Послано - 10 Июня 2018 : 16:39:31
Shodan Извините, не буду разбивать ваш ответ на части чтобы цитировать, с телефона это дико неудобно.
Пропущу ваш комментарий про Фикбук, с ним трудно поспорить.
Нет, не слишком непродуманное заявления. С высоты моего имхо и опыта чтения это действительно так. Тем более вы сами далее расписали мои слова вполне подробно.
Я сравниваю с тем что есть. Есть не так много фендомов, похожих на оверлорд, увы.
Вы преподнесли как хорошего автора серую зону, но вообще говоря ничего впечатляющего у него я не видел. Да, он весьма неплохо перерабатывает канон под научную фантастику, закрывает некоторые из дыр, но если отрешиться от всего этого, то в сущности это обычный усреднённый фанфик, который не вносит совершенного ничего нового. Всё средненько, и это не так уж плохо, но кроме этого средненько там ничего нет. Ни хоть сколько-то выделяющихся персонажей, ни неожиданных сюжетных ходов. К тому же несмотря на претензию на реалистичность автора периодически уносит в МС и просвещение всего мира посредством главного героя.
Мне довольно любопытно сравнение персонажей канона и террана, так как канонные персонажи картонны настолько же, насколько персонажи седрика и ко и раскрыты за все двенадцать томов едва ли не меньше, чем за один том у террана. И у террана в отличии от него есть конфликт в произведении, помимо "чувак ходит по миру и ловит лулзы", к тому же написано все это довольно грамотно и более того, в тексте прослеживается идея, которую в отличии от серой зоны нам даже не навязывают. В лестнице довольно много персонажей и они имеют вполне определенные и местами оригинальные мотивы и характеры, которые взаимодействуют и меняются, причем на довольно приличном уровне.
Но боюсь если мы вступим в дискуссию по поводу степени проработки мира и персонажей, нас таки забанят, тем более если наши точки зрения настолько расходятся, что вы представляете канон оверлорда как пример относительно качественных взаимоотношений персонажей, то это дело довольно гиблое.
Но справедливости ради остальные ваши суждения о качестве некоторых произведений совпадают с моими, поэтому можете пожалуйста скинуть конкретные примеры хороших на ваш взгляд произведений? Вы неплохо высказались об серой зоне и Плотникове, с творчеством первого я знаком, что на счёт второго?
Shodan Следи за руками. Не считать шлаком->признавать как минимум средним=нахваливать.
Пхахахаха! А ничего, что критерии по которым "признают как минимум средним" зависят не от тебя? Ничего, что Не считать шлаком->признавать как минимум средним - это твое личное утверждение. И признавать как минимум средним=нахваливать - это тоже твое личное утверждение. Ты это выдумал и применил свою выдумку ко мне. А уж "нахваливание" так вообще...
А ты вообще знаешь что такое нахваливать? Нахваливать - хвалить, выхвалять, превозносить, возносить до небес, превозносить до небес, петь дифирамбы, петь хвалы, прихваливать, расхваливать, восхвалять, славословить, осыпать похвалами, захваливать, расточать хвалы, хвалить много, настойчиво, превозносить, отдавать предпочтение и преимущество по качествам.
Послано - 10 Июня 2018 : 17:02:59
Shodan Свою логическую цепочку я описал, а значит для меня твое мнение не стоит почти ничего, как скомпрометированное. Такие дела. Lasin У Плотникова неплохой язык и средняя стилистика, но он склонен к гаремам и акцентировании повествований на теме взаимоотношений внутри этих гаремов. Гарем у него не во всех произведениях, но тяготеет, да.
Послано - 10 Июня 2018 : 17:16:23
Эм, я в какой-то мере согласен с Shodan. Все русские фики по Overlord LN плохи. Меня крайне удивляет, что люди критикуют оригинал и оригинального героя (Момонгу), но затем хвалят русские фики и гг в них. А поглядишь, там картон и недостаток фантазии. Сплошные "а давайте добавим своего крутого героя или а давайте добавим свою крутую гильдию", и еще хорошо, если подобное не сопровождается башингом Момонги и Назарика. Пока что всеми нелюбимый Момонга был куда более живым персонажем (лол), чем главные герои подобных фиков, и я уж молчу о других персонажах и увлекательности сюжета. Самый интересный фик по Overlord LN, который мне довелось читать, был западным кроссовером с Данмачи, где Назарик перенесся в подземелье Данмачи вместо фэнтези мира из канона. По крайней мере, в этом кроссовере автор смог в персонажей и интригующий сюжет.
Послано - 10 Июня 2018 : 17:21:43
Listen, лестница в небо на мой взгляд гораздо интереснее оригинала. А вот кроме нее я действительно не могу вспомнить ни одного даже просто нормального фанфики по оверу.
Вы преподнесли как хорошего автора серую зону, но вообще говоря ничего впечатляющего у него я не видел. Да, он весьма неплохо перерабатывает канон под научную фантастику, закрывает некоторые из дыр, но если отрешиться от всего этого, то в сущности это обычный усреднённый фанфик, который не вносит совершенного ничего нового.
Ну щито поделать десу. Раз усредненный, то и ладно. Хотя я по всем пунктам несогласен. Оставим Зону за бортом.
Мне довольно любопытно сравнение персонажей канона и террана, так как канонные персонажи картонны настолько же, насколько персонажи седрика и ко и раскрыты за все двенадцать томов едва ли не меньше, чем за один том у террана. В лестнице довольно много персонажей и они имеют вполне определенные и местами оригинальные мотивы и характеры, которые взаимодействуют и меняются, причем на довольно приличном уровне. вы представляете канон оверлорда как пример относительно качественных взаимоотношений персонажей, то это дело довольно гиблое.
Ну, Седрик - это Седрик. Мне кажется, что с Седриком нужно сравнивать тексты уровня Седрика. Феликс, Романов, Маркус, Шершень, Тутуйка и прочие подобные работы. Я сразу уточню. Что ДА. Как фанфик такой ненапряжный "Лестница" из-за некоторых своих аспектов может рассматриваться некоторыми людьми как годнота, но не мной.
Я не представляю канон оверлорда, как пример относительно качественных взаимоотношений персонажей. Канонный Overlord - это прежде всего ранобэ. А ранобэ эта такая хрень в целом нацеленная бабки и в ней все примитивненько в основном и т.д. И читая фанфик по overlord который замахивается на становление фэнтезятиной, я жду от него уровня фэнтезятины. А как фэнтезятина "Лестница" слаба.... В "Лестнице в Небо" не 12 томов, там 600kb. Естественно там персонажи намного быстрее раскрываются и в целом все бодрее происходит. Но если в целом, креатив автора не идет не в какое сравнение с креативом Маруямы. Опять же ИМХОООООО
Но справедливости ради остальные ваши суждения о качестве некоторых произведений совпадают с моими, поэтому можете пожалуйста скинуть конкретные примеры хороших на ваш взгляд произведений? Вы неплохо высказались об серой зоне и Плотникове, с творчеством первого я знаком, что на счёт второго?
Хорошие произведения тут всем известны "Классика не"? Что-то лично от себя сложно добавить, все же слишком мало реально хороших текстов.
Тут еще вопрос в том, какая категория фанфиков требуется. Юмор? Cурьезность? Что-то средненькое и ненапряжное? Или просто качественные тексты уровня Кима? Сложный вопрос, не хочется попасть в просак) Мне вон Раваста понравилась несмотря на то, что в целом текст написан плохо. "НА Поугарать".
А Плотников у него фик по (Omamori Himari) "Паутина Света" называется. Плотников может показаться нудным, скучным, растянутым... Но если зайдет, то зайдет. Советую попробывать прочесть. Плотников умудрился сделать из обычного моэ мусора вполне сдобную вещь. Конечно как всегда не без недостатков, весь канноный бред обогнуть не удалось, но как фанфик созданный из этти гаремчика - это шедевр. Попробывать стоит однозначно.
Gizil пишет:
Свою логическую цепочку я описал, а значит для меня твое мнение не стоит почти ничего, как скомпрометированное. Такие дела.
"Я все скАзАл и ПаТаму тВае мнЕние ничАго не знАчит и вООбще онО скомпрометированно!" Да ты даже не знаешь определение слова "нахваливать" Не рановато ли тебе строить логические цепочки? Мне кажется, что тебе рано пока думать и высказывать свое мнение о том, как другие люди разбираться в литературе. Возможно для начала стоит разобраться в самом себе? Ну и не забыть купить себе большой толковый словарь)
Эм, я в какой-то мере согласен с Shodan. Все русские фики по Overlord LN плохи. Меня крайне удивляет, что люди критикуют оригинал и оригинального героя (Момонгу), но затем хвалят русские фики и гг в них. А поглядишь, там картон и недостаток фантазии. Сплошные "а давайте добавим своего крутого героя или а давайте добавим свою крутую гильдию", и еще хорошо, если подобное не сопровождается башингом Момонги и Назарика. Пока что всеми нелюбимый Момонга был куда более живым персонажем (лол), чем главные герои подобных фиков, и я уж молчу о других персонажах и увлекательности сюжета. Самый интересный фик по Overlord LN, который мне довелось читать, был западным кроссовером с Данмачи, где Назарик перенесся в подземелье Данмачи вместо фэнтези мира из канона. По крайней мере, в этом кроссовере автор смог в персонажей и интригующий сюжет.
Интригующий сюжет в том кросовере был бы если ббы автор не опустил уровень персонажей дан мачи. но автор не захотел что бы момонге что то угрожало и тупо опустил местных. Никаокй интриги, другие декорации и все. вся разница от оригинала.
А Плотников у него фик по (Omamori Himari) "Паутина Света" называется. Плотников может показаться нудным, скучным, растянутым... Но если зайдет, то зайдет. Советую попробывать прочесть. Плотников умудрился сделать из обычного моэ мусора вполне сдобную вещь. Конечно как всегда не без недостатков, весь канноный бред обогнуть не удалось, но как фанфик созданный из этти гаремчика - это шедевр. Попробывать стоит однозначно.
Согласен! Но нудным может показаться только самое начало истории, "квест попаданца" вообще как-бы мало вариантов для "завязки" сюжета оставляет. ("Незнакомый потолок ",Ога! )
НО это реально МЕГА-фанфик 5 полновесных томов основного сюжета ! и как минимум еще 2 (второй не дописан и отложен )"приложения".
Добавлю, что это второй после "Чужой жизни" С.Кима мега-фанфик способный выдержать многократное перечитывание.
Кроме того там есть совершенно особая и реально редкая фишка "квест возвращенца" ака "Хроники вернувшегося" и пока недописанный третий уровень истории "Хроники вернувшегося 2" ! "Канон" планомерно и последовательно "убираемый" в течении 5-томов основной серии в ХВ уже можно сказать вообще "тожественно кремирован".
Если кто-то еще не читал ПС предлагаю пойти на смелый эксперимент : Начать читать "с конца" то есть с "Хроники вернувшегося" ! (сюжет по идее это позволяет... ) Совершенно другие впечатления от всей истории гарантированны .
Интригующий сюжет в том кросовере был бы если ббы автор не опустил уровень персонажей дан мачи. но автор не захотел что бы момонге что то угрожало и тупо опустил местных. Никаокй интриги, другие декорации и все. вся разница от оригинала.
Крайне спорное утверждение. Он его занизил после того как ему указали, что он его завысил и персы Данмачи не настолько сильны, как показал автор, что они не могут быть на том же уровне силы, что и персонажи Оверлорда. Во-вторых, якобы занизил он его исключительно в заметках в конце 5 (последней главы), так что занизил ли (и кого именно) на деле или передумал занижать, а если занизил, то насколько, абсолютно неизвестно. Так что пока что там интригующий сюжет.
Интригующий сюжет в том кросовере был бы если ббы автор не опустил уровень персонажей дан мачи. но автор не захотел что бы момонге что то угрожало и тупо опустил местных. Никаокй интриги, другие декорации и все. вся разница от оригинала.
Крайне спорное утверждение. Он его занизил после того как ему указали, что он его завысил и персы Данмачи не настолько сильны, как показал автор, что они не могут быть на том же уровне силы, что и персонажи Оверлорда. Во-вторых, якобы занизил он его исключительно в заметках в конце 5 (последней главы), так что занизил ли (и кого именно) на деле или передумал занижать, а если занизил, то насколько, абсолютно неизвестно. Так что пока что там интригующий сюжет.
Дайте угадаю. подсказали, что персонажи данмачи не могут быть на том же уровне что и персонажи оверорда автору того фанфика фанаты оверлорда? Вероятнее именно так. В остальном интриги никакой. момонга все так же попал в новый мир и сразу там же он сильнейший, весь остальной сюжет вертится опять же вокруг того как местные офигевают с крутости назарика. ну и дальше по тому же шаблону. Вот и вся интрига.
Послано - 11 Июня 2018 : 13:46:14
Мне вот даже интересно стало, кто там кого и как занерфил. Прочитал те написанные 5 глав и нифига не понял из-за чего такой вой. За те 5 глав там был ровно 1 (ОДИН) махач с аборигенами - Люпусрегина и Айз. Да и то, это даже не махач, они буквально 2-3 раза махнули своими ковырялками и разошлись.
Послано - 12 Июня 2018 : 00:15:25
А нет ли хороших кроссов с Чёрной Лагуной, Вельзипузом или Ньярлатхоттепкой? Желательно на английском так как на русском уже всё стоящее по нескольку раз перечитано.
Послано - 12 Июня 2018 : 05:01:20
Deathkeeper1 пишет:
А нет ли хороших кроссов с Чёрной Лагуной, Вельзипузом или Ньярлатхоттепкой? Желательно на английском так как на русском уже всё стоящее по нескольку раз перечитано.
А на русском есть что-то такое?! Я был бы благодарен, если бы вы поделились ссылками:)
Послано - 12 Июня 2018 : 13:18:24
Кстати, а есть ли в природе внятные фанфики по "Капитану Харлоку" ... (по идее там очень много "экологических ниш" для продвинутого и детального разбора полета в текстовом формате )
Послано - 12 Июня 2018 : 19:41:43
Deathkeeper1 пишет:
А нет ли хороших кроссов с Чёрной Лагуной, Вельзипузом или Ньярлатхоттепкой? Желательно на английском так как на русском уже всё стоящее по нескольку раз перечитано.
Послано - 12 Июня 2018 : 19:43:36
Кстати по Overlord https://www.fanfiction.net/s/11611193/1/Light-s-downfallNon-canon 10th volume of Overlord, do NOT read if u don't know how volume 9 ends. Ainz sets his sights on the Slane Theocracy! What kind of battle will the Black Scripture put up? He's hungry for revenge after what happened last time! time for the showdown between Nazarick and humanity's strongest has come at last! Rated T for violence
Послано - 14 Июня 2018 : 12:06:05
Случайно наплёлся на эту ересь, вот интересно читать можно её? Или я прав и это ересь? https://ficbook.net/readfic/6333082
Отредактировано - GEIMER_2010 14 Июня 2018 12:07:02
Послано - 14 Июня 2018 : 20:15:20
Stoxis не факт что его еще там не будет, ведь как некоторые говорят *если его мало/гг не причастен/только говорят* и тд и тп то *не считается*
Фанфик от автора-девушки, с попаданкой в винкс с геймером. Для комбо тут только яоя не хватает
глянул шапку и его там походу не будет ибо вместо " элементы слеша" стоит "элементы гета" и в сочетании с дженом есть надежда, что яоя не будет(хоть где то в подобном). Что касательно остального фанфика, то фиг знает. сама шапка с анотаией и прочим опасения вроде не вызывает. Даже геймер вроде пишет что добавлен только изза того что посоветовали(но именно этот пункт, касательно советов, и вызывает опасение так как если автор воспринимает советы читателей, то даже если у нее нормальная идея и реализация это прислушивание к читателям врятли до добра доведет...учитывая фандом. А вобще рано пока судить. как говорится, раз в год и палка стреляет. вдруг у этой девушки как раз из категории читаемо(не какой нибудь не вероятный шедевр, а банальное "прочел и даже шаринган не пробудил", тогда можно будет похвалить авторшу....
Фанфик от автора-девушки, с попаданкой в винкс с геймером. Для комбо тут только яоя не хватает
глянул шапку и его там походу не будет ибо вместо " элементы слеша" стоит "элементы гета" и в сочетании с дженом есть надежда, что яоя не будет(хоть где то в подобном). Что касательно остального фанфика, то фиг знает. сама шапка с анотаией и прочим опасения вроде не вызывает. Даже геймер вроде пишет что добавлен только изза того что посоветовали(но именно этот пункт, касательно советов, и вызывает опасение так как если автор воспринимает советы читателей, то даже если у нее нормальная идея и реализация это прислушивание к читателям врятли до добра доведет...учитывая фандом. А вобще рано пока судить. как говорится, раз в год и палка стреляет. вдруг у этой девушки как раз из категории читаемо(не какой нибудь не вероятный шедевр, а банальное "прочел и даже шаринган не пробудил", тогда можно будет похвалить авторшу....
Дело было вечером, делать было нечего... Шаринган не прорезается, даже следов слеша не замечено. Лютого МС тоже. В общем, читабельно, с поправкой на автора-женщину.
Версия для печати
Послано - 10 Июня 2018 : 16:31:24
Не рановато ли тебе строить логические цепочки? Мне кажется, что тебе рано пока думать и высказывать свое мнение о том, как другие люди разбираться в литературе. Возможно для начала стоит разобраться в самом себе? Ну и не забыть купить себе большой толковый словарь)
