Курьер СамИздата - 37

Не знаю, было это здесь или еще нет...

Одно из лучших описаний стандартных фэнтези-романов :)

В копилку самиздата, однозначно.

2 godar -- а Джордана правильно тронули. Нельзя столько времени ворошить пепел Толкина.

Проверено, мин нет!

Самое интересное, чтобольшинство вопросов как раз к буквам не относится.

Мне понравились замечания по поводу стандартных характеров в фэнтези-произведениях. просто выявлены маски - типа Панталоне, Бригелло и т п.

И еще что трактиры существуют в основном для драк :) Как раз только что читал произведение, в котором в трактирах дрались регулярно :).

В общем - я и не думаю, что этот текст - откровение всем раскрывающее глаза. Скорее так - из разряда ехидных реплик. Но еще раз повторюсь - теперь за характерами героев буду следить пристальнее.

Отредактировано - IrWert on 29 Июля 2008 12:18:13

-
Потенциал дурацкой инициативы, помноженной на некритичное отношение к себе и своему представлению о действительности, неистощим (с)ред.

я хз чего ты так решил 14я глава прошла нормально

З.Ы. да я заметил ПЕРМОНЕНТНОЕ ухудшение стиля.... вобщем 15я глава покажет... и раставит все по местам....

З.Ы. уже трудно читать...

-
Потенциал дурацкой инициативы, помноженной на некритичное отношение к себе и своему представлению о действительности, неистощим (с)ред.

Матка Бозка Чентоховска, какой список, какие фамилии, какие люди и без охраны. Особенно порадовало упоминание Бушкова, вот уж кто по самобытности даст сто очков вперед любой артели чукотских резчиков по моржовой кости.
Вообще же если отвлечься от формы, и обратиться к содержанию, то придется признать, что все произведения написанные в одном жанре имеют много общих черт. Пожалуй, таких черт будет даже больше чем различий.
Толчок развитию фентези в ХХ веке дали два человек – Толкиен и Говард, оба они в какой-то степени сублимировали мифы, и фольклор. Так уж получилось, что они стали первопроходцами и теперь в работе практически любого автора фентези можно найти следы «влияния» Профессора, хотя бы, потому что используются одни и те же базовые конструкции. И ничего с этим автор поделать не сможет, даже если убьет себя об стену с разбега .

Иржи

Перечитал я этот список и подумал, что содержит он не столько перечисление типового фентезийного брака, сколько обобщенное предупреждение для начинающих беллетристов. Как то – недопустимость появление в романе персонажей «функций» которые не работают на общую идею романа, использование шаблонных героев без глубокой проработки характеров, проработка окружающего мира на уровне аляповатого театрального задника... В общем, все верно.
Но нападок на моих любимых писателей я этим двум американским перцам все равно не прощу :)

Отредактировано - godar on 29 Июля 2008 16:01:24

Эльфы есть далеко не везде... mad-wolf назвал авторов, которые создали свой мир не пользуясь различными шаблонами и моделями. И говорить, что они лишь последователи, я считаю некорректным.

Отредактировано - godar on 29 Июля 2008 16:35:22

Последняя глава действительно не фонтан, cтрелка моего пафосометра зашкаливает :( Такое впечатление, что после колонии за текст взялся другой человек :

Отредактировано - Ignatich on 29 Июля 2008 19:10:11

Все же сравнение признанного автора с великим драматургом прошлого, и современников - не одно и то же. Говорить, что Желязны последователь Толкиена - в первую очередь неуважение к хорошему фантасту.
"Хроники Амбера" и "Бессмертный" одни из самых любимых моих книг, поэтому мнение может быть предвзятым...

В наш-то век, когда мы дышим уже не воздухом, а сплошным потоком информации, масса самых разнообразных идей зарождается в разных головах одновременно, и совпадениям мыслей и взглядов "несть числа". Как можно отказывать в праве на самостоятельность одного таланта, если он жил одновременно или позже другого? Уж не думаете ли Вы, что современные мэтры фантастики глухи к идеям молодых и непризнанных? Все пасутся на одном информационном поле, и обращать внимание следует только на случаи откровенного плагиата, а не цепляться за сходство идей. :))

Не хамите, да не хамимы будете!

Отредактировано - dokont on 29 Июля 2008 23:23:10

А относительно «одновременно и несколько позже» не могу не отметить, что Желязны 37 года рождения, сами можете подсчитать сколько ему было в 54. Давайте уж отдадим дань классикам, как там говорили раньше – декабристы разбудили Чернышевского, Чернышевский разбудил Герцена, Герцен ударил в «Колокол» и разбудил Ленина :)))
Точно также Говард разбудил Де Кампа, Де Камп разбудил целый детский сад.
Я не утверждаю, что между творчеством Толкиенам и Желязны такая же тесная связь, но думаю уместно вспомнить высказывание одного известного ученого – я увидел дальше других потому что стоял на плечах у титанов.

Полагаю пора завязывать с офтопом, а то сейчас понабегут инки и порежут все к чертовой бабушке.

Отредактировано - godar on 29 Июля 2008 23:49:50

Не хамите, да не хамимы будете!

Из современников? Лехко: Батчер. Есть две серии толстых книжек. Кодекс Алера и Досье Дрездена. Есть Глен Кук со своими Тенями и Гарретом. Есть Джордж Мартин с Песней огня и льда. Есть Пратчет. Все они отдают дань почтения одному из родоначальников жанра, но некромантией не занимаются. А Джордан, к сожалению, как и тыща других Эддингсов и Бруксов, слишком активно тревожит останки.