Послано - 14 Июня 2022 : 10:58:27
Ну чтож. Было интересно почитать этот без сомнения великолепный спор умудрённых жизнью участников форума, но давайте уже вернёмся к основной теме. Я даже сейчас приведу несколько вроде бы неплохих фанфиков по Червю. Вот список. Русскоязычные: Обычный прохожий получает силу героев из Доты 2. Точнее, он может выбрать, с каким из персонажей слиться, чтобы получить его способности и черты личности. Чем сильнее он сливается, тем мощнее силы, но тем больше личность персонажа доминирует над личностью прохожего. Я бы оценил на 5 из 10. https://ficbook.net/readfic/11630087
Калька с какого-то английского фанфика. По крайней мере, автор так пишет. То ли квест, то ли не понять что. В общем на любителя, но всё же оставлю, вдруг кому приглянётся. Пишется, мало. https://ficbook.net/readfic/12209472#part_content
В Грега попал(а) главный герой серии игр дарк соулс. По первым главам впечатление конечно не очень, но посмотрим что будет дальше. Пока что за пять глав герой сумел избавиться от бакуды и выверта и теперь собирает всех бесхозных подростков суперзлодевв. Тоже на любителя. Пишется, мало. https://ficbook.net/readfic/12165044
MUDAMUDAMUDAMUDAUMDA!!! В общем, это кросс с Джоджо, а точнее, обычный прохожий получает стенда Голд Экспириенса. Оцениваю на 6 из 10. Пишется, довольно много. https://ficbook.net/readfic/12068027
Кросс с Героями. Грег Ведер находит на улице сломанные часы, ранит руку об разбитое стекло и получает силу... ни за что не угадаете) Сайлара. В первую же вылазку убивает несколько человек, получает силу Скидмарка/Толкача, лидера Торговцев. Затем оказывается что через пару месяцев его личность и личность Сайлара сольются, образовав новую личность. Заморожено, так что смотрите. https://ficbook.net/readfic/8777601#part_content
Англоязычные
Кросс с Элден Рингом. Во время битвы с Бегемотом, на Нью-Йорк падает Гигачад Радан на своём отважном коне прямиком после битвы с Маленией. Автор апнул(мне так кажется) всех Элденовских персов, вследствие чего Радан как истинный Ультрачад забарывает Бегемота, несмотря на потерю разума из-за последней подлянки от Малении. Кстати, осколок сущности Малении попал в утробу беременной Аннет Эберт, и у неё уже рыжеют волосы. А тем временем Нью-Йорк превратился в пустошь, по которой бродит безумный Радан, который убивает и пожирает всех кто осмелился войти в поле его зрения. Пишется, пока много. https://forums.spacebattles.com/threads/the-shattering-elden-ring-worm.1009405/#post-83658733
От того же автора фанфик с Грегом. КРосс с Соником. Да. В ББ попадает кристалл(хз что за кристалл, не шарю за соникверс), который наделяет Грега космической силой. Вот такие дела. Выглядит опять же неплохо, хоть и зайдёт не всем. Пишется, мало. https://forums.spacebattles.com/threads/jackal-pup-sonic-worm-greg-focus.1013523/
На этом пока всё. Может ещё что найду. Жду от других участников того же, ссылку с кратким описанием на новые и интересные истории.
Послано - 15 Июня 2022 : 14:31:01
Кросс с Веномом. Я так понял, с фильмом. На Броктон падает метеорит, прямо около мимопроходящей тейлор. после этого она попадает в больницу, метеор забрали злые наци и извлекли из него семь симбиотических организмов. за тейлор приходят злые русские за симбиотом, симбиот этого не хочет и избив всех кто пришёл, на глазах всей школы убегает с тейлор на ниточках. https://forums.spacebattles.com/threads/latrotoxin-venom-worm-au.941123/threadmarks
Послано - 15 Июня 2022 : 19:08:12
https://ficbook.net/readfic/11908332/30690022 Кросовер с Леди баг. Большой плюс что без вахоебства чем грешат многие. И герои не только бют морду но и договариваются и идут на компромиссы.
Послано - 16 Июня 2022 : 12:28:32
Помогите вспомнить. Тейлор получает силу удачи(?), ее сила запускает цепь событий которые приводят к неудаче всех тех кто хочет навредить гг.
Послано - 19 Июня 2022 : 10:51:11
И я снова здесь с небольшим списком фанфиков. На этот раз с Грегом Ведером в основных ролях, так что если вы не перевариваете его как персонажа, лучше не заходите)
Кросс с Героем Щита. Не читал ранобэ, мангу, но мельком видел аниме. Не знаю насколько различаются события, но читать сам фанфик было интересно. Вместо Наофуми героем щита призван, как не трудно догадаться, Грег Ведер. Как и в аниме, к нему навязывается дочь короля и подставляет. Также как и в аниме он после череды событий покупает рабыню Рафталию, гриндит с ней уровень и делает различные мелкие квесты. Вроде бы есть предпосылки для триггера, но я не понял, это просто байт от автора или часть сюжета. Ну и на Земле Бет появились песочные часы и призывают монстров волны. Оцениваю на 6/10, пишется, 10 глав. https://www.fanfiction.net/s/14056946/10/Shield
Кросс с бладборном. Хуже чем все что я до этого читал, но читабельно. С тейлор приключился хтонический****** и она теперь временами переходит в Ярнам, где помаленьку теряет человечность, скажем так. Всё это замечают Грег и София и пытаются что-то сделать. 6/10, пишется, 17 глав. https://www.fanfiction.net/s/14073310/1/Seek
Кросс с Перси Джексоном. Тут гг Перси, а Грег на подсосе. Перси, вроде бы времён после Гигантомахии, оказался в Броктон-Бей. С помощью тумана скрывается, живёт. Создаёт команду с триггернувшим Грегом и Тейлор. Там ещё кто-то был, забыл. Давно читал. 5,8/10. Замёрзло, мало. https://www.fanfiction.net/s/12481482/1/Classical-Hero
Кросс с Тераррией. Да. Вместо сна, Грег оказывается в Терраррии, где гриндит, убивает, умирает, крафтит и так далее выживает. Когда он засыпает в Террарии, оказывается снова в своём мире, где всё ещё доступны его способности, инвентарь и так далее. В первый свой патруль сражается с Крикет и Штормтигром, ему отрубают руку, но он её отращивает. Замёрзло, 19 глав. Автор начал переписывать, но тоже замёрзло, уныло. https://www.fanfiction.net/s/11956829/1/The-Terrarian
Отредактировано - Gandermarinad 19 Июня 2022 11:11:28
Послано - 20 Июня 2022 : 15:15:01
Кросс с Heroes of the Storm. Тейлор попадает в Нексус, где становится одним из чемпионов. Жизнь не как в игре, нет трёх линий, крипов. Есть поселения, отдельные княжества, Тейлор встречается с Утером и оседает в одном из селений местных. Достаточно интересно написано, имхо. К сожалению, замёрзло. https://forums.spacebattles.com/threads/third-party-character-worm-heroes-of-the-storm.431587/
Послано - 20 Июня 2022 : 17:22:37
Чтобы перебить этот бессмысленный поток ссылок на Все Говноедские Фики, Какие-Я-Вася-Могу-Найти-В-Интернетах вот кое-что из старого, но годного https://forum.questionablequesting.com/threads/search-your-feelings-worm-oc-dubcon.14628/ Не Тэйлор, ГГ-умник/властелин(слабенький). Мутит с Панацеей. Напомнило мне классный фанф Инквизиция. Мало, не закончено, но если бы кто посоветовал что-то подобное, без птыщ-бдыщ, одной левой Лунга, я был бы очень благодарен.
Ссылка рабочая, просто надо зарегистрироваться и войти в профиль. Без понятия почему у тебя не получилось зарегистрироваться, попробуй через в*н, думаю может помочь.
Послано - 21 Июня 2022 : 16:45:20
Silvant Ты до сих пор там не зарегился?! Ну надо же... Проверочное слово обычно XenForo, но может спросить и как сейчас простенький вопрос What is the moon-like battle station in Star Wars Episode 4: A New Hope? (Two words)
Послано - 22 Июня 2022 : 21:12:36
gravedigger пишет:
Чтобы перебить этот бессмысленный поток ссылок на Все Говноедские Фики, Какие-Я-Вася-Могу-Найти-В-Интернетах вот кое-что из старого, но годного https://forum.questionablequesting.com/threads/search-your-feelings-worm-oc-dubcon.14628/ Не Тэйлор, ГГ-умник/властелин(слабенький). Мутит с Панацеей. Напомнило мне классный фанф Инквизиция. Мало, не закончено, но если бы кто посоветовал что-то подобное, без птыщ-бдыщ, одной левой Лунга, я был бы очень благодарен.
Послано - 29 Июня 2022 : 10:18:02
И снова я здесь с очередным Грег/фиком. На этот раз кросс со Скайримом. Кратко: Грег попадает в одну из версий скурима, спасает драконорождённого, корешится, вместе они идут приключаться. Но после смертельного ранения его снова переносит в многострадальный броктон, где он наводит шухер и за четыре дня калечит чуть больше двухсот бандюганов и не только. Пишется, много, быстро, вкусно. Пока что. https://forums.spacebattles.com/threads/gaias-retaliation-jumpchain-variant-worm-cape-greg.1019593/threadmarks
Послано - 29 Июня 2022 : 16:50:24
Gandermarinad пишет:
И снова я здесь с очередным Грег/фиком.
Скрытый текст
На этот раз кросс со Скайримом. Кратко: Грег попадает в одну из версий скурима, спасает драконорождённого, корешится, вместе они идут приключаться. Но после смертельного ранения его снова переносит в многострадальный броктон, где он наводит шухер и за четыре дня калечит чуть больше двухсот бандюганов и не только. Пишется, много, быстро, вкусно. Пока что. https://forums.spacebattles.com/threads/gaias-retaliation-jumpchain-variant-worm-cape-greg.1019593/threadmarks
Вообще не вызвало отвращения. Я просмотрел первую главу и внимательно прочитал две интерлюдии. Автор не англосакс, но пишет на ихнем и правда неплохо. Насчет дальнейшего сюжета будем посмотреть. Кроссовер с неким Jumpchain, причем не оригинальным, а авторским "вариантом". Не знаю, что это, но судя по косвенным - некое мироходчество. В данном случае (пока?) Скайрим и обратно. Какие-то способности: "лучник - вы можете стрелять", "атлет - вы будете бегать и не уставать". Типа геймера, короче, но тексте вроде бы без циферок и вообще без литрпг-(дерьмо)-сущности. Вроде бы. И, по словам автора, для этих способностей гг надо работать и тренироваться, а не сразу - как в этих ваших celestial forge. 55 тыс. слов, все в июне. У автора больше ничего нет, но в первой главе он сказал, что это его самый-самый первый пост на СБ. Хитрая заявка на оригинальность - Гайя для испытания выбрала 50 рыл, но единственным дожившим до "первой точки" оказался именно Грег Ведер. Не в смысле вообще выжившим, там были и скурвившиеся, которых потом валили всем тамошним миром, но подходящим/достойным оказался только Грег. Надо понимать, Гайя не рандомно с улиц набрала полста человек, подбирала по критериям и на предварительном этапе тоже. И вот уже только практика показала - из всех их, потенциально подходивших, смог только Грег. Ну вы знаете Грега, типа неожиданно, хо-хо. Что ж, почитаем, как время будет.
Отредактировано - JohnnyFurham 29 Июня 2022 16:51:40
Полез с опаской, был приятно удивлён. Сюжет неглупый, персонажи убедительные. Знание фильма... мне хватило объёма одной AMWшки - https://youtu.be/uS_V7S7g70k
Хоть и незаконченно, пишется, обновляется часто. Рекомендую.
Полез с опаской, был приятно удивлён. Сюжет неглупый, персонажи убедительные. Знание фильма... мне хватило объёма одной AMWшки - https://youtu.be/uS_V7S7g70k
Хоть и незаконченно, пишется, обновляется часто. Рекомендую.
Начал читать впечатления пока не сложились . Мир? Бредовый "Японо Американский Союз" (в смысле добровольный ) самое адское изобретение самого низкопробного аниме. Общество? Придурочный "демократический лубок",то есть все как обычно дичайшая ксенофобия маскируемая под толерантность .( Червь в этом смысле хотя-бы честнее - но в целом "просвещенный запад" в любом случае искренне жаль... Эх где все эти люди читавшие в детстве Кларка,Брэдбери,Саймака, Азимова,Андерсона,Шекли, Гаррисона,Брина и т.п. ? Неужели их всех расстреляли ? ) Возможно дальше будет что-то сгладит впечатление но пока ничего такого нет.
Послано - 14 Июля 2022 : 15:30:50
А собственно, в чем точная сила Спящего? Где-то у Маккрэя конкретно она описана? Каюсь, запамятовал. Помню только что тот скрывается как партизан глубоко в русских лесах и все обсираются от ужаса при одной мысли. Типа такой Ктулху.
Послано - 21 Июля 2022 : 16:24:23
Сила Спящего до конца не раскрыта. Вроде кто-то из читателей написал автору о том, что не нужно раскрывать все подробности, для большей интриги и его способности - одна из таких интриг :) В первой части про нее вообще нет информации. Была одно время даже забавная теория о том, что его сила - заставлять всех думать, что он угроза S-класса и не связываться с ним. Но в сиквеле "Страж" его сила-таки была частично раскрыта.
Она описывается как огромный "радужный шторм", была теория Легенды о том, что Спящий и есть этот шторм. Также когда Симург попала в его шторм она была как сказано "выведена из игры"
Возьму на себя смелость порекомендовать пару фанфиков оба по теме "небесный зверинец", каждый день гг получается ( обычно по определенной системе) несколько призывов существ с разными силами. https://forums.spacebattles.com/threads/brocktons-zoo-of-myth-and-legend-celestial-menagerie-si.951273/threadmarks Гг из нашего мира со знанием канона умер и был отправлен в Worm с силой призывать разных мифических существ и не только (в начале он не особо силен, но постепенно появляются новые "призывы" делая его все сильнее, ближе к середине он становится весьма могущественным и может почти на равных биться с Губителями, поэтому, если вы не любите имбовых персонажей, наверно лучше не читать). Небольшой спойлер:
Мне этот фик понравился еще и потому, что у гг позже появится призыв из dnd позволяющий раз в неделю использовать "истинное воскрешение". Питаю слабость к фанфикам по worm, где гг может тем или иным способом воскрешать мертвых. Интересно посмотреть на реакцию на это общества, кейпов и CКП.
Послано - 22 Июля 2022 : 16:02:14
VladislavMGN Там голосовалка, и большинство (33,3 %) голосов у варианта "у Тейлор есть силы, просто она это не осознает". Фик с сентября 2018 года, т.е. 4 года без малого прошло. А все 4 года тянуть тянучку с комедией положений - ну...не самый адекватный выбор автора для поддержания интереса читателей. Всё прочитали? Так какие у нее все-таки силы?
Как уже сказано выше, реально интересных фанфиков ( и длинных, а тем более законченных), где у Тейлор сила Губителя не встречал. Есть множество коротких недописанных и не особенно интересных. Навскидку могу назвать:
Послано - 25 Июля 2022 : 16:21:59
JohnnyFurham пишет:
VladislavMGN Там голосовалка, и большинство (33,3 %) голосов у варианта "у Тейлор есть силы, просто она это не осознает". Фик с сентября 2018 года, т.е. 4 года без малого прошло. А все 4 года тянуть тянучку с комедией положений - ну...не самый адекватный выбор автора для поддержания интереса читателей. Всё прочитали? Так какие у нее все-таки силы?
Не читал комментов произведения, не смотрел голосовалку :) Прочитал все шо написано, могу сказать, Скрытый текст
что Тейлор сильно везет
Отредактировано - VladislavMGN 25 Июля 2022 16:26:40
Послано - 30 Июля 2022 : 00:08:48
Ледяной Рой https://ficbook.net/readfic/11348804 Тейлор в мире Льда и Пламени (Игра Престолов), родилась отдельным персонажем в семье Старков. Пока что без вормовских сил, и автор вроде говорил что и не будет, только местные силы. То есть, по факту практически "Тейлор без сил". Вроде интересно, частично сошло с канона уже, и потенциально ещё больше в дальнейшем. Сейчас 38 страниц.
Тейлор в мире Льда и Пламени (Игра Престолов), родилась отдельным персонажем в семье Старков. Пока что без вормовских сил, и автор вроде говорил что и не будет, только местные силы. То есть, по факту практически "Тейлор без сил".
А какой охерительно глубокий смысл в кроссовере и перемещении всем известного (в какой-то степени любимого или отвратного, но точно зацепившего) персонажа в другой мир и затем обрезании у этого персонажа всего, что сделало его таковым персонажем для нас, тысяч читателей, причем на протяжении лет? Я-то ладно, но ведь периодические попытки таких задумок всплывают, т.е. их создатели реально находят в этом шизофреническом бреде какой-то для себя смысл? Еще, бывает, память ГГям стирают. В кроссоверах, ага. Само собой, сразу же волчий билет и навсегда, но ведь тоже почему-то они это делают? Понятно, что дегенераты, но ведь какие-то внутренние аргументы должны же быть?.. Для примера можно сравнить: https://www.fanfiction.net/s/13884612/1/The-Quintessence-of-a-Queen Это второй том, и там, правда, Тейлор неканоничная, уже в первом это был кросс с ЗВ, т.е. Сила и все такое. Но что бы вы думали? Никакого бреда с отрубанием Силы при попадании в Вестерос нет. Как так-то?..
Послано - 31 Июля 2022 : 05:05:20
JohnnyFurham пишет:
А какой охерительно глубокий смысл в кроссовере и перемещении всем известного (в какой-то степени любимого или отвратного, но точно зацепившего) персонажа в другой мир и затем обрезании у этого персонажа всего, что сделало его таковым персонажем для нас, тысяч читателей, причем на протяжении лет? Я-то ладно, но ведь периодические попытки таких задумок всплывают, т.е. их создатели реально находят в этом шизофреническом бреде какой-то для себя смысл? Еще, бывает, память ГГям стирают. В кроссоверах, ага.
Взять готового персонажа экономит время и силы на придумывание и прописывание. Выкинуть начинку персонажа экономит время и силы на знакомство с оригинальным персонажем (чтение оригинального произведения). Чем больше выкинешь - и заявишь об этом - тем меньше нужно напрягаться, что персонаж "выпадет из образа". Обнулить персонажа целиком - максимум эффективности.
Любые претензии нивелируются "учитесь читать: у фика метка AU/POV/альтистория/etc".
А какой охерительно глубокий смысл в кроссовере и перемещении всем известного (в какой-то степени любимого или отвратного, но точно зацепившего) персонажа в другой мир и затем обрезании у этого персонажа всего, что сделало его таковым персонажем для нас, тысяч читателей, причем на протяжении лет?
Конкретно в процитированном вами фике обрезано далеко не главное. Гг сперва лишь почти самая обычная девочка-подросток, живущая в стремительно катящемся к погибели мире. В какой-то момент она получает суперсилы и в итоге спасает мир. Звучит тривиально для героической фантастики, да? Какая же суперсила досталась героине? Лазеры из глаз? Суперскорость? Неуязвимость? Безграничная физическая мощь? Магия? Нет, она контролирует насекомых. Быть может, что миру грозит погибель от инфекций, разносящихся насекомыми? Тогда дело в шляпе! Нет, первая проблема - монстры невообразимых сил, несколько раз в год разрушающих целые города. Ей досталась на первый взгляд жалкая сила, которую героиня смогла использовать для достижения столь впечатляющих результатов. Способность Тейлор, за которую она любима или отвратна, но точно зацепила читателей - ее характер, в первую очередь, а не несколько сомнительный инструмент, пусть и помогший этому характеру в становлении.
И даже если Тейлор - это только контроль насекомых: в мире Игры Престолов существуют варги, разум которых способен брать под контроль животных (в том числе прямоходящих). Вероятно, что не будет тех же масштабов контроля, но если автору очень захочется, то можно вспомнить, что гг невероятно опытна в контроле, так почему бы у нее не должно получиться добиться тех же результатов, что и в прошлой жизни? Бтв, надеюсь, что такого не будет, ибо про это я уже читал в Черве, но думаю, что мне бы понравилось.
Еще, бывает, память ГГям стирают. В кроссоверах, ага. Само собой, сразу же волчий билет и навсегда, но ведь тоже почему-то они это делают? Понятно, что дегенераты, но ведь какие-то внутренние аргументы должны же быть?..
Помимо памяти у героев бывает интересный характер, способности. Или возможно - в сюжете задумано восстановление памяти или сам процесс достижения этого. Или задумка больше... эстетическая, чем событийная, можно показать, как развивался бы персонаж, предстань перед ним другие обстоятельства (хотя бы для размышлений: этот герой так хорош/плох только из-за того, что <некое_событие>?)
А возможно, просто возможно, что человеку просто захотелось. Представляете, так бывает. Не всегда автор хочет угодить каким-то дегенератам, которые могут такого не понять.
Послано - 01 Авг 2022 : 20:18:40
Silvant Этот прав. Этим занимаются дцп 2 инты. В большинстве своём даже не осознанно т.к. неспособны к писательской деятельности целиком и полностью т.к. даже не могут описать даже одного персонажа уже прописанного от и до.
Взять готового персонажа экономит время и силы на придумывание и прописывание. Выкинуть начинку персонажа экономит время и силы на знакомство с оригинальным персонажем (чтение оригинального произведения). Чем больше выкинешь - и заявишь об этом - тем меньше нужно напрягаться, что персонаж "выпадет из образа". Обнулить персонажа целиком - максимум эффективности.
Любые претензии нивелируются "учитесь читать: у фика метка AU/POV/альтистория/etc".
В этом произведении Тейлор недавно получила силу по контролю животных, забыл как она называется в этой Вселенной. Вроде ничем особо не отличается от оригинальной, возможно в дальнейшем будет развитие способности. Мне например не важен персонаж, в данном случае я заинтересовался произведением из-за кроссовера, тут уже зависит от умения автора интеерсно сделать сюжет. Сейчас уже делает вроде как бы мелкие, но в целом значительные сдвиги в каноне. надеюсмь дальше будет интереснее. Особенно хочется посмотреть на движуху в Королевской гавани, там уже моджно будет судить о произведении.
Послано - 03 Авг 2022 : 18:29:23
Silvant, Viktor217. Короче, ниачем, главное аутег поставить, ведь теги что-то там где-то там решают или там отрицают необходимость здравого смысла. Не сомневался, ну да и пофиг. Однако о другом. Сегодня закончился долгострой Плоды проклятого древа. Три года - не кабан чихнул. Тут уже где-то о нем говорили, также есть отзывы на сайтах публикации (кстати, кто-то уже прочитал и поблагодарил "за не слитую концовку"). Обращаюсь к контингенту за подробным (новым актуальным) описанием - нужно ли читать и почему. Приблизительно 3 романа по объему всё-таки.
Послано - 03 Авг 2022 : 18:37:14
JohnnyFurham Почему нужно читать "Плоды проклятого древа": это чуть не единственная связная и логичная книга по WORM. Суровый (очень суровый!) реализм прилагается. Почему не нужно читать "Плоды проклятого древа": икона WORM Тэйлор там проходит как бессмысленный и бесславный персонаж-из-массовки.
Сегодня закончился долгострой Плоды проклятого древа. Три года - не кабан чихнул. Тут уже где-то о нем говорили, также есть отзывы на сайтах публикации (кстати, кто-то уже прочитал и поблагодарил "за не слитую концовку"). Обращаюсь к контингенту за подробным (новым актуальным) описанием - нужно ли читать и почему. Приблизительно 3 романа по объему всё-таки.
Sergey55 пишет:
Почему нужно читать "Плоды проклятого древа": это чуть не единственная связная и логичная книга по WORM. Суровый (очень суровый!) реализм прилагается. Почему не нужно читать "Плоды проклятого древа": икона WORM Тэйлор там проходит как бессмысленный и бесславный персонаж-из-массовки.
О! Спасибо за инфу. Прочёл. Концовка - дарковее некуда, автор постарался. "Живите дальше в проклятом мире, который сами и создали".
...Проблема Тейлор в "Плодах..." не в том, что она персонаж-из-массовки. Проблема Тейлор, как и Неформалов в целом, в том, что все они - бесцельные злодеи, творящие зло просто по своей природе. Впрочем, история совсем не о них, и история хороша.
JohnnyFurham Почему нужно читать "Плоды проклятого древа": это чуть не единственная связная и логичная книга по WORM. Суровый (очень суровый!) реализм прилагается. Почему не нужно читать "Плоды проклятого древа": икона WORM Тэйлор там проходит как бессмысленный и бесславный персонаж-из-массовки.
Я дропнул в начале как раз из-за нелогичности и МСности гг. Нужна в мозгах слишком натянутая была. Потом был изумрудный меч без бериллия, которого надо больше чем алюминия. И так дальше продолжилось. В любом процессе какая-нибудь сильно влияющая деталь неудобная автору просто игнорировалась.
Версия для печати
Послано - 14 Июня 2022 : 10:58:27
