Володя пошел лично "решить проблему" - сам так жидко обгадился, что это вошло в книги и легенды. Вот чего стоит сила Володи, который якобы "всех сильнее", а реале - не каждую домохозяйку осилит завалить без последствий.
Хочу заметить, что Дамби тоже одной авады хватило, какой бы он там не убер-дупер маг был.
Ну да... Бомжара... Который сильнее всех упиванцев разом, как и профессоров хогвартса.
Это все фантазии - от авады дохнут все кроме МКВ.
Единственный задокументированный случай, когда Володя пошел лично "решить проблему" - сам так жидко обгадился, что это вошло в книги и легенды. Вот чего стоит сила Володи, который якобы "всех сильнее", а реале - не каждую домохозяйку осилит завалить без последствий.
Хочу заметить, что Дамби тоже одной авады хватило, какой бы он там не убер-дупер маг был.
Дамблдор умирал от проклятья с кольца Гонтов и сам спланировал смою смерть чтобы она принесла максимум пользы!А мастерство обоих можно увидеть в фое министерства.
Послано - 14 Июня 2016 : 16:54:55
Frostoman пишет:
Дамблдор умирал от проклятья с кольца Гонтов и сам спланировал смою смерть чтобы она принесла максимум пользы!А мастерство обоих можно увидеть в фое министерства.
А если бы Дамби не помирал от проклятия - ему что, одной Авады не хватило бы?
Давайте рассуждать логически. Если бы маги были невероятными ИМБАми, они повелевали бы миром.
Где маги - а маги в резервации, конечно же "добровольной", 3 раза ага.
По времени статут секретности совпадает с повсеместным введением нарезных дульнозарядных ружей (винтовок).
Т.е. этой простой технологии было достаточно, чтобы ИМБОвых магов загнать в резервации.
Учитывая что все деньги магов у гоблинов, есть мнение, что их еще до статута гоблины загнали в резервации.
Не надо мне таки рассказывать за ИМБОвость магов. Это все придумки угарных фанонов, вместе с родомагией (ТМ).
Послано - 14 Июня 2016 : 17:27:45
mazafa, очень мало у Роулинг информации о магии с точки зрения противостояния маггловскому оружию и способности дать обычным людям отпор, не говоря уже о повелевании миром.
Держат обычные маг. щиты пули даже из пистолетов? То есть, какие-то высшие щиты - наверняка, а вот простой Протего и иже с ним - сможет? Если нет, то процентов 70 магов изначально не способны к прямым столкновениям с вооружёнными людьми.
Скорость каста - время, необходимое для того, чтобы вскинуть оружие (в самом долгом случае), прицелиться и выстрелить. Может быть, только невербальные чары здесь справятся. Это опять же - 70 % магов долой.
Есть вероятность, что различные чары скрытности позволят магам незаметно проникать на объекты, убивать ключевых людей и устраивать диверсии. Но если бы они были на это способны, то давно бы взяли ВСЁ, что они могут взять силой. А не берут... почему не берут? Не могут, не хотят? Последнее- фигня.
Может быть, не на уровне государств, но отдельные индивиды и группы, офигевшие от своей силы, должны были наделать такого шума, что пришлось бы подтирать память целым городам.
А если маги способны незаметно стереть память миллионам человек, то... фигня всё. Каждое новое звено заставляет бить лицо рукой.
Мне изначально конструкция этого мира казалась не просто хрупкой, а абсолютно утопичной.
Послано - 14 Июня 2016 : 17:58:35
ValakasOЭто детская сказка, не надо в ней искать то чего в сказке быть не должно. Меня, по большому счету, крайне удивляет популярность ее у взрослых - ну нет ничего примечательного в книгах.
Послано - 14 Июня 2016 : 20:28:19
Вообще то есть теория подходящая к миру ГП, магия противоречит и убивает логику. По этому маги такие не логичные. Чем сильнее маг, тем больше он не нормальный и чудный.
Послано - 15 Июня 2016 : 01:44:54
Дрой, автор фика "Не имея звезды", решил таки разморозить свой второй фанфик - "Ярость". Фанф он залил заново, старый - удален. Новая версия: Ярость 2; добавлено уже 4 новых главы.
Послано - 15 Июня 2016 : 06:44:54
ValakasO, Ну, даже если у магов и есть какой-то процент боевиков, то: - В открытом бою они все равно ничего не стоят. Все заклинания работают на 10-20 метров, что просто смешно. Щиты против автоматического оружия и артиллерии бесполезны. - Процент боевиков - мал, а остальные - типичные домохозяева. И вот им устроить костер могут даже невооруженные маглы.
О невероятной личной силе Дамби я делаю простой вывод: если бы он был действительно силен, то не заморачивался бы науськиванием школоты и домохозяек, общим количеством два десятка человек, на Володю. Я оцениваю два десятка школоты и домохозяек в двух боеспособных мужчин с минимальным боевым опытом. Вот это уровень Дамби.
Мое личное мнение (как Дамби "победил" Гриденевальда) - методом шлюхи-клафелинщицы. Т.е. подставил жопу и, когда тот уснул, забрал палочку и "победил". Т.к. вся та невероятная фигня, которую мутил Дамби в каноне, просто недостойна стоять в одном абзаце со словами "великий маг". Она даже со словом "маг" недостойна стоять. Максимум - со словом "шарлатан" или там "клоун-гандон". Он ведь, кроме как издеваться над беззащитными сиротами, так ничему и не научился за 50 лет работы в Хогвартся.
Послано - 15 Июня 2016 : 08:07:18
меня поражают люди которые сами придумывают факты и сами же и их обьясняют. Меня интересует откуда вы взяли что шиты не могут держать пули дайте факты по канону а не из фанфиков. Также Дамби по канону светлый персонаж а то что вы берете Дамбигад то это уже фанф так что не морочьте голову если говорите по канону пишите как есть если по фанфу то пишите как это уже ваше личное мнение
Послано - 15 Июня 2016 : 08:25:06
decolores пишет:
меня поражают люди которые сами придумывают факты и сами же и их обьясняют. Меня интересует откуда вы взяли что шиты не могут держать пули дайте факты по канону а не из фанфиков. Также Дамби по канону светлый персонаж а то что вы берете Дамбигад то это уже фанф так что не морочьте голову если говорите по канону пишите как есть если по фанфу то пишите как это уже ваше личное мнение
Если бы пули держали (бесконечно) щиты от пуль (а не от одной), то не было бы анально-огороженного статута. Место магов в современном мире - у параши, и они это знают. Да, маг может поиздеваться над десятком домохозяек, но если за него возьмется государство - 314дец будет всем палкомахателям.
Дамби - гад, потому что весь его план был в каноне построен на издевательствах над ГП, т.е. на доведении того до самоубийства о Волди. Что там Дамби думал - мы не знаем, но вот что Гарри до самоубийства об Володю довели, и почти в каждой книге - это факт. Потому что человек, у которого в жизни нет ничего хорошего - проще доводится до самоубийства.
Дамби прекрасно мог остановить и садизм Дурслей, и травлю на 2 4 5 курсах, но его все устраивало.
Вот зачем Дамби отправил Гарри к Дурслям после четвертого курса? Какая к х*рам собачьим кровная защита, если у Володи та же самая кровь? Для думающего человека причина очевидна - прикладной садизм.
Опять же, решать проблемы за счет самоубийства школьника об Володю - и внезапно, после этого Дамби не гад. Да он не гад, он ското314дар после этого.
Единственное исключение - первый курс был не совсем БДСМ (нужно было не внушить отвращение к магическому миру так сразу), но в итоге Гарри все равно пошел самоубиваться.
Если в каноне прямо не написано что Дамби - скот, но все его действия за много лет говорят о том, что он скот, то он - скот.
Вы мне Гермиону напоминаете этим вопросом - вроде бы книги читали, а о чем они - не поняли. Только прямую цитату ищете.
Послано - 15 Июня 2016 : 08:34:25
decolores пишет:
Также Дамби по канону светлый персонаж ...
Это вообще анектод.
Светлый персонаж не позволил бы твориться в подконтрольной ему школе всему тому анальному цирку с некроволдемордами, василисками, тролями, дементорами, пытками учеников кровавым пером, множественными упиванцами.
Вот что мешало Володе на первом курсе взять в заложники 40 первокурсников, и потребовать ФК? Убил бы десяток, его бы сразу приняли всерьез.
Дамби по канону - ублюдок галактических масштабов. У него профессия - о детях заботится, а он на них Володю на живца ловил. Все книги, кроме 3й.
меня поражают люди которые сами придумывают факты и сами же и их обьясняют. Меня интересует откуда вы взяли что шиты не могут держать пули дайте факты по канону а не из фанфиков. Также Дамби по канону светлый персонаж а то что вы берете Дамбигад то это уже фанф так что не морочьте голову если говорите по канону пишите как есть если по фанфу то пишите как это уже ваше личное мнение
Если бы пули держали (бесконечно) щиты от пуль (а не от одной), то не было бы анально-огороженного статута. Место магов в современном мире - у параши, и они это знают. Да, маг может поиздеваться над десятком домохозяек, но если за него возьмется государство - 314дец будет всем палкомахателям.
Дамби - гад, потому что весь его план был в каноне построен на издевательствах над ГП, т.е. на доведении того до самоубийства о Волди. Что там Дамби думал - мы не знаем, но вот что Гарри до самоубийства об Володю довели, и почти в каждой книге - это факт. Потому что человек, у которого в жизни нет ничего хорошего - проще доводится до самоубийства.
Дамби прекрасно мог остановить и садизм Дурслей, и травлю на 2 4 5 курсах, но его все устраивало.
Вот зачем Дамби отправил Гарри к Дурслям после четвертого курса? Какая к х*рам собачьим кровная защита, если у Володи та же самая кровь? Для думающего человека причина очевидна - прикладной садизм.
Опять же, решать проблемы за счет самоубийства школьника об Володю - и внезапно, после этого Дамби не гад. Да он не гад, он ското314дар после этого.
Единственное исключение - первый курс был не совсем БДСМ (нужно было не внушить отвращение к магическому миру так сразу), но в итоге Гарри все равно пошел самоубиваться.
Если в каноне прямо не написано что Дамби - скот, но все его действия за много лет говорят о том, что он скот, то он - скот.
Вы мне Гермиону напоминаете этим вопросом - вроде бы книги читали, а о чем они - не поняли. Только прямую цитату ищете.
Что всегда поражало, большинство сторонников теории Дамбигада забывают - Волдеморт САМ подтвердил существование кровной защиты. Так что пребывание Поттера у Дурслей было необходимым. А еще многие считают что взаимное уничтожение Поттера и Волдеморта - основной план Дамблдора. Проблема в том, что умный политик все яйца в одну корзину не кладет) Тем более в такую ненадежную как подросток с кучей комплексов. Скорее уж в плане окончательного уничтожения Волдеморта бедняга Поттер занимал позицию этак десятую. Но повезло, выбился в лидеры. По мне, так до поступления в Хогвартс Дамблдор о Поттере элементарно забыл. Точнее отложил решение вопроса до достижения парнишки 11 лет. Кровная защита обеспечена, крестраж спит, а остальное ерунда, исполнители на местах справятся.
ValakasO, Ну, даже если у магов и есть какой-то процент боевиков, то: - В открытом бою они все равно ничего не стоят. Все заклинания работают на 10-20 метров, что просто смешно. Щиты против автоматического оружия и артиллерии бесполезны.
А нахрена им в открытый бой идти на армию. Вы еще в чистое поле выведите магов и танковый полк и начните рассуждать кто победит. У магов есть - телепорт и невидимость, этого хватит чтобы любое армейское подразделение прекратило существование. Банально еду отравить. Идеальные диверсанты - пролезут куда угодно и уйдут незамеченные. А ведь есть еще и гражданские объекты - от водопроводов до всяких химзаводов. Один обиженный маг(даже если он ни разу не боевик а домохозяйка) вполне может города в кладбища превратить за небольшой промежуток времени.
Но если бы они были на это способны, то давно бы взяли ВСЁ, что они могут взять силой.
А нафига оно им надо? Ведь 90% домохозяйки - себе они личный комфорт обеспечили с помощью магии, могут жить вообще не контактируя с миром не-магов. А то и вообще закрылись под фиделиусом - и все, я в домике - могут сидеть себе дома и выращивать огурцы со вкусом колбасы с помощью магии и одежду трансфигурировать из кирпичей. А если есть упоротые личности которым надо править вселенной - для них придумали статут секретности, чтобы не поднимали волну и не мешали домохозяйкам.
А нахрена им в открытый бой идти на армию. Вы еще в чистое поле выведите магов и танковый полк и начните рассуждать кто победит. У магов есть - телепорт и невидимость, этого хватит чтобы любое армейское подразделение прекратило существование. Банально еду отравить. Идеальные диверсанты - пролезут куда угодно и уйдут незамеченные.
Одними диверсантами войну не выиграешь. Пакостить могут сколько угодно, а победить или захватить власть - никогда. Плюс невидимость - это нифига не панацея. Говорю, как удачно переживший два ночных нападения группы с ПНВ на дозор, где ПНВ не было. Зато было 4 человека, 3 автомата, пулемет и ПОСТОЯННАЯ БДИТЕЛЬНОСТЬ. Итог - у нападающих один раненый.
Чтобы еду отравить магом быть не обязательно.
Кстати, маги в каноне серьезно отстали в средствах связи. А связь на войне - на втором месте после собственно оружия.
А нафига оно им надо?
Ну вот Володе зачем-то то было надо?
----
Вообще, воспринимайте магию как, скажем, встроенный пистолет, который не отнять - который сильно повышает боеспособность, но против просто подготовленного человека (с автоматом) не дает невероятного преимущества.
Послано - 15 Июня 2016 : 11:47:17
И все вы забываете, что автор женщина и мозги у нее работают совсем иначе))) Вот на 100% уверен, что не сильно заморачивалась она при моделировании вселенной аспектом "танки против магии", а в свете этого домысливать за автором лучше в рамках фанфиков и не громоздить нелепицами канон.
Одними диверсантами войну не выиграешь. Пакостить могут сколько угодно, а победить или захватить власть - никогда.
Маг диверсант владеющий невидимостью, телепортацией, изменением облика и контролем разума - это имба которую никакая армия маглов не сможет победить. В первый день войны у вас сменится состав генштаба на вражеских агентов. Во второй день в армии не останется командиров уровня полка и выше. А в течении недели бойцы друг друга перестреляют, самые умные - дизертируют и забьются по норам. Противопоставить врагу, который может прикинуться кем угодно, читать и внушать мысли - невозможно никак. Самое большее - можно самим устроить ядерный апокалипсис в первый день такой войны, пока ещё диверсанты не взяли под контроль ЯО.
Кстати, маги в каноне серьезно отстали в средствах связи. А связь на войне - на втором месте после собственно оружия.
Сквозные зеркала, протеевы чары - это отличные средства связи. Лучше радио, тем что их нельзя подавить. Ну а оружие магам не понадобится. Маглы сами себя перебьют, и чем больше у них оружия тем быстрее. Магам нужно лишь следить чтобы ядерную войну не устроили.
Отредактировано - magistr_chlora 15 Июня 2016 13:17:26
Послано - 15 Июня 2016 : 14:12:51
magistr_chlora пишет:
Одними диверсантами войну не выиграешь. Пакостить могут сколько угодно, а победить или захватить власть - никогда.
Маг диверсант владеющий невидимостью, телепортацией, изменением облика и контролем разума - это имба которую никакая армия маглов не сможет победить. В первый день войны у вас сменится состав генштаба на вражеских агентов. Во второй день в армии не останется командиров уровня полка и выше. А в течении недели бойцы друг друга перестреляют, самые умные - дизертируют и забьются по норам. Противопоставить врагу, который может прикинуться кем угодно, читать и внушать мысли - невозможно никак. Самое большее - можно самим устроить ядерный апокалипсис в первый день такой войны, пока ещё диверсанты не взяли под контроль ЯО.
Я конечно понимаю что автор - слепой фанатик превосходства магии, но хотелось бы возразить. Если бы Волдеморт хотел взорвать атомную бомбу, он бы это сделал. Обрушение моста - игрушки, настоящим заявлением это назвать нельзя. А вот подрыв ЯО - уже реальная заявка. Но не сделал. Может потому что радиация также пагубно влияет на магию как магия на электронику?? Во-вторых, из-за помех которые создает магия создать детектор магии также просто как счетчик Гейгера. В-третьих, те же маглоотталикающие чары действуют на небольшом расстоянии. Я чары невидимости затрагивают ВИДИМЫЙ спектр. А теперь, берем несколько сотен непримечательных автомобилей оснащенных детекторами магии и тепловизорами. Поручаем командам не привлекая внимания проехаться по участкам на которых зафиксированы многочисленные и неустранимые проблемы с электросетями. Вуаля - большинство мест обитания магов зафиксированы. Абсолютное большинство магов аппарировать и становиться невидимками не умеют (мантии-невидимки достаточная редкость), что автоматически превращает их в баранов на закланье. Многие из тех что умеют, не успеют отреагировать, если им голову прилетит свинцовый подарок от снайпера с тем самым тепловизором. Маглоотталкивающие чары применяются повсеместно, но все равно при активном колдовстве приходиться работать стирателям. А значит маглоотаклкивающие чары, кроме стационарных, ненадежны и слетают при любой другой волшбе. Щиты держат несколько попаданий. Но мага уже видно, поэтому можно лупить очередями, пока защита не лопнет. Итого: процентов 80 магов не смеет даже защититься. Еще процентов 10 успеет, но недолго, а потом помрет от отравления свинцом. Ещё 7-8 процентов решат спрятаться в закрытых зонах типа Хогсмита и Косой Аллеи. Мир их праху - по таким местам ударят ядерным оружием. остальные 1-2 процента перейдут к партизанской тактике и террору - и подохнут в течение нескольких лет. Потому что найти террориста без бомбы с надписью Аллах Акбар и не находящегося в розыске трудно. А мага, которой той самой магией фонит, просто - достаточно поставить детекторы в общественных местах. И прло неприметные автомобили с тепловизорами и детекторами не забывать.
Кстати, маги в каноне серьезно отстали в средствах связи. А связь на войне - на втором месте после собственно оружия.
Сквозные зеркала, протеевы чары - это отличные средства связи. Лучше радио, тем что их нельзя подавить. Ну а оружие магам не понадобится. Маглы сами себя перебьют, и чем больше у них оружия тем быстрее. Магам нужно лишь следить чтобы ядерную войну не устроили. [/quote]
Все устройства связи магов - узкоспециализированы и рассчитаны на связь с конкретными устройствами или абонентами. Разве что патронус, но им могут овладеть немногие.
Послано - 15 Июня 2016 : 14:44:50
Тот, а как же контроль разума? Один Дамблдор может за сутки прозомбировать все магловские правителства, приказать магов просто не замечать, давить любую инициативу низов по борьбе с ними, а также приводить всех допущенных к власти на сеансы зомбирования к нему. Вот и всё. Власть захвачена. А захотят уничтожить маглов - просто прикажут им воевать до последнего человека, предварительно выведя из строя ЯО.
Послано - 15 Июня 2016 : 14:51:37
Тут становится очевидно, что на самом деле в каноне власть над маглами давно уже кем-то захвачена. А что магов держат в резервации, этим захватчикам выгодно. Кому как не им бояться конкурентов.
Послано - 15 Июня 2016 : 14:57:18
magistr_chlora,я ЯО. Дамблдора вместе с фениксом поймают, засунут им по паялнику в анус и так отзомбируют, что никакая окклюменция не спасет.
Послано - 15 Июня 2016 : 15:05:01
magistr_chlora если бы власть можно было захватить с помощью одного контроля разума, Волдеморту и Дамблдору не были бы нужны ни Пожиратели Смерти ни Орден Феникса. Импреиус сам по себе чит чистой воды. Значит есть какое-то ограничение которое в каноне не упомянуто. Например возможность контролировать не более 1/2/3/4 индивидов за раз. В предыдущем ответе забыл упомянуть еще 1 % - коллаборационистов.
Послано - 15 Июня 2016 : 15:12:15
Тот, даже если ограничение на контроль - 1-2 человека одновременно (хотя в каноне об этом ни слова, и, скорее всего, всё просто упирается в личную силу мага), то всё равно одни только ближний круг Тома взял бы под контроль все ключевые лица Британии.
Я по-прежнему утверждаю, что это утопия, продуманная крайне далеко до совершенства. И если чего-то нет в каноне, значит, Роулинг об этом просто не подумала. И все дальнейшие размышления в таком ключе ограничены только фантазией фантазёра.
Наверное именно за счёт этого получился такой обширный фандом - дыр в каноне огромное количество в них все фикрайтеры влезут.
Послано - 15 Июня 2016 : 15:19:35
ValakasO Я вообще считаю, что Империусом за раз можно подчинить только ОДНОГО человека. Иначе можно было захватить всю магическую Британию, подчинив двух сильных магов и приказав им подчинить еще двух, приказав тем подчинить еще двух, и так далее. А государство такая хрень, что подчинение 10-12 высших чиновников не будет означать автоматическую победу. Тем более, что Империус подавляет волю, а соответственно и лидерские качества. таких безвольных болванчиков свои же сожрут. В кратковременной перспективе - сработает, а потом придут новые лица. Кстати сбросить Империус можно и без магии одной волей. То есть на настоящих акул политики подействовать не должно.
Послано - 16 Июня 2016 : 00:38:00
Роулинг не продумывала всю эту херню. Я не вникал особо в ваш флуд, но: Маги решили скрываться, скрываются и, вероятно, не собираются что-либо менять. Ваши "я считаю", "не считаю". Оружие против магии, империус могут быть оправданы и оспорены с высоты других колоколен.
Послано - 16 Июня 2016 : 07:47:15
Опять маги против маглов. Очевидно, что система взаимоотношений магов и маглов отлажена - есть люди в компетентных органах, которые все знают и помогают скрывать косяки, которые выдаст простая статистика выпадения 11летних из процесса обучения, и сглаживать отношения. Причиной войны может быть только совсем уж нескрываемый и агрессивный акт, которого избегают даже пожиратели. Ну допустим началось.
Начнем с того, что маги не будут стройными шеренгами идти на пулемет. По крайней мере после первого же столкновения перестанут так делать. Будут косплеить ИРА, днем работая на магловской работе, а вечером апарируя и взрывая дома. Маглы в свою очередь накроют фабами все предполагаемые места проживания, министерство, хогвартс, деревни и переулки. Вот и все - ничья. Пожмут руки, маги получат те же гражданские права, поставят магию под контроль, аврорат станет частью полиции, маглорожденные начнут рулить, под шконкой окажутся расисты, которых при помощи других магов нахуярят магловским оружием. Хэпиэнд.