Перейти на главную страницу форума
Логин:
Пароль:
Запомнить  
Забыли пароль?
Регистрация »

Впечатления о книгах СИ OlegZK и К - 4

      Версия для печати
Правила форума
Страницы:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10 11 12 13
Автор Предыдущая тема Темы Следующая тема  
OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17750 сообщений
Послано - 25 Марта 2010 :  16:54:18  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Бабенко Ирина Владимировна_ Дрэгар.
Все легко и непринужденно... Переживания гг, личные - единственное затруднение...
Легковесно, к сожалению.

А могло бы быть хорошим, без экивовов :(
Автор словом вполне владеет...

Жаль, но это - не я... http://zhurnal.lib.ru/o/olegzk/

OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17750 сообщений
Послано - 26 Марта 2010 :  08:50:24  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Вещица Бабенко абсолютно безвредная, девичья, где-то жизнерадостная и добрая, пусть, не шыдевр... а ее совершенно серьезно на дыбу и колесовать... Реакция не адекватная "прегрешению"...
Критики чего-то зъылы и выдали результаты процесса :)

Жаль, но это - не я... http://zhurnal.lib.ru/o/olegzk/


Отредактировано - НикитА 26 Марта 2010 19:42:31

OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17750 сообщений
Послано - 26 Марта 2010 :  20:00:02  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Хотя первый опыт с Ролевиком оказался неудачным, решил знакомиться с проектом дальше...
Дуров В_ Ю_ aka Wild Cat_ Ветка Рейнджер - оказался удобочитаемым, более-менее... даже грамматика выше среднего СИ-уровня :)

Взялся за Сартинов_ Гибель Земли (с флибуста) - схематично-картонно-коряво... многовато небрежности - похоже на черновик... (- по 5 главам).

Жаль, но это - не я... http://zhurnal.lib.ru/o/olegzk/


Отредактировано - OlegZK 27 Марта 2010 15:51:42

OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17750 сообщений
Послано - 27 Марта 2010 :  17:16:55  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Сапегин Александр Павлович_ По пути в сказку_ (Дороги сказок 2)_ Общий http://zhurnal.lib.ru/s/sapegin_a_p
Текущее обновление (в плену) - динамично и психологично... Есть недочеты в словоупотреблении и стилистике, но немного, счетно...

ЗЫ. Пожалуй, две заметные сейчас вещи на СИ, в этом роде, вторая - Кости Ясного, но "По пути" получше будет...

Жаль, но это - не я... http://zhurnal.lib.ru/o/olegzk/


Отредактировано - OlegZK 27 Марта 2010 17:20:30

Kartagen
Магистр


Украина
201 сообщений
Послано - 27 Марта 2010 :  18:37:40  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Новый автор, Страхов Дмитрий "Джек"
Попаданец, роялей не слишком много, правда кем стал ГГ не разберёт наверное и сам автор. В общем неплохо написано, стоит обратить внимание.
http://zhurnal.lib.ru/s/strakhow_d_e/

Единственный момент, когда ты можешь что-то изменить, это сейчас, и это “сейчас” течет сквозь пальцы со скоростью мысли.

Классик
Мастер Слова



1039 сообщений
Послано - 27 Марта 2010 :  20:09:33  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение

Но вот воЙн никто не говорит... Почему же пишут?

OlegZK, это характерная ошибка распознавания файнридера.


OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17750 сообщений
Послано - 27 Марта 2010 :  21:38:46  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Классик пишет:

...характерная ошибка распознавания файнридера.
Не использую... Авторы?

Жаль, но это - не я... http://zhurnal.lib.ru/o/olegzk/

erk
Хранитель


Russia
854 сообщений
Послано - 27 Марта 2010 :  23:50:10  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Классик пишет:




Но вот воЙн никто не говорит... Почему же пишут?

OlegZK, это характерная ошибка распознавания файнридера.


Спрашивается - откуда берутся ошибки программы распознавания текстов в СамИздатовских вещах?
Что, у нас до сих пор молодые авторы используют пишущие машинки?
Или эти тексты сканируются с изданных книг?

Все не так плохо, как кажется. Все гораздо хуже!

OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17750 сообщений
Послано - 28 Марта 2010 :  00:11:25  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Еще одна вещь из Ролевика Воронин М_П__ Ролевикбард-вор, более-менее "человечна"... очень хорошей ее назвать нельзя, но, хоть автор пытается оживить персонажей, а не громоздит набор уровней-умений на робо-зомби...

Жаль, но это - не я... http://zhurnal.lib.ru/o/olegzk/

Классик
Мастер Слова



1039 сообщений
Послано - 28 Марта 2010 :  11:06:40  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
erk, то, что не с изданных - это наверняка. Разве что потом в эти тексты нарочно вносятся ошибки. :)
Тем не менее, если встретите, например, "Юнкере" вместо "Юнкерс", текст стопроцентно прошел через файнридер. Эта программа из нескольких вариантов прочтения "без спроса" выбирает статистически наиболее вероятный. "Юнкерса" у нее в словаре нет, зато есть "юнкер" в разных падежах. "Воин" и тем более сильно устаревшее мн. число "вои" заменяется на "войн" и "вой".

Отредактировано - Классик 28 Марта 2010 11:08:09

Классик
Мастер Слова



1039 сообщений
Послано - 28 Марта 2010 :  11:33:32  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение

Новый автор, Страхов Дмитрий "Джек"
Попаданец, роялей не слишком много, правда кем стал ГГ не разберёт наверное и сам автор. В общем неплохо написано, стоит обратить внимание.

Цитирую: "Шайка разбойников промышлявших разбоем и пойманных стражей города Апивы на свое несчастье попали к еще молодому Яваку прадеду дознавателя Антогнака".
Написано чудовищно. Без всякого уважения к читателю.
Сюжет, вернее, его отсутствие - в том, что герой проходит разнообразные мучительные испытания, при этом крайне редко проявляя инициативу. Собственных целей, планов - ноль (правда, грозится отомстить тем, кто подвергал его пыткам). Кто он? Джек. Чужеземец - языков не знает, но быстро учится. Своего прошлого, насколько я понял, он сам не помнит. И ладно бы - условия задает автор, - но Джек и не пытается вспомнить, и не беспокоится ничуть. Драма человека без прошлого, мимо которой автор прошел, не заметив.


OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17750 сообщений
Послано - 28 Марта 2010 :  14:29:14  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
По критерию "ролевик" нашелся Камерон Андрей_ Ролевики.
Прошел наискось - 4/5 текста посвящено характеристикам персонажей (в рпг-смысле)... самовыражаются-действуют персонажи стебно-истерически, видимо, из-за основы - аниме (Рубаки и пр.), которое перемешано с "нормальным" фэнтези...

Жаль, но это - не я... http://zhurnal.lib.ru/o/olegzk/

erk
Хранитель


Russia
854 сообщений
Послано - 28 Марта 2010 :  16:16:17  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Классик пишет:


текст стопроцентно прошел через файнридер.

В этом-то меня убеждать не надо - опыт есть. Вопрос в том и состоит:
ПОЧЕМУ эти тексты прогонялись через распознавалку? Я бы ещё понял распознанную рукопись, но ведь рукописный текст FineReader'ом не распознаётся... Так откуда же авторы берут напечатанный текст, который сканируют, распознают и размещают на СИ?

Все не так плохо, как кажется. Все гораздо хуже!

Ларен
Посвященный


Russia
48 сообщений
Послано - 28 Марта 2010 :  16:35:31  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
А что за Костя Ясный?

"Мир делится на 2 типа людей: одни только рассуждают и верят в невероятное, а другие просто делают невозможное."
Оскар Уайльд

Классик
Мастер Слова



1039 сообщений
Послано - 28 Марта 2010 :  19:26:50  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение

рукописный текст FineReader'ом не распознаётся

erk,ну почему же? Насколько помню, начиная с пятой версии его делали с расчетом на распознавание социологических анкет, заполненных от руки. Там есть какое-то ограничение (опять же насколько помню, каждую букву надо писать отдельно). То есть вполне можно представить, что человек работает сторожем или оператором котельной, ноутбука не имеет или не хочет брать его на работу... Да мало ли какие варианты! В т.ч. и пишущую машинку не исключаю как дачный девайс.
А вот передрать опубликованую книгу, чтобы под своей фамилией разместить на СИ - это уже шиза. Впрочем, за все 140 миллионов населения не поручусь. :)



Отредактировано - Классик 28 Марта 2010 19:38:47

AnGord
Хранитель



358 сообщений
Послано - 28 Марта 2010 :  19:32:06  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Классик Распознает, только его перед этим нужно долго и нудно обучать конкретному почерку, без всяких гарантий успеха.


Ясный Д.
Магистр



122 сообщений
Послано - 28 Марта 2010 :  20:18:25  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Ларен пишет:



А что за Костя Ясный?

"Мир делится на 2 типа людей: одни только рассуждают и верят в невероятное, а другие просто делают невозможное."
Оскар Уайльд

Я не Костя. Я Дмитрий.


erk
Хранитель


Russia
854 сообщений
Послано - 28 Марта 2010 :  20:43:24  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Классик пишет:


А вот передрать опубликованую книгу, чтобы под своей фамилией разместить на СИ - это уже шиза. Впрочем, за все 140 миллионов населения не поручусь. :)

Ну, я-то об этом варианте говорил исключительно в качестве шутки
Что же до остальных вариантов - распознавание длинных рукописных текстов крайне маловероятно. Иначе ошибок там было бы больше на порядок.

Все не так плохо, как кажется. Все гораздо хуже!

OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17750 сообщений
Послано - 28 Марта 2010 :  21:41:52  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Ясный Д. пишет:



Ларен пишет:



А что за Костя Ясный?

Я не Костя. Я Дмитрий.
Текст мной кратко поименован "Кости" :) http://zhurnal.lib.ru/d/dmitrij_jasnyj/

Жаль, но это - не я... http://zhurnal.lib.ru/o/olegzk/

Admin
Администратор
OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17750 сообщений
Послано - 28 Марта 2010 :  21:45:39  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Еще из Ролевика:
- Давыдов Сергей Александрович_ Ролевик Шаман - не мое, особенно после изморози на воде :(
- Кухтин Иван Александрович_ Ролевик гном - читать можно + перенос в гнома - редкость :)

Жаль, но это - не я... http://zhurnal.lib.ru/o/olegzk/

OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17750 сообщений
Послано - 29 Марта 2010 :  15:14:47  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Страхов Дмитрий, Джек http://zhurnal.lib.ru/s/strakhow_d_e/
Автор отмечает: набрано на телефоне - зря, форматирование текста не способствует беспроблемному восприятию... Путаница в лицах/событиях - что к кому относится...
Попадалово. Жесткое - гг изощренно пытают, спутав с местным... Гг постепенно прогрессирует и ожесточается... Автор отправляет его в подземный мир (рояль ненужный)...

Вещь могла бы быть получше, хотя бы за счет того, что автор ее нормально отформатировал...

Жаль, но это - не я... http://zhurnal.lib.ru/o/olegzk/

OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17750 сообщений
Послано - 29 Марта 2010 :  18:42:32  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Ходов Андрей_ Игра на выживание - 3
В последнем обновлении от 287.-3 автор жестко, гротескно даже, прошелся по культуре, высокой и не очень - самовлюбленные жополизы, не имеющие ничего за душонкой, кроме как вкусно и обильно пожрать на халяву..

Жаль, но это - не я... http://zhurnal.lib.ru/o/olegzk/

Классик
Мастер Слова



1039 сообщений
Послано - 29 Марта 2010 :  19:29:42  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение

Вещь могла бы быть получше, хотя бы за счет того, что автор ее нормально отформатировал...

...и украсил виньетками. OlegZK, там стержня нет. Цели, которая двигает сюжет. Ну хотя бы сказал себе ГГ, что отомстит, и начал бы учиться бою, искать выход на поверхность и т.д. А он мотается от хозяина к хозяину. Набор приключений, которые можно перетряхнуть и расположить в другом порядке. А самое неестественное - о чем я говорил уже: человек не помнит, кто он, и совершенно этим не обеспокоен. Хотя бы в рамках задекларированной мести он должен же докапываться, кто его забросил сюда и, собственно, стал виновником всех пыток.


Ясный Д.
Магистр



122 сообщений
Послано - 29 Марта 2010 :  20:45:35  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
там стержня нет. Цели, которая двигает сюжет.
Согласен.


OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17750 сообщений
Послано - 29 Марта 2010 :  21:06:52  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Классик пишет:

...и украсил виньетками. OlegZK
Я где-то характеризую это шыдевром? :)
Прочитайте еще раз Вами же выделенное... получше можно сделать все, безотносительно к начальному...

Жаль, но это - не я... http://zhurnal.lib.ru/o/olegzk/

OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17750 сообщений
Послано - 30 Марта 2010 :  00:35:15  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Ясный Д. пишет:



там стержня нет. Цели, которая двигает сюжет.
Согласен.
Цели нет?
А вот вам это # как? Цель есть? Есть...
А по сути и исполнению? Бред...
Вот и суди...
Предпочту "бесцельное" :)

Жаль, но это - не я... http://zhurnal.lib.ru/o/olegzk/

Kartagen
Магистр


Украина
201 сообщений
Послано - 30 Марта 2010 :  01:16:39  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Классик
Хотя бы в рамках задекларированной мести он должен же докапываться, кто его забросил сюда и, собственно, стал виновником всех пыток.

Самое интересное, это то, что автор в комментариях отрицает, что ГГ попаданец, это меня добило.

Единственный момент, когда ты можешь что-то изменить, это сейчас, и это “сейчас” течет сквозь пальцы со скоростью мысли.

OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17750 сообщений
Послано - 30 Марта 2010 :  01:55:07  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Бог с ним с "Джеком" - сумбур, будет ли упорядочен - неизвестно...
А вот # - "Морозко"... в последнем обновлении автор устами гг декларирует весьма нелицеприятные вещи...
"Человек, это такая тварь, что всегда тянется к мелкому пакостничеству и зависти. На самом деле, нет в мире твари гаже человека. Это эгоистичное создание способно мыслить лишь рамочными категориями - семья, род, племя, народ, раса, вера и т.д. Все в мире и даже интеллект и духовное развитие сие творение полоумного бога сумело испоганить своими амбициями..."

Если отвлечься от демо-ценностей... в чем автор не прав?
И что тогда "ценности"?
А вы говорите: тупое мочилово...

Жаль, но это - не я... http://zhurnal.lib.ru/o/olegzk/

tat1709
Мастер Слова


Россия
1529 сообщений
Послано - 30 Марта 2010 :  02:16:58  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Вот автор гад! Думал после последних обновлений можно сливать в утиль. Потому как доктор Лектор, ругающийся матом и орущий "всех загрызу", уже не представляет интереса. Так нет, вывернулся сволочь, опять отслеживать придется. Мля!



Отредактировано - tat1709 30 Марта 2010 02:17:26

OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17750 сообщений
Послано - 30 Марта 2010 :  08:30:48  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
tat1709 пишет:



Вот автор гад! Думал после последних обновлений можно сливать в утиль.

В предпоследнем обновлении был диссонанс - метание скал одновременно с рациональным поведением... Так что, ожидал... но не философии :)

Жаль, но это - не я... http://zhurnal.lib.ru/o/olegzk/

OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17750 сообщений
Послано - 30 Марта 2010 :  08:41:34  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Свиридов Т. http://zhurnal.lib.ru/s/swiridow_t_g/ наконец, собрал "Миры Непримиримых II - Дар Дерзкий" (4 части). Вообще-то на стр-це 5 частей...
Первая книга выходила на бумаге - достойна.
Почитаем...

Жаль, но это - не я... http://zhurnal.lib.ru/o/olegzk/

El
Мастер Слова


Россия
6245 сообщений
Послано - 30 Марта 2010 :  11:11:02  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение

На самом деле, нет в мире твари гаже человека. Это эгоистичное создание способно мыслить лишь рамочными категориями - семья, род, племя, народ, раса, вера и т.д.

Во-первых, не понимаю, чем это плохо. Во-вторых, сравнивать как бы не с чем...


OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17750 сообщений
Послано - 30 Марта 2010 :  12:04:41  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
El пишет:

Во-первых, не понимаю, чем это плохо. Во-вторых, сравнивать как бы не с чем...
Здесь нет оценки - хорошо/плохо... просто факт, который есть вне всякой морали - с фактами надо работать, рационально и эффективно :(
Не с чем сравнивать? Хм... казалось бы, лемминги - вполне подходящий полигон...
На уровне статистически значимых величин люди ведут себя в целом аналогично и управляются не смыслом, а сигналами, как волки красными флажками...
Объявление людей любимыми чадами господними - самогипноз и самопиар, направленный на себя любимых... Вот это-то к фактам не имеет никакого отношения.

Жаль, но это - не я... http://zhurnal.lib.ru/o/olegzk/

Ignas616
Магистр



146 сообщений
Послано - 30 Марта 2010 :  12:11:19  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
OlegZK пишет:




"Человек, это такая тварь, что всегда тянется к мелкому пакостничеству и зависти. На самом деле, нет в мире твари гаже человека.

Если вкратце то бред. Обобщать всех под одну гребёнку не есть признак высокого интелекта.
Всё равно что сказать поскольку люди срут то они всё г*вно.
OlegZK пишет:




Это эгоистичное создание способно мыслить лишь рамочными категориями - семья, род, племя, народ, раса, вера и т.д.

Сразу вспомнил Раскольникова с его нигилизмом. Только у того все закончилось бабкой с топором в голове и ссылкой а у автора ГГ просто маньяк который пытается оправдать, то что он зверь а не человек. Пусть автор сначало докажет что думать о семье, стране, нации или вере хуже чем быть полным отморозком. И критерий того что зверю проще выжить чем человеку не катит.


OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17750 сообщений
Послано - 30 Марта 2010 :  12:11:59  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Валидуда Александр Анатольевич http://zhurnal.lib.ru/w/waliduda_a_a/
Время Обречённых 134k "Глава" Фантастика
Альтернатива о Белой России. Белые победили в гражданской, Кутепов Верховный правитель, Большая Игра продолжается.

Ну, наконец-то, ближе к телу :) Автор умеет мыслить и излагать как масштабно, так и в деталях...
Где точка бифуркации непонятно, впрочем, не важно, в смысле даты, у автора другое - белое руководство просто оказалось более вменяемым (зажало личные амбиции, что, к сожалению - рояль), чем в реале и все случилось по-другому...

Жаль, но это - не я... http://zhurnal.lib.ru/o/olegzk/

OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17750 сообщений
Послано - 30 Марта 2010 :  12:23:57  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Ignas616 пишет:

Обобщать всех под одну гребёнку не есть признак высокого интелекта.
Личные достижения какого-то количества людей в постижении смысла и духа могут быть сколь угодно высоки, но они могут не иметь (и не имеют, зачастую) никакого практического значения для социума. Для социума значимее поголовное понимание таблицы умножения, а не единичные запредельные скачки кого бы то ни было...
Жизнеспособность социума определяет масса (нормаль).

Жаль, но это - не я... http://zhurnal.lib.ru/o/olegzk/

El
Мастер Слова


Россия
6245 сообщений
Послано - 30 Марта 2010 :  13:07:45  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение

Не с чем сравнивать? Хм... казалось бы, лемминги - вполне подходящий полигон...
На уровне статистически значимых величин люди ведут себя в целом аналогично и управляются не смыслом, а сигналами, как волки красными флажками...
Объявление людей любимыми чадами господними - самогипноз и самопиар, направленный на себя любимых... Вот это-то к фактам не имеет никакого отношения.

Неправильный ответ... Впрочем, я мало процитировала.


Это эгоистичное создание способно мыслить лишь рамочными категориями - семья, род, племя, народ, раса, вера и т.д. Все в мире и даже интеллект и духовное развитие сие творение полоумного бога сумело испоганить своими амбициями..."

Или мы говорим о вывертах интеллекта и амбиций, и тогда лемминги идут лесом, или мы говорим о толпе (поведением которой, естественно, управлять много легче, чем поведением индивида), но тогда отставляем в сторону разум. Да, к обычной толпе, думаю, нельзя применить выражение "мыслить рамочными категориями", толпа не мыслит, она ощущает и действует. Вообще, думаю, если интересно сравнивать (а я по-прежнему считаю, что сравнивать нам не с чем - других разумных видов в пределах досягаемости не наблюдается), то имеет смысл смотреть в сторону этологии и читать книги из той сферы.


Личные достижения какого-то количества людей в постижении смысла и духа могут быть сколь угодно высоки, но они могут не иметь (и не имеют, зачастую) никакого практического значения для социума. Для социума значимее поголовное понимание таблицы умножения, а не единичные запредельные скачки кого бы то ни было...
Жизнеспособность социума определяет масса (нормаль).

Во-первых, в наш век глобализации слишком общее утверждение. Во-вторых, достаточно спорное - оно отправляет разговор к спору о личности в истории. Изучалась бы таблица умножения... без кого? ;) Поглядеть на споры креационистов и дарвинистов - "весело"...



Отредактировано - El 30 Марта 2010 13:11:59

tat1709
Мастер Слова


Россия
1529 сообщений
Послано - 30 Марта 2010 :  13:27:14  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Автор сделал фантастическое допущение и заложил ловушку для читателя. На самом деле и в стае и и в человеческом социуме, такие особи с непредсказуемой моделью поведения или уничтожаются или изолируются. Мы читаем о том, чего не может быть в принципе.


Ignas616
Магистр



146 сообщений
Послано - 30 Марта 2010 :  13:32:44  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
OlegZK пишет:


Личные достижения какого-то количества людей в постижении смысла и духа могут быть сколь угодно высоки, но они могут не иметь (и не имеют, зачастую) никакого практического значения для социума. Для социума значимее поголовное понимание таблицы умножения, а не единичные запредельные скачки кого бы то ни было...
Жизнеспособность социума определяет масса (нормаль).

В целом согласен согласен. Хотя и влияние личности на социум нельзя отрицать. Сталин, Гитлер и прочая в том же духе.

Но ведь автор то не о социуме говорит. Он с первых же слов говорит - ЧЕЛОВЕК, а не люди. Всё. Позволю себе утрировать - но дальше идет только развитие темы про то как хорошо быть асоциалом(в данном смысле одиночкой) не отягощённым всякими условностями вроде морали.

Эгоизм это неплохо, но он должен быть умеренным.


OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17750 сообщений
Послано - 30 Марта 2010 :  13:35:31  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
El
Не будем мыслию по древу... :)
Сказал, как думаю...
Разумные-неразумные... не важно это, по результирующей - что есть разум в массовом смысле? Сложный рефлекс (комплекс) - не более того... Масса действует разумно? Нет.
И автору пенять за неточность выражений не надо - он тоже не оттачивает, эмоционирует :)
Личность и толпа... время и место, сосуд и содержание... как совпадет - тоже вопрос статистики, по большому счету: Чингисхан и Николай-2, допустим... А сколько несостоявшихся, не по времени и месту, и потому - неизвестных...

Жаль, но это - не я... http://zhurnal.lib.ru/o/olegzk/

Тема продолжается на 13 страницах:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10 11 12 13
 
Перейти к:


Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Поиск | Вопросы и ответы
© Wilmark Design Пользовательское соглашение
Политика конфиденциальности
Snitz Forums 2001
Русификация: Wilmark Design