Перейти на главную страницу форума
Логин:
Пароль:
Запомнить  
Забыли пароль?
Регистрация »
  Все форумы
  Мысли вслух
  Пиратство как прогрессивный налог и другие мысли об эволюции распространения контента в Сети [Tim O’Reilly]

Пиратство как прогрессивный налог и другие мысли об эволюции распространения контента в Сети [Tim O’Reilly]

      Версия для печати
Страницы:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10 11 12 13
Автор Предыдущая тема Темы Следующая тема  
Петруххха
Хранитель-дебютант - 2009


Россия
6056 сообщений
Послано - 16 Дек 2010 :  20:03:13  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Andrew
Мне понравилось высказывание по поводу публикации:
"Надо, чтобы рестораны еще считали сколько они получают убытков от того, что я не хожу к ним, а нагло пиратским образом готовлю и ем дома.
А со всех продуктов нужно взимать 1% стоимости в пользу ресторанов и кафе."
Хорошая идея. Нужно будет подсказать нашей Думе. Глядишь скоро увидим закон о защите авторских прав на солянку сборную или на шашлык. Покупаешь лицензию и готовишь. А пиратов нагло готовящих без лицензии отловит ОМОН и конфискует пиратскую продукцию путем ее уничтожения на месте преступления.

Вышенаписанное есть и мое скромное мнение. (с) S.F.Fandom

Dayroon
Мастер Слова


Россия
2097 сообщений
Послано - 17 Дек 2010 :  01:55:02  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Dayroon  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Петруххха

Глядишь скоро увидим закон о защите авторских прав на солянку сборную или на шашлык. Покупаешь лицензию и готовишь.

Мерси Шелли. "2048". На позапрошлой странице вспоминали с Mat`ом. :)
Петруххха
Хранитель-дебютант - 2009


Россия
6056 сообщений
Послано - 17 Дек 2010 :  11:28:10  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Dayroon пишет:



Петруххха

Глядишь скоро увидим закон о защите авторских прав на солянку сборную или на шашлык. Покупаешь лицензию и готовишь.

Мерси Шелли. "2048". На позапрошлой странице вспоминали с Mat`ом. :)

Там (в приведенном отрывке) все-таки речь шла о работе и взаимоотношениях ресторанов и кафе друг с другом и с правообладателями(держателями стандартов), но не об их отношении к домашней готовке.
ЗЫ: Пожалуй Мерси продешевил. Японцы наверняка возьмут на вооружение эти идеи. Действительно, зачем им каких-то бурятов пускать в такой вкусный бизнес?

Вышенаписанное есть и мое скромное мнение. (с) S.F.Fandom

Mat
Мастер Слова



10140 сообщений
Послано - 22 Дек 2010 :  11:39:18  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Дивов - хочет попытаться отсудить эти бабки у Никиты один процент ;)
http://divov.livejournal.com/285708.html



tat1709
Мастер Слова


Россия
1529 сообщений
Послано - 28 Дек 2010 :  06:49:48  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Все чаще при попытке скачивания натыкаюсь на такую хитрую штуку. Скачиваю файл в винраре и при разархивировании, под самый конец, предлагают послать смс. В юридической казуистике не силен и могу только догадываться что деньги просят за услугу по скачиванию. Куда ни ткнись, везде эта зараза. Масштабы грандиозные. Кино, литература, игры, софт, музыка. Все крякнутое и о правообладании владельцам этой хитрой фиговины до лампочки. Почему с ней не борются правозащитники? Ведь такое бабло мимо них уплывает. Правда там что-то о кронах в соглашении было. До заграницы дотянуться не могут?


Петруххха
Хранитель-дебютант - 2009


Россия
6056 сообщений
Послано - 28 Дек 2010 :  08:45:55  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
tat1709
А потом, Вы посылаете СМС и ответ отсутствует, хотя деньги со счета сняты в изрядном количестве. А пожаловаться некуда, т.к. Вы вне правового поля. Столкнулся недавно с эдаким хамством, когда хотел проследить свое происхождение.

Вышенаписанное есть и мое скромное мнение. (с) S.F.Fandom

tat1709
Мастер Слова


Россия
1529 сообщений
Послано - 28 Дек 2010 :  09:08:48  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Петруххха
Качал крякнутую версию "В тылу врага". Стоило окончить разархивирование около 50 р. Все было честно. В том то и дело, они честны, но сами файлы ворованные.

На игре 2. Новый уровень полная версия 9609
Закачек 5242 кб/сек
Средняя скорость
На игре 2. Новый уровень высокая скорость 9621
Закачек 3740 кб/сек
Средняя скорость
Скачать На игре 2. Новый уровень по прямой ссылке 9008
Закачек 4195 кб/сек
Средняя скорость
На игре 2. Новый уровень torrent 8676
Закачек 7856 кб/сек
Средняя скорость

Вот так выглядят их ссылки. На запрос:"скачать бесплатно руигат" я натыкался только на них. (Так и не получилось халявой разжиться )


tat1709
Мастер Слова


Россия
1529 сообщений
Послано - 30 Дек 2010 :  23:39:36  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
А караван идет под лай собак...
http://news.rambler.ru/8623670/
Сука наглая!!!


Mat
Мастер Слова



10140 сообщений
Послано - 31 Дек 2010 :  03:44:48  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
tat1709

Там ему - достойно ответили


Вольный ветер
10 часов назад #
Хочется ему ответить словами Роберта Бернса:
"Вы, верные трону, безропотный скот,
Пируйте, орите всю ночь напролет.
Позор ваш- надежный от зависти щит.
Но что от презрения вас защитит?"



Петруххха
Хранитель-дебютант - 2009


Россия
6056 сообщений
Послано - 31 Дек 2010 :  14:37:30  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Mat
Мне лично больше понравилось другое:
Скрытый текст

Вышенаписанное есть и мое скромное мнение. (с) S.F.Fandom


Отредактировано - Петруххха 31 Дек 2010 14:38:14

Falcony
Смотритель



2711 сообщений
Послано - 15 Фвр 2011 :  22:03:21  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Falcony Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
The Guardian, Guardian.co.uk, вторник 8 февраля, 2011

Английский перевод "Последнего кольценосца" был признан поклонниками мира Средиземья, но получил неодобрение у издателей Толкина


"С точки зрения владельцев авторских прав лучше сказать нет всем подобным произведениям"

Дэвид Браун, представитель издательства HarperCollins,
обладающего эксклюзивными правами на публикацию книг Толкина

полный текст тут

https://www.kubikus.ru/forum/topic.asp?whichpage=2&cat_id=5&topic_id=2347&forum_id=28#rep289809



Отредактировано - Falcony 15 Фвр 2011 22:04:41

gor1963
Магистр


Россия
178 сообщений
Послано - 17 Фвр 2011 :  23:12:31  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу gor1963 Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Сдышу возмущение Михалковым-1%, но не слышу ничего нового. Хочеться спросить: А вы если будете знать, что деньги на таком-то сайте в таком-то интернет-магазине идут непосредственно автору будете платить. Скажем 30руб. за Эл.книгу?
Или по принципу Михалков-1%-негодяй, те кто предлагает чужие файлы - мерзавцы, а дайте ка мне бесплатно от пирата, живущего на рекламу, но не береущего за скачку чужих книг ни копейки? Он ведь ничем не лучше Михалкова, может не так явно ворует.
Готовы ли Вы платить автору?

С уважением, Гатаулин Сергей.

EI
ХГ-2004, АХГ-2008


Россия
2250 сообщений
Послано - 17 Фвр 2011 :  23:46:37  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
gor1963, во-первых, опоздали. :) у Михалкова уже почти месяц назад отобрали этот 1%... и отдали его РАО. Пруфлинк.

Во-вторых, мне абсолютно плевать, кому идут мои деньги за конкретный файл: Михалкову, автору, или лично в карман продавцу. Возмущает то, что я должна заплатить за запись на болванку своих личных семейных фотографий. Собираетесь покупать телефон? Платите! Ведь туда можно книгу залить.

Можно ли считать отсутствие подписи признаком сдержанности? ;)

Dayroon
Мастер Слова


Россия
2097 сообщений
Послано - 18 Фвр 2011 :  01:28:49  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Dayroon  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
EI
У Михалкова отобрали, но РАО ещё не передали, вроде бы. Будут состязаться за право сбора отчислений.
gor1963
Магистр


Россия
178 сообщений
Послано - 18 Фвр 2011 :  04:18:46  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу gor1963 Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Вот ведь казус какой. Я задал простой вопрос.
Готовы ли Вы платить автору за его труд? И все возмущенные открытым воровством из их кармана, замолчали.

С уважением, Гатаулин Сергей.


Отредактировано - gor1963 18 Фвр 2011 04:25:39

Mat
Мастер Слова



10140 сообщений
Послано - 18 Фвр 2011 :  07:21:59  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
gor1963

Весь платежеспособный спрос - реализуется. Если я - могу покупать сотни книг (за годы, а не каждый месяц ), то - вот они, на полках. Сегодня, Интернет позволяет не покупать кота в мешке. И значит это только то, что на моих полках - есть и книги авторов нулевых (Рудазов, Панкеева и т.д.), а не только давно известных. Причём куплены - именно нужные мне книги, а не сборная солянка.

Ни малейших причин платить тем авторам, чьи книги мне на полках - не нужны, я - не вижу.



EI
ХГ-2004, АХГ-2008


Россия
2250 сообщений
Послано - 18 Фвр 2011 :  11:17:07  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
gor1963, вы задаете неправильный вопрос. Впрочем, здесь любой вопрос будет неправильным, потому что в одном месте сплетаются разные вещи... Я готова платить за конкретный файл, который мне надо приобрести. Я считаю его товаром и готова его покупать (при некоторых условиях). Получит ли деньги именно автор - мне плевать. Так что нет, я не готова платить автору за его труд. У меня сейчас файл Робина Уилсона, кому должны идти деньги: автору или переводчику? Найдите мне и того, и другого, чтоб я могла им заплатить, а потом поговорим.


Скрытый текст

Можно ли считать отсутствие подписи признаком сдержанности? ;)


Отредактировано - EI 18 Фвр 2011 11:17:59

tat1709
Мастер Слова


Россия
1529 сообщений
Послано - 18 Фвр 2011 :  12:11:33  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
gor1963 пишет:



Вот ведь казус какой. Я задал простой вопрос.
Готовы ли Вы платить автору за его труд? И все возмущенные открытым воровством из их кармана, замолчали.

С уважением, Гатаулин Сергей.


Задолбали уже этим вопросом авторы. Сама ветка является попыткой ответа на этот вопрос. Тим О Рейли предлагает свое решение. Литрес берет с него пример. И все прозрачно, вознаграждение пойдет тому автору, чей файл скачали. Кому будет выплачивать авторские Михалков? По большому счету, этот вопрос не интересует различные агенства по авторским правам. Им интересен их 15-25%.
Да и теперь меня тоже не интересует вопрос пиратский ли файл. Ибо и за тот и за другой я уже заплатил, приобретя память.
Так что идите и задайте этот вопрос получателям 1%, а не нам, бедным читателям, с которых пытаются содрать деньги все, кому не лень, да еще и не по одному разу.


gor1963
Магистр


Россия
178 сообщений
Послано - 18 Фвр 2011 :  16:41:00  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу gor1963 Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
EI пишет:



gor1963, вы задаете неправильный вопрос. Впрочем, здесь любой вопрос будет неправильным, потому что в одном месте сплетаются разные вещи... Я готова платить за конкретный файл, который мне надо приобрести. Я считаю его товаром и готова его покупать (при некоторых условиях). Получит ли деньги именно автор - мне плевать. Так что нет, я не готова платить автору за его труд. У меня сейчас файл Робина Уилсона, кому должны идти деньги: автору или переводчику? Найдите мне и того, и другого, чтоб я могла им заплатить, а потом поговорим.

Можно ли считать отсутствие подписи признаком сдержанности? ;)


Если так размышлять, то можно дойти до того, что ворованный мобильник тоже покупать не зазорно. Это же все лишь товар. Найдите мне хозяина, чтоб я могла ему заплатить, а потом поговорим, по поводу аморальности моего поступка.
Уважаемые, что бы вы не придумывали для того, чтобы оправдать себя, это все равно останеться воровством.Если только хозяин сам не решил, что эта вещь ему не нужна.

С уважением, Гатаулин Сергей.


Отредактировано - gor1963 18 Фвр 2011 16:56:09

Admin
Администратор
Dayroon
Мастер Слова


Россия
2097 сообщений
Послано - 18 Фвр 2011 :  20:12:35  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Dayroon  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
gor1963
А кому вы платите деньги за мобильник? Продавцу или этим милым девушкам?

Или правнукам Александра Белла?

Почему EL не может заплатить продавцу? А как ей, бедной, узнать сам писатель творил, или литературный негр? Где потом этого негра искать, и сколько платить?


Отредактировано - Dayroon 18 Фвр 2011 20:16:57

Falcony
Смотритель



2711 сообщений
Послано - 18 Фвр 2011 :  20:22:46  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Falcony Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой


вы не придумывали для того, чтобы оправдать себя, это все равно останеться воровством.

Когда собственник и хозяин, который контроллирует принадлежащую ему вещь - тогда да, воровство.



Если только хозяин сам не решил, что эта вещь ему не нужна.

А если текст попадает в сеть - он сразу же выходит из зоны контроля собственника и хозяина

Попадая в Интернет текст превращается в что-то эфемерное, неуправляемое собсвенником, да и вообще никак и никем неуправляемое

Текст становится чем-то вроде воздуха и тут ничего уже поделать нельзя

Текст становится объектом коллектиной собсвенности

Таковы реалии



Белый




3298 сообщений
Послано - 18 Фвр 2011 :  20:34:39  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Белый Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
gor1963

Уважаемые, что бы вы не придумывали для того, чтобы оправдать себя, это все равно останеться воровством.

Уважаемый, как бы авторы не маскировали свои вопросы поддержкой авторских прав, все они лишь личная жадность и желание срубить больше денег. Причем, за рекламу себя и своих произведений почему-то авторы не платят сайтам, рецензентам, бета-тестерам. Интересно, почему? Вот вы как считаете?


EI
ХГ-2004, АХГ-2008


Россия
2250 сообщений
Послано - 18 Фвр 2011 :  20:41:07  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
gor1963, а где вы видели, что я что-то придумывала и оправдывалась? Да, воровство. Да, за ворованный мобильник можно не платить. Дело государства - сделать так, чтобы абсолютно лицензионный мобильник можно было купить проще, чем взять ворованный. И проследить за тем, чтобы в салонах связи продавались только белые мобильники. И вот когда в интернете будет продаваться переведенная книга Роберта Уилсона в электронном виде (и - заметим в сторону - за оплату смс-ками не будут драть цену, сравнимую с ценой файла), я подумаю, хочу ли я его читать настолько, чтобы покупать. И меня, повторяю, абсолютно не волнует, пойдут ли деньги продавцу, переводчику или автору.

Можно ли считать отсутствие подписи признаком сдержанности? ;)

gor1963
Магистр


Россия
178 сообщений
Послано - 18 Фвр 2011 :  23:33:17  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу gor1963 Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Dayroon пишет:



gor1963
А кому вы платите деньги за мобильник? Продавцу или этим милым девушкам?

Я плачу той фирме, название которой стоит на корпусе аппарата. Так или иначе она уже все учла - и действия воров и рекламу от продаж левыми фирмами.

Почему EL не может заплатить продавцу? А как ей, бедной, узнать сам писатель творил, или литературный негр? Где потом этого негра искать, и сколько платить?

Литературные негры зарабатываю не так уж и плохо. По крайней мере не меньше чем начинающие авторы. Они уже продали свои права и этого им хватило. Пример неудачный.
Владелец, тот, кто купил их труд.

А то, что большая часть читателей точно знает, где и у кого ворованные книги - это факт. Поэтому разговоры:" Невиноватая я он сам пришел", и " извините в темноте не заметила" - увы! - не прокатывают.


Отредактировано - gor1963 19 Фвр 2011 01:30:15

Белый




3298 сообщений
Послано - 18 Фвр 2011 :  23:38:43  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Белый Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Даже не знаю, как рассматривать тот факт, что мой вопрос проигнорирован. Хотя перед этим много говорилось о "правах автора и воровстве у авторов". Но вот коснулось того, что авторы воруют и ... тишина.


gor1963
Магистр


Россия
178 сообщений
Послано - 18 Фвр 2011 :  23:46:57  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу gor1963 Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Белый пишет:



gor1963
Уважаемый, как бы авторы не маскировали свои вопросы поддержкой авторских прав, все они лишь личная жадность и желание срубить больше денег. Причем, за рекламу себя и своих произведений почему-то авторы не платят сайтам, рецензентам, бета-тестерам. Интересно, почему? Вот вы как считаете?



С каких это пор желание получать деньги за свой труд, стало постыдным.
Написать книгу, уважаемый, - это как минумим три месяца по десять часов работы каждый день.
Представьте, вы три месяца трудились по десять часов, чтобы построить стоянку на которой каждый желающий может поставить свое авто бесплатно.Вас это устроит?
Вы говорите, насрать, они должны мне за то, что я целый вечер потратил, чтобы написать рецензию.
И еще они должны сайту за рекламу их книг, правда на этот сайт люди заходят только до тех пор пока эти книги там лежат.
Извините, но даже бета-тестер тратит на книгу несколько часов. При этом он еще и пользует продукт труда. Если он энтузиаст, а если профи, то наверняка где-нибудь в издательстве ему приплачивают.
Я не говорю о том, что рецензенты не должны получать, но это уже договор между ними и автором и это не должно касаться читателя.


С уважением, Гатаулин Сергей.

gor1963
Магистр


Россия
178 сообщений
Послано - 18 Фвр 2011 :  23:57:46  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу gor1963 Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
EI пишет:


gor1963, а где вы видели, что я что-то придумывала и оправдывалась? Да, воровство. Да, за ворованный мобильник можно не платить.

EI, я говорил не лично о вас, но все же.
Именно это я и хотел услышать.
Это воровство.
Я ведь задавал именно простой вопрос.
Если вам предложать купить книгу ОТ автора в сети за тридцать рублей, пойдете ли вы на Либрусек, чтобы скачать ее там бесплатно?


С уважением, Гатаулин Сергей.


Отредактировано - gor1963 19 Фвр 2011 00:09:02

Dayroon
Мастер Слова


Россия
2097 сообщений
Послано - 18 Фвр 2011 :  23:58:03  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Dayroon  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
gor1963

Я плачу той фирме, название которой стоит на корпусе аппарата. Так или иначе она уже все учла - и действия воров и рекламу от продаж левыми фирмами.

Прямо таки той фирме? Приходите в представительство, скажем, нарисованного выше Самсунга и платите? Или пользуетесь услугами агента-продавца?

Литературные негры зарабатываю не так уж и плохо. ...
Они уже продали свои права и этого им хватило.
Владелец, тот, кто купил их труд.

И чем покупка у того, кто купил труд негра лучше, чем у того, кто купил труд негровладельца?
Или сразу, чем покупка у негровладельца лучше, чем у того кто купил труд автора, издателя и печатников?
Искренне не понимаю, почему вы считает магазин сосредоточьем зла в цепочке прибавочной стоимости.

Поэтому разговоры:" Невиноватая я он сам пришел", и " извините в темноте не заметила" - увы! - не прокатывают.

Вы ГТД в гастрономе на сосиски требуете? Вдруг, они незаконно пересекают границу союзного государства?
Dayroon
Мастер Слова


Россия
2097 сообщений
Послано - 19 Фвр 2011 :  00:02:39  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Dayroon  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
gor1963

Если вам предложат купить книгу ОТ автора в сети за тридцать рублей, пойдете ли вы на Либрусек, чтобы скачать ее там бесплатно?

Можно, я тоже отвечу?
Если мне предложат купить книгу лично от автора за 30 рублей, её же от литреса за 10 и её же от аймобилко за 2 рубля, то я подумаю и или куплю её в книжном за 150, или прочитаю в библиотеке(скорее всего электронной, в районной почти не представлены авторы, лично продающие свои труды).

gor1963

Представьте, вы три месяца трудились по десять часов, чтобы построить стоянку на которой каждый желающий может поставить свое авто бесплатно.Вас это устроит?

а) инвестиции - я вкладываю труд и средства, надеюсь окупить затраты. никто мне ничего не обещал и не должен.
б) работа по найму - я получаю аванс, выполняю работу, сдаю её, получаю деньги.

Какая модель вас не устраивает?


Отредактировано - Dayroon 19 Фвр 2011 00:10:43

gor1963
Магистр


Россия
178 сообщений
Послано - 19 Фвр 2011 :  00:07:53  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу gor1963 Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Dayroon пишет:



gor1963

Я плачу той фирме, название которой стоит на корпусе аппарата. Так или иначе она уже все учла - и действия воров и рекламу от продаж левыми фирмами.

Прямо таки той фирме? Приходите в представительство, скажем, нарисованного выше Самсунга и платите? Или пользуетесь услугами агента-продавца?

Вы глупость говорите. Когда Самсунг выставляет стоимость телефона - она забивает в нее стоимость инжинеров, разрабатывающих новую модель, стоимость рекламы, стоимость посредников и даже то, что левые фирмы будут торговать их телефонами.


Литературные негры зарабатываю не так уж и плохо. ...Они уже продали свои права и этого им хватило.Владелец, тот, кто купил их труд.

И чем покупка у того, кто купил труд негра лучше, чем у того, кто купил труд негровладельца?
Или сразу, чем покупка у негровладельца лучше, чем у того кто купил труд автора, издателя и печатников? Искренне не понимаю, почему вы считает магазин сосредоточьем зла в цепочке прибавочной стоимости.

Тем, что он купил, а не украл. Покупатель и вор - в разных весовых категориях и с позиции закона, и с позиции морали.
И кто вам сказал, что я против магазинов?
Я категорически против магазинов,торгующих ворованным товароа. Скупка и продажа ворованого пока еще - преступление. И от того, что товар электронный ничего не меняется.


Поэтому разговоры:" Невиноватая я он сам пришел", и " извините в темноте не заметила" - увы! - не прокатывают.

Вы ГТД в гастрономе на сосиски требуете? Вдруг, они незаконно пересекают границу союзного государства?


А вы хватаете все, что лежит на витринах и даже если оно заведомо ворованное?

С уважением, Гатаулин Сергей.


Отредактировано - gor1963 19 Фвр 2011 00:14:11

Dayroon
Мастер Слова


Россия
2097 сообщений
Послано - 19 Фвр 2011 :  00:14:41  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Dayroon  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
gor1963

А вы хватаете все, что лежит на ветринах и даже то, что заведомо ворованное?

Да тут угадай.
Вот, злобный и мерзкий Коэльо цинично обкрадывал издателей, которые ему денег заплатили и выкладывал в сеть свои произведения.
Купишь так у автора, а оно краденое.

Вы глупость говорите. Когда Самсунг выставляет стоимость телефона - она забивает в нее стоимость инжинеров, разрабатывающих новую модель, стоимость рекламы, стоимость посредников и даже то, что левые фирмы будут торговать их телефонами.

О! Какие проблемы? Закладывайте и продавайте.

Отредактировано - Dayroon 19 Фвр 2011 00:18:58

gor1963
Магистр


Россия
178 сообщений
Послано - 19 Фвр 2011 :  00:27:41  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу gor1963 Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Dayroon пишет:


gor1963

Представьте, вы три месяца трудились по десять часов, чтобы построить стоянку на которой каждый желающий может поставить свое авто бесплатно.Вас это устроит?

а) инвестиции - я вкладываю труд и средства, надеюсь окупить затраты. никто мне ничего не обещал и не должен.
б) работа по найму - я получаю аванс, выполняю работу, сдаю её, получаю деньги.
Какая модель вас не устраивает?

Вы прикидываетесь?
Работа по найму - лит.негр - я только что сказал, что это личное дело каждого, кто пишет.

А насчет инвестиций - согласен я вкладываю свой труд, пеку пирожки, прихожу в сеть, выкладываю их в надежде окупить свои затраты. Но тут приходите вы и тырите пирожки с прилавка, с честными глазами, и криком: "Он жмот, хотел разжиться на мне и не заплатил за то, что я его пирожки сьел и сказал остальным, что они вкусные (или невкусные). А остальные есно не дураки, похватали пирожки и убежали довольные, что натолкнулись на лоха.
А назавтра всем раскажут, что он пытался с них бабла срубить - и посчитают это за рекламу. О, как!

С уважением, Гатаулин Сергей.


Отредактировано - gor1963 19 Фвр 2011 00:33:42

EI
ХГ-2004, АХГ-2008


Россия
2250 сообщений
Послано - 19 Фвр 2011 :  00:29:10  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
gor1963

EI, я говорил не лично о вас, но все же.

Я понимаю. Просто так проще вести разговор. И, думаю, многие со мной не согласятся.


Если вам предложат купить книгу ОТ автора в сети за тридцать рублей, пойдете ли вы на Либрусек, чтобы скачать ее там бесплатно?

It depends. Причем, от разных факторов, не только от имени автора. Но и вы не ответили на мой вопрос: как приобрести книгу, не нарушая закон, если ее нет в законном виде?

Почему-то поборники авторского права любят обвинять нарушителей в воровстве, нарушениях закона и двойных стандартах, но сосредотачиваются не на всем поле проблемы, а только на очень узеньком ее кусочке. Это, по меньшей мере, расстраивает.

Кто бы мне подсказал, как можно приобрести, например, лицензионную запись трансляции Олимпийских игр?

Можно ли считать отсутствие подписи признаком сдержанности? ;)


Отредактировано - EI 19 Фвр 2011 00:37:45

EI
ХГ-2004, АХГ-2008


Россия
2250 сообщений
Послано - 19 Фвр 2011 :  00:32:23  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой

А насчет инвестиций - согласен я вкладываю свой труд, пеку пирожки, прихожу в сеть, выкладываю их в надежде окупить свой труд,

Неправильный подход. Если вы выкладываете пирожки В НАДЕЖДЕ ОКУПИТЬ, то никто ничего не должен - взял с прилавка и пошел дальше. Вот если вы ими будете ТОРГОВАТЬ, да. Только не говорите, что это казуистика, потому что это две разные бизнес-модели. Кто-то на новостных сайтах делает деньги, а кто-то свое ПО на форумах продает, и оба получают деньги, потому что умеют их зарабатывать, а не грызутся с потенциальными покупателями.

В общем, Дивов совершенно прав. Не дело автора в эти разборки встревать, это дело профессиональных маркетологов. А писателю проще писать, а не копейки собирать на веб-манях. Надеюсь, авторитет Дивова достаточно убедителен.

... а я себе и так уже на следующий месяц бесплатного чтива нашла. Там, где авторы сами выкладывают и благодарят за прочтение и отзыв. ;-)

Можно ли считать отсутствие подписи признаком сдержанности? ;)


Отредактировано - EI 19 Фвр 2011 00:35:56

Dayroon
Мастер Слова


Россия
2097 сообщений
Послано - 19 Фвр 2011 :  00:40:48  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Dayroon  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
gor1963

А насчет инвестиций - согласен я вкладываю свой труд, пеку пирожки, прихожу в сеть, выкладываю их в надежде окупить свой труд, но тут приходите вы и тырите пирожки с прилавка, с честными глазами, и криком - он жмот, хотел разжиться на мне и не заплатил за то, что я их пирожки сьел и сказал остальным, что они вкусные или невкусные.
А остальные тоже не дураки, похватали пирожки и убежали довольные, что натолкнулись на лоха.

У вас пирожки таки исчезают, или у вас их просто не покупают?

Аналогии штука удобная но обманчивая, следите за руками:
Вы в поте лица своего запаиваете в банки воздух. При этом вы вложились в покупку компрессора, банок и крышек, жжете электричество и тратите бесценное время. Выходите на площадь и торгуете своим авторским воздухом. И покупают ведь! ... иногда, на сувениры.
А тут ещё стою рядом я и нагло дышу. Я вор или вы выбрали неудачную бизнес-модель?

Тут я прошу меня простить за пример, ни в коем случае не провожу аналогий с вашим творчеством, ибо не имел чести ознакомиться - но только поглядите что надо было продавать!


Отредактировано - Dayroon 19 Фвр 2011 00:45:49

Белый




3298 сообщений
Послано - 19 Фвр 2011 :  00:43:00  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Белый Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
gor1963

С каких это пор желание получать деньги за свой труд, стало постыдным.

Наверное это не постыдно. Соответственно, сколько авторы платят Мошкову за то, что размещают на его сайте СИ свои творения? Сколько авторы платят Кубикусу за то, что на этом сайте рекламируют их творения, проды, микропроды? Нисколько??? Ой, как удивительно.
Люди старались, писали коды, читали, размещали рецензии, инфу о продах и т.д., тратили свое время, а авторы воспринимают это как должное и платить не хотят. Халявщики? Зато они в первых рядах обсуждений тем о наглых пиратах.


Вы говорите, насрать, они должны мне за то, что я целый вечер потратил, чтобы написать рецензию

Труд должен быть оплачиваемым. Не так ли? А уж сколько человек затратил своего труда 3 месяца или вечер неважно. Или не так?


И еще они должны сайту за рекламу их книг, правда на этот сайт люди заходят только до тех пор пока эти книги там лежат.

Реклама есть реклама. Всякие высосанные из пальца условия - это отдельный разговор. Не так ли? Если кто-то рекламирует ваш продукт, от чего автор имеет прямую выгоду, то он должен получать за это деньги. Или не должен?

Извините, но даже бета-тестер тратит на книгу несколько часов. При этом он еще и пользует продукт труда. Если он энтузиаст, а если профи, то наверняка где-нибудь в издательстве ему приплачивают.

И что? Давайте без если. Бета тестер тратит свое время, помогает автору решить многие вопросы. Получает ли он за свой труд, пусть даже ничтожные несколько вечеров деньги?


Я не говорю о том, что рецензенты не должны получать, но это уже договор между ними и автором и это не должно касаться читателя.

Замечательно. И каковы расценки на труд рецензентов?


gor1963
Магистр


Россия
178 сообщений
Послано - 19 Фвр 2011 :  00:46:16  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу gor1963 Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
[i]EI
Не нужно меня переиначивать. Я начал с вопроса. "Если вам предложать от автора за пять рублей, а от вора за три или задарма?
Это и есть та бизнес-модель, о которой я вел разговор.
И... если у автора - это хоби, а не работа, то ради бога пусть развлекается, пока есть, на что есть
Выложил в сеть - не плакай. Но он выложил, а не кто другой.

С уважением, Гатаулин Сергей.


Отредактировано - gor1963 19 Фвр 2011 00:47:46

Dayroon
Мастер Слова


Россия
2097 сообщений
Послано - 19 Фвр 2011 :  00:56:02  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Dayroon  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
gor1963

Не нужно меня переиначивать. Я начал с вопроса. "Если вам предложать от автора за пять рублей, а от вора за три или задарма?

Как предложите убедиться, что автор не продал душу и все продажи вместе с цифровыми "Армаде" и не решил срубить "левака"?

Выложил в сеть - не плакай. Но он выложил, а не кто другой.

А если потом передумал и удалил? Каждая вторая тема с жалобами авторов на либрусеке именно об этом.

Отредактировано - Dayroon 19 Фвр 2011 00:56:43

gor1963
Магистр


Россия
178 сообщений
Послано - 19 Фвр 2011 :  01:14:30  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу gor1963 Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Белый

Наверное это не постыдно. Соответственно, сколько авторы платят Мошкову за то, что размещают на его сайте СИ свои творения? Сколько авторы платят Кубикусу за то, что на этом сайте рекламируют их творения, проды, микропроды? Нисколько??? Ой, как удивительно.
Люди старались, писали коды, читали, размещали рецензии, инфу о продах и т.д., тратили свое время, а авторы воспринимают это как должное и платить не хотят.
Халявщики? Зато они в первых рядах обсуждений тем о наглых пиратах.

Ой лукавите! Бесплатно! И Мошков не бедствует. Он запросто может продать свой ресурс за дурные деньги. Думаю, он это хорошо знает. Ух не надо из акул делать пискариков.


Рецензенты?
Вы действительно читаете только те книги, на которые есть рецензия?


Труд должен быть оплачиваемым. Не так ли? А уж сколько человек затратил своего труда 3 месяца или вечер неважно. Или не так?

Согласен. Только тот, который востребован. Иначе получиться, случай с тем мойщиком лобовых стекол, который моет стекло проезжающим машинам и требует за это денег. Нужно им это или нет.

К тому же не всегда рецензии бесплатны. Очень даже не всегда. Думаю многие авторы пользуют сей труд. И многие рецензенты тоже.

Если кто-то рекламирует ваш продукт, от чего автор имеет прямую выгоду, то он должен получать за это деньги.

Конечно но эта реклама должна быть нужна автору.

И что? Давайте без если. Бета тестер тратит свое время, помогает автору решить многие вопросы. Получает ли он за свой труд, пусть даже ничтожные несколько вечеров деньги?
И каковы расценки на труд рецензентов?

Напишите великолепную рецензию, после которой народ попрет к автору, тогда вы, очень скоро узнаете и расценки, и то, что это очень даже выгодная работа.

Все на сегодня. Пошел печь пирожки.
Пока я их не продаю, поэтому дискусия для меня имеет - пока!- лишь академический интерес.
Всем удачи.

С уважением, Гатаулин Сергей.


Отредактировано - gor1963 19 Фвр 2011 01:40:35

Dayroon
Мастер Слова


Россия
2097 сообщений
Послано - 19 Фвр 2011 :  01:31:07  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Dayroon  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
gor1963

Выложил в сеть - не плакай. Но он выложил, а не кто другой.


Пока я их не продаю, поэтому дискусия для меня имеет - пока!- лишь академический интерес. Всем удачи.

Будет ли правильным вывод, что лично продавать вы если и будете, то свои новые книги? А все, когда-либо ранее вами выкладывавшиеся, можно будет спокойно качать и читать, не попадая в категорию воров и пиратов?

Удачи и творческих успехов!

P.S.
Ваш последний ответ, вероятно, предназначался Белому, а не мне.


Отредактировано - Dayroon 19 Фвр 2011 01:35:09

Тема продолжается на 13 страницах:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10 11 12 13
 
Перейти к:

Ответить на тему "Пиратство как прогрессивный налог и другие мысли об эволюции распространения контента в Сети [Tim O’Reilly]"

Экран:   
Логин:  
Пароль:  
Авторизовать на форуме:  
Форматирование:   Жирный Курсив Подчеркнуть Зачеркнуть Вставить кавычки Выравнивание по левому краю Центрировать Выравнивание по правому краю Горизонтальная линия Вставить ссылку Вставить E-mail Вставить картинку Вставить цитату Спойлер Вставить список
   
Сообщение:  
* HTML разрешен
* Внутренний язык включен


радость [:)]
радость!!! [:D]
стыд [:I]
язык [:P]
злость [}:)]
подмигивание [;)]
шутка [:o)]
черный глаз [B)]
грусть [:(]
скромность [8)]
шок [:O]
гнев [:(!]
смерть [xx(]
поцелуй [:X]
одобрение [^]
несогласие [V]

  Отметьте для добавления собственной подписи из вашего профайла.
Отметьте для получения ответов по e-mail.
     

Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Поиск | Вопросы и ответы
© Wilmark Design Пользовательское соглашение
Политика конфиденциальности
Snitz Forums 2001
Русификация: Wilmark Design