Послано - 07 Ноябр 2013 : 12:45:57
ZyLill Написано легко, даже весело. Но подача текста не мешает Сёши быть таким же МС, как героям Занга, Седрика, Склифософского и других авторов МС фанфиков.
Предлагать фанфик от Bergensen Christian по такому запросу (см. ниже), имхо, не верно.
"А есть попаданец в оригинального персонажа или второго плана? Без "подарков" от сущностей. И не МС"
Более того, автор, Bergensen Christian, сам пишет, что его фик МС. Или вы не верите автору?
Послано - 07 Ноябр 2013 : 14:22:02
Этот-то? Читал, читал. Тот ещё опус... Ирьенин с насилием переборщил, ИМХО, а вот про Сёши тоже прочитано. Был и Ирука. Есть хоть что-то(неважно какого качества) между Сёши и Ирьенином? Не голимая чернуха, но не флафф?
Этот-то? Читал, читал. Тот ещё опус... Ирьенин с насилием переборщил, ИМХО, а вот про Сёши тоже прочитано. Был и Ирука. Есть хоть что-то(неважно какого качества) между Сёши и Ирьенином? Не голимая чернуха, но не флафф?
Да ладно. Сравню с Бергенсеном. Моя мстя страшна У Ируки "потеря памяти", и его почему-то не направили к Яманакам. А ведь это их специальность, работа с воспоминаниями. Нет обоснуя. У Берегенсена как раз направили. И логично описано почему не смогли пробиться дальше некоторого момента. Обоснуй есть.
Ирука сходу клепает технику "Телевизора". Я вот не понимаю - как? Нет обоснуя. Сёши учит Какаши цигун. Он его знал в той жизни, в этой работает ещё лучше. Обоснуй есть.
Ирука имеет сенсорные способности. Сёши так же имеет. По нулям.
Ирука, домашний мальчик которому тётя готовила котлеты, вдруг ни с того ни с сего начинает показывать чудеса агентурного внедрения и анти-диверсионной деятельности. С чего? Нет обоснуя. Сёши вообще в это не лезет, а когда это лезет к нему, то он круто попадает. Ни разу не супермен внезапно. Обосновано.
В "Кто я?" все персонажи вокруг какие-то гнилые, тупые и мелочные. И на их фоне сверкает благородством Ирука. МС В Сёши все персонажи нормальные, цветные, и он там не самый умный.
Этот-то? Читал, читал. Тот ещё опус... Ирьенин с насилием переборщил, ИМХО, а вот про Сёши тоже прочитано. Был и Ирука. Есть хоть что-то(неважно какого качества) между Сёши и Ирьенином? Не голимая чернуха, но не флафф?
Ну, # неплох, его тут уже упоминали несколькими страницами ранее.
Послано - 07 Ноябр 2013 : 18:27:30
Спасибо,karrde, прочитаю И насчёт Ирука vs Сёши... На мой взгляд Сёши не мснут. Ведь супертай выучил Какаши! А Сёши только по воде ходить пока умеет. Но Ирука... Его "белость" надоела ещё на половине книге. Не смог, не осилил. Рааваста понравилась, у неё ,ИМХО, Матершнник весьма и весьма не плох. Не затянут, интересен.
ирьенин не МС. Не МС фик по Наруто я знаю один: http://samlib.ru/k/kerr_r/ "Я - кто?!" попаданец в Ируку.
Так МС или не МС :)?
Dango пишет:
Этот-то? Читал, читал. Тот ещё опус... Ирьенин с насилием переборщил, ИМХО, а вот про Сёши тоже прочитано. Был и Ирука. Есть хоть что-то(неважно какого качества) между Сёши и Ирьенином? Не голимая чернуха, но не флафф?
Да ладно. 1Сравню с Бергенсеном. Моя мстя страшна У Ируки "потеря памяти", и его почему-то не направили к Яманакам. А ведь это их специальность, работа с воспоминаниями. Нет обоснуя. У Берегенсена как раз направили. И логично описано почему не смогли пробиться дальше некоторого момента. Обоснуй есть.
1/ Не внимательность. Ируку не отправили к Яманакам потому что: 1. Чтобы овощем не сделать. 2. он человек Данзо. гг в больнице пробыл около недели. все процедуры авторам описывать? Могли мозголомов задействовать.
2.Ирука сходу клепает технику "Телевизора". Я вот не понимаю - как? Нет обоснуя. Сёши учит Какаши цигун. Он его знал в той жизни, в этой работает ещё лучше. Обоснуй есть.
2. Невнимательность два. Экран был сделан из хенге.
3Ирука имеет сенсорные способности. Сёши так же имеет. По нулям.
3. тут согласна. у обоих обоснованна сенсорика. Какие тела, таки способности. У Сёши гены Сенджу у Ируки давний семейный контракт с дельфинами.
4.Ирука, домашний мальчик которому тётя готовила котлеты, вдруг ни с того ни с сего начинает показывать чудеса агентурного внедрения и анти-диверсионной деятельности. С чего? Нет обоснуя. Сёши вообще в это не лезет, а когда это лезет к нему, то он круто попадает. Ни разу не супермен внезапно. Обосновано.
4. Трижды невнимательность ! Игнат получил черты характера Ируки: жадность, маниакальная чистоплотность, мстительность. кусками память получил.
5. В "Кто я?" все персонажи вокруг какие-то гнилые, тупые и мелочные. И на их фоне сверкает благородством Ирука. МС В Сёши все персонажи нормальные, цветные, и он там не самый умный.
5. Пф. Сравнил новости со "Спокойной ночи малыши". В "Я - кто?" ответы на твои придирки, о невнимательнейший критикан, разбросаны по тексту. Бергенсен пишет МС. Слащаво-сказочное МС в стиле оригинальной манги. Сказочка. Риггерт пишет с притензией на полный обоснуй с логикой и реалистичностью.
Послано - 07 Ноябр 2013 : 22:00:34
полный обоснуй и реалистичность?Имхо все фики это сказка,даже такие "реалистичные" как ирука,пожалуй в Ирьенине есть эта самая,страшная и страшная реалистичность,ибо мне сложно представить мир наёмных убийц,где их тренируют с детства и.... Наруто БЕЗ опекунства(хокаге не опекун,а так,галочка) и контроля,ну чем не бред то?Ирьенин имхо не чернуха,а самая обычная жизнь нинзя без прикрас и масок,а кому там тошно и тп...ну...что тут добавить?Живите дольше миром сиротки демона,которого пинают всей деревней,клонами,что учатся всему а ГГ спит в тенечке,или же супер мега техниками в возрасте 12 лет,чего уж там... Стоит отдать должное и Сёши и ируке,оба фанфа не совсем МС(в Сеши не нашел),есть обоснуй(хоть в ируке его поменьше)Вот только ирука очень затянут,я не осилил весь текст,даже чем то похоже на годайме хокаге от Ктасс,где каждая глава-один день жизни ГГ,и всем очень интересно что там было удивительного и необычного...
Насчет не внимательности 1) Раз Ирука человек Данзо,то тут Данзо какой то глупец что ли?Он первый должен был потащить Ируку к своим яманакам,или хотя бы проверить его сам,100% есть какие то реакции на уровне подсознания,вроде "я коснулся уха он почесал нос".Было такое?Возможно в моменте с пропущенным временем в больнице...Ну вот не верю я что не было яманак,не стоит считать всех вокруг глупее себя. 2)Экран из хенге...ну тут даже такие монстры МСа как Седрик должны аплодировать стоя,ибо до такого никто ещё не догадался...и да,это конечно же не мс,менять образ,который накладывается один раз и делать из него постоянную смену формы и цвета,будучи ушибленым и не понимая толком как это работает(или же на основе ЧУЖОЙ памяти)... 3)Опять же контракт с дельфинами и сенсорика за пределами водной среды выглядит натянуто,но можно поверить,правда мне столько не выпить :D 4)Ирука получил черты характера..не знал что знание работы разведки\контрразведки,УМЕНИЕ готовить и тому подобные мелочи входят в эти странные "черты характера" Риггер пишет с претензией,но не более,везде можно найти МС и тп,потому то это только притензия на обоснуй и реалистичность
Послано - 07 Ноябр 2013 : 23:10:36
ZyLill Пойди об этом авторам расскажи. Я могу расписать по пунктам где вы не правы по поводу фанфика "Я-кто", но не хочу. Мне не хочется тратить время на тех кто критикует текст не читая до конца. Вы хотите жвачку, не находите её и начинаете ныть про "затянуто". "Я - кто?!" Книга 1: Вжиться и выжить. заставляет задуматься и посмотреть на канон другими глазами. Кто вам виноват, что вы не доросли до подобных текстов?
Послано - 07 Ноябр 2013 : 23:11:51
Решил тоже высказаться. Предлагаю зайти с конца. Если ГГ дожил до Шиппудена и активно в нем участвует, а не болеет за Наруто, как Сакура, то он шиноби S-ранга. Иначе он быстро сольется. Если в 16 лет он смог стать шиноби S-ранга, то либо ГГ - второй Наруто(безмозглый), либо изобрел крутую технику за 3 года(МС), либо в 13 был существенно сильнее обычного генина. Т.е. был МС. В общем, фик без МС один из: 1)Шиноби старшего поколения, возможно Третья Война или даже вообще не о событиях канона (хороший вариант) 2)Он умер до Шиппудена (можно) 3)Фанфик посвещен мукам ГГ, т.к. он ничем не может помочь, но хочет (плохо) Да и вообще, канонный Наруто жесткий МС. И Саске тоже. В общем, ГГ одного возраста с Наруто обязан быть МС.
Dionna, я знаю, что в моей логике есть как минимум несколько небольших дыр, но не стоит искать мелкие недочеты и указывать на них. Согласитесь или не согласитесь с главной мыслью, пожалуйста.
Послано - 07 Ноябр 2013 : 23:36:35
Ино на шиноби S ранга не тянет, Тен-Тен не тянет, Шизуне, Удон, Моеги и так далее. Они не слились, не умерли к шипундену и живы до сих пор. Кроме бойцов S класса есть генины и чунины. в МС генин после пары приседаний становится круче каге.
я видела несколько зарисовок где гг попали в мир Наруто. у обоих потолком ранг чунина должен был стать. Но это писать скучно, эти зарисовки замерзли, я ссылок не найду. Один попал в крестьянского ребенка, другой в ребенка шиноби с дедом, набирался опыта в цирковой труппе. Потому нужен МС и нагибательство. Экшена побольше!
Это как понимать? XD я смысла не вижу в предложении. С какой главной мыслью вы просите меня согласиться?
"Согласитесь или не согласитесь с главной мыслью, пожалуйста".
Большинство читателей тупо не доросло до фика по Ируке. Критиканы, Не ищите МС там, где его нет. Закрыли обсуждение, у меня очень много доводов в пользу не МС моего любимого фика, как у вас доводов в пользу несуществующего МС в этом же фанфике. Давайте перенесем обсуждение фика "Я-кто" на страничку автора. #
Большинство читателей тупо не доросло до фика по Ируке. Критиканы, Не ищите МС там, где его нет. Закрыли обсуждение, у меня очень много доводов в пользу не МС моего любимого фика.
Вот и ответ на все комменты выше,каждый защищает свой любимый фик,чего уж там.Да и по какому праву вы тут решаете кто дорос и кто не дорос?Наверно знаете меня очень хорошо и считаете каким то 16 ребенком? :D Впрочем это не важно,я тоже могу сказать что вы не доросли до нормальных ффшек вроде ирьенина,вам это чернуха и трупы,вам подавай сопливый сюжет и "реального" попаданца,куда уж там реальней то :) Насчет ссылок: "Как думаете, что будет, если довольно эмоциональная девушка с хулиганским характером и шилом в одном месте" Вот нет что ли нормальных,не хулиганок а уравновешенных и спокойных леди?Почему все из себя строят таких вот пацанок и хулиганок? 2й фик не читал,вообще не фанат леди-писателей,ибо в 80% случаях это одно и тоже :) такие исключения как Надя5 или Капитанова очень интересны,и очень редки. PS почитайте http://samlib.ru/k/kapitanowa_k_j/index_5.shtml давно не обновлялась,но там 700кб текста,правда не знаю,дорасли вы до такого или нет
Послано - 08 Ноябр 2013 : 02:36:29
Почитал я ̶с̶р̶а̶ч обсуждение это...Давайте сойдёмся на том, что а)Как говорится "На вкус и цвет фломастеры разные" б)Под реализмом при желании тоже можно понимать многое. Как "Ирьенина", так и "Я-кто?" (с некоторыми поблажками) всё-таки мы не знаем теорию чакры =) / мы не дорвались до власти, которая может развращать / мы(в большинстве своём) никого не убивали и нам трудно просчитать какой характер получится у профессиональных убийц P.S. Диалог Dionna и ZyLill было даже интересно почитать, но к сожалению дальше пошли оскорбления. Не надо так) P.P.S. Мб вернёмся к выкладыванию ссылок
Послано - 08 Ноябр 2013 : 02:51:21
Да на спамили не хило, я даж зашел посмотреть в чем дело.
То что женщины любят сопливые истории так это все знают чего спорить то.
Я просто не читаю женских авторов и все дела. Правда они иногда поступают не хорошо и под мужиков шифруются, а ты читаешь и думаешь то ли у автора не то с ориентацией то ли я его не понимаю.
Хотя как понял замес пошел из за Dionna, не стоило писать по Ируке, что мы его не понимаем, а вы типо понимаете.
Если на то пошло, я этот фик наоборот перерос. Начав читать сразу понял, женский роман и не каких претензий автору не писал, так как у него другая категория читателей.
Просто жаль времени когда обманываешься с писателем, вроде мужик, а вроде и нет. Ну есть такие гуманитарии что поделать, над вовремя успеть свалить просто.
Авторы фика Даниил Лалетин(Kerr Riggert) и Семенов Вадим (Semenoff).
Фик о Ируке не нравится тем, кто любит боевички и кофе (кофеиновые наркоманы любят всё быстрое). Экшена в "Я-кто" не очень много, но он есть, есть заявленная психология, фик расписан достаточно подробно, чтобы его легко могли воспринимать люди плохо знакомые с каноном. Это раздражает привыкший к шаблонам глаз и мозг. Нет нагибаторства, которое так любо неуверенным в себе личностям. Есть гг-старший брат. Многие принимают это за розовослплюйный-флафф.
Когда тема семьи стала телячьими нежностями ?
Фик нельзя читать наискосок, как многие другие. Так теряется очень много важных для сюжета деталей. фик очень необычен. Заставляет взглянуть на канон иначе. Не только махач и техники увидеть, а разглядеть за мишурой мир манги Кишимото. Который сам Кишимото смог показать лишь кусками. Некоторые считают, что в фике практически ничего не происходит, это не так. Просто в других фиках кроме махача ничего нет. У меня всё.
Послано - 08 Ноябр 2013 : 12:43:03
Ну, раз его все же ввели в сюжет, значит зачем-то он был нужен, и какую-то роль играл. Можно внести с предупреждением.
Ну, раз его все же ввели в сюжет, значит зачем-то он был нужен, и какую-то роль играл. Можно внести с предупреждением.
Сейчас бегло просмотрел фик, и думаю, что можно и без предупреждения внести - ГГ там получает всю память попавшего и, в общем-то, действует как он. Фактически автор мог бы и не убивать своего попаданца, от этого ничего бы не изменилось.
мде одни фики по наруто... походу для него над отдельную тему создать
Я бы высказался против. Дело в том, что лично мне было бы все равно (фанфики по Наруто в большинстве своем мне уже надоели и я просматриваю их по диагонали), но другим, кто интересуется не только всем массивом "попаданцы в аниме" в общем, но "попаданцы в наруто" в частности, думаю будет неудобно прыгать по нескольким идентичным форумам (к тому же идентичные форумы вроде бы стопарят, нет?). Сужу по себе, поскольку на др. форумы сайта практически не выхожу. Но в принципе просто поставьте на голосование и если большинство выскажется "за"...
мде одни фики по наруто... походу для него над отдельную тему создать
Мм это тогда уже не тема "Попаданцы в аниме" будет ,а "Попаданцы в аниме кроме вселенной Наруто"...Это как-то странно.Я понимаю что некоторым Нарик надоел, но прошу вас просто пролистать те сообщения.
Послано - 09 Ноябр 2013 : 00:32:06
Извиняюсь за вопрос, но не напомнит не кто 2 произведения по кенчи, не нашел в списках, первое некий серийный маньяк или профессиональный убийца из тоталитарного мира умирает и ему предлагают выполнить работу на демиурга, не прядильщиков. Второй фик в момент тренировки кенчи отшибают память и он начинает тренироваться у сигуре, на попанданца были только подозрения.
Извиняюсь за вопрос, но не напомнит не кто 2 произведения по кенчи, не нашел в списках, первое некий серийный маньяк или профессиональный убийца из тоталитарного мира умирает и ему предлагают выполнить работу на демиурга, не прядильщиков. Второй фик в момент тренировки кенчи отшибают память и он начинает тренироваться у сигуре, на попанданца были только подозрения.
Версия для печати
Послано - 07 Ноябр 2013 : 12:45:57
