Цитата:-Мне не дает заснуть совсем другое, я и сама не знаю, что... Макс, у меня в голове все время вертится какой-то глупый стишок, и я не могу понять, откуда он взялся: никогда в жизни не слышала ничего подобного, и вообще это не похоже на стихи, к которым я привыкла... Слушай: ты меня не догонишь, друг, как безумный в слезах примчишься, а меня ни здесь, ни вокруг... Знаешь, я хотела спросить - это не ты придумал? Ты же сам говорил, что когда-то был поэтом...
Это был серьезный удар для моего рассудка, сам не знаю, как я выстоял! Если уж леди Меламори Блимм начинает читать наизусть стихи Хуана Рамона Хименеса, в распоряжении которого имелись не слишком хорошие шансы подписать контракт с каким-нибудь издательским домом Ехо - по той простой причине, что этот гениальный парень вряд ли был так уж искушен в путешествиях между Мирами...
Послано - 20 Фвр 2005 : 11:19:09
Такой вот вопрос к знатокам:
В конце "Гугландских топей" Джуффин дает Максу дневник Мёнина, а в "Тайне клуба дубовых листьев" Макс говорит, что "и этого вашего жуткого подарочка, дневника Короля Мёнина, который чуть не свел меня с ума...".
По моему списку, эти произведения идут друг за другом. Что же тогда означают слова Макса? Такое впечатление, что я какое-то произведение пропустил.
Послано - 20 Фвр 2005 : 13:20:30
А что думаете, многоуважаемые единомышленники, по поводу жанровой принадлежности серии книг про Ехо? Таки это фэнтези или нет? Я отнесла бы цикл к разряду "Многомирье"... А вы какого мнения?
Цитата:В конце "Гугландских топей" Джуффин дает Максу дневник Мёнина, а в "Тайне клуба дубовых листьев" Макс говорит, что "и этого вашего жуткого подарочка, дневника Короля Мёнина, который чуть не свел меня с ума...".
По моему списку, эти произведения идут друг за другом. Что же тогда означают слова Макса? Такое впечатление, что я какое-то произведение пропустил.
Ничего не пропустил! А «жутким» дневник назвал сам Джуффин в «Гугландских топях». А как еще назвать тетрадку, которая Максу кажется горячей, а Джуффину неправдоподобно холодной? Тетрадку, текст и шрифт в которой постоянно меняется. Да еще глубокомысленные высказывания Менина о заговоре приматов против человечества… Такое действительно может свести с ума. Легко!
Послано - 11 Марта 2005 : 15:58:08
Прочитал «Хроники Ехо». Что можно сказать? Очень приятно было вернуться в Ехо и окунуться в новые приключения Макса&Со. Получил немало удовольствия от процесса.
Только вот от прочтения повести, написанной от лица Меламори осталось довольно странное ощущение. Сначала даже не мог понять, что именно меня насторожило. Потом до меня дошло: Меламори думает, действует как Меламори, а вот рассказывает обо всем этом так, как это сделал бы Макс. Конечно, оно понятно: с волками жить – по волчьи выть, но не могла настолько Меламори привиться манера Макса рассказывать истории! А вот г-же Мартынчик – могла!
Да еще одно: очень понравилась мне прелюдия к рассказам Макса и Меламори. Потрясающе красиво написано!
Послано - 24 Марта 2005 : 09:00:03
Андрос, в таком же стиле написана вся "Жалобная книга" :). Действительно, было очень приятно вернуться к жизни в Ехо :))) Как грится, хочу еще! Это, конечно, уже не ранний Фрай, но... все меняется. Надо только найти что-то хорошее в этих переменах. :)
Послано - 24 Марта 2005 : 23:48:57
А у меня странное ощущение: книга вроде хороша, вроде, не хуже любимых еховских - а не цепляет. Совершенно. Не покидает чувство, что книга написана из коммерческих соображений. И/или что повторяет уже сказанное. Жаль.
Послано - 26 Марта 2005 : 05:49:29
Макс Фрай - женщина, Светлана Мартынчик. Почему "Хроники" зеленые - не знаем, да и не видели остальных, все с интернета читали. А узнать побольше о Фрае и ее творчестве можно в первой, многостраничной теме, которая начинается здесь.
Послано - 13 Апр 2005 : 09:54:00
Только что прочитала Жалобную книгу. Ну, по сюжету-эту книгу надо вставить где-то между первой и второй частью Энциклопедии. Она разъясняет многие непонятно-загадочные места в том двухтомнике так, что та очаровательно-таинственная атмосфера сменяется чем-то более обыденным, понятным и немного бессмысленным(хотя, почему немного?). Хоть и есть там чудеса, но они возведены в ранг чего-то привычного, и поэтому теряют большую часть своей привлекательности и становятся просто волшебством. Разницу между чудом и волшебством объяснять не надо, думаю? Построенный прекрасный воздушный замок с приведениями из догадок, тайн, недомолвок, намеков Мифов после прочтения Жалобной книги превратился в обычную двухкомнатную квартирку, пусть с небольшим бардаком и барабашками под плинтусом Жалко,- вот какое чувство я испытала, когда перелистнула последнюю страницу. Жалко было из-за попытки прихлопнуть пыльным мешком настроение первых двух книг. Но несомненное достоинство, на мой взгляд-это язык. Как и в энциклопедии-просто пальчики оближешь и не один раз. Некоторые занудные моменты, откровенно говоря, читаешь просто ради красивого словца. А в общем книга оставила слабые впечатления, даже рядом не валявшиеся с тем, что я испытываю, когда читаю и перечитываю Энциклопедию мифов.
Послано - 13 Апр 2005 : 14:40:26
Видел вчера в магазине "Хроники Ехо 2". Такая же зелененькая, как и первая. Содержит в себе одну(!) повесть, написанную от лица сэра Джуффина.
Еще более тонкая и еще более дорогая, чем первые "Хроники". 240 рублей за 300 страниц, заполненных крупным шрифтом. На мой взгляд - это уже перебор. Хорошо еще, что бумага не туалетная. Издательство наглеет.
Послано - 14 Апр 2005 : 10:52:35
Мрак-то какой! Надо будет опять ждать, пока появится в инете. Потому что чует мое сердце-в электронных библиотеках она появится раньше, чем доползет до нашего города.
Послано - 14 Апр 2005 : 22:10:59
Ага, Фикшн-либ наверное сделает, или Фензин.... Ну да ладно, я еще первого продолжения не читал, хотя на компе и лежит - слишком боюсь омрачить воспоминания о прежнем Ехо
Послано - 15 Апр 2005 : 00:37:25
Послушав совета друзей, прочитала "Волонтеры Вечности". До этого Фрая не читала и боюсь, что начала "не с той" книги - положительного впечатления не образовалось. Хуже - не образовалось вообще никакого впечатления! Друзья меня не поняли и подвергли осуждению. С чего лучше начинать знакомство с этим автором?
Послано - 15 Апр 2005 : 02:06:26
Natalli, вот последовательность - серия: ЛАБИРИНТЫ ЕХО: ЛАБИРИНТ ВОЛОНТЕРЫ ВЕЧНОСТИ ГНЕЗДА ХИМЕР ТЕМНАЯ СТОРОНА ВЕРШИТЕЛЬ НАВАЖДЕНИЯ ВЛАСТЬ НЕСБЫВШЕГОСЯ МОЙ РАГНАРЁК БОЛТЛИВЫЙ МЕРТВЕЦ ЛАБИРИНТ МЁНИНА ХРОНИКИ ЕХО Правда, мы сильно сомневаемся, что ГНЕЗДА ХИМЕР и МОЙ РАГНАРЁК вписываются хорошо в последовательность, мы бы посоветовали их пропустить и читать отдельно.
Послано - 15 Апр 2005 : 10:38:28
Я в свое(давнее) время тоже начинала с Волонтеров вечности. Было очень даже здорово. Только не сообразила сначала кто откуда и куда и вообще, где происходят действия
Послано - 15 Апр 2005 : 11:13:04
По моему цикл надо читать с первой части (Чужак) для веселой затравки, а потом можно сразу перескочить к Вершителю или Наваждениям. В любом случае Волонтеры вечности - самая скучная часть. Да и Болтливый мертвец - реверансы в сторону (хотя про Книгу алых страниц здорово написано, жесткий удар по канонам собственного же мира). К отдельным книгам (Мой Рагнарек, Гнезда химер) также надо относиться как к отдельным книгам. Мне кажется, что самое ценное в этом цикле это его концовка. Достойно и столь жестко завершить цикл может только настоящий мастер.
Послано - 15 Апр 2005 : 12:51:02
"Тихий город" - это, прежде всего, логичное и ПРАВДИВОЕ завершение всего цикла. Да, оно оставляет тягостное впечатление, но это предчувствие развязки витает над Максом с первых страниц цикла. Благодаря этой повести цикл вырос из оригинальной, веселой, но все таки нескончаемой "коммерческой жвачки" в нечто более ценное.
Послано - 15 Апр 2005 : 15:08:27
Нет. Это вы меня слишком радикально трактуете. И без ТГ это отличный цикл. Уютный, комфортный мир, очаровательные герои. Мечта! Но чего то в нем не хватает! Изначально чувствуется нереальность происходящего. Какая то зловещая тень висит над этим миром. После анувайаны (кажется правильно написал) это стало совершенно понятно. И ТГ является логичным и правильным завершением этого цикла. Без него цикл не был бы обманом. Он был бы оригинаьным циклом, в котором реализован успешный коммерческий ход - добавление зловещих предчувствий. Этакая специя. Резюме: Без ТГ цикл был бы не обманом, а нескончаемой "коммерческой жвачкой". P.S. Возможно именно ей и является новый цикл в зеленой обложке.
Послано - 15 Апр 2005 : 15:49:30
Новые книги вышли. Они заявлены как начало нового цикла "Хроники Ехо" (до того были "Лабиринты Ехо"). Насколько я понимаю, это скорее шаги в сторону, нежели реальное продолжение. Каждый из основных героев старого цикла раскажет нам по одной своей истории. На мой взгляд ничего принципиально нового там не будет. Просто встреча со старыми персонажами.
Цитата:Резюме: Без ТГ цикл был бы не обманом, а нескончаемой "коммерческой жвачкой".
Полностью согласен. Только маленькое уточнение: без "Тихого города" и "Книги огненных страниц". Правда перечитывать их почему-то() не тянет, хотя все остальные вещи из цикла зачитаны уже до дыр.
Послано - 16 Апр 2005 : 14:53:35
А меня вот тянет перечитывать именно эти две. Наравне с "Рагнарёком" (Рагнарьком?). Возможно, именно за некоторую жёсткость. Вся штука в том, для чего ты это читаешь. Если цель - окунуться в прекрасное далёко - замечательно подойдёт весь светлый еховский цикл. Светлана Мартынчик в каком-то интервью заметила, что этот цикл - только дорога куда-то. И для автора, набившего руку, и для читателя. И в этом случае тянет именно к тем вещам, в которых помимо лёгкого юмора есть и тяга к концептуальности. Я помню далеко не все повести цикла. Путешествие в Кеттари, Книга дубовых листьев, Белые камни Харумбы, Гнёзда химер - разумеется, Мой Рагнарёк - разумеется. Книга огненных страниц. Тихий город. А вот Жалобная книга и Энциклопедия мифов оставили смутное воспоминание, как занятный сон. Приятное послевкусие оставили - но не зацепили. Что же до "Хроник Ехо", то коммерческая направленность проекта мне кажется совершенно явной. Первые "Хроники" я ждала с нетерпением - хотя и немного опасливо. Вторые, кажется, покупать не стану. Особенно, если цены настолько фантастичны, как тут говорилось выше.
PS: 1) От "Чужака" до "Тихого города" - один цикл. 2) Рагнарёк и 3) Гнёзда химер стоят отдельно от цикла и друг от друга. 4) Жалобная книга и Энциклопедия мифов - ещё один маленький цикл. 5) "Хроники Ехо" по стилю ближе к ЖК и ЭМ, чем к первому циклу, хотя и притянуты к нему по содержанию. И если 1-2-3 мне близки. то 4-5 не цепляют совершенно. Я разучилась читать или автор стал писать иначе - не знаю.
Послано - 18 Апр 2005 : 08:19:40
Я часто перечитываю Фрая. Причем вначале что-нибудь из основных повестей, а потом, на добивку, ТГ. Книга огеннных страниц тоже в списке приоритетных вещей.
Послано - 18 Апр 2005 : 14:01:13
Цикл о Ехо оставил о себе приятное легкое впечатление, когда появился. Что-то с удовольствием перечитывала. Энциклопедию перечитывать не тянет, Жалобная книга ждет первого знакомства на полке. Это, наверное, глупо, но наибольшее впечатление на мое "подростковое" восприятие Фрая оказала "Власть литературы". Я до сих пор машинально подвожу каждую книгу под комбинацию писательских фокусов для читателя... Хоть и понимаю, что статья является в общем-то комбинацией тех же самых трюков )))
Цитата: Это, наверное, глупо, но наибольшее впечатление на мое "подростковое" восприятие Фрая оказала "Власть литературы". Я до сих пор машинально подвожу каждую книгу под комбинацию писательских фокусов для читателя... Хоть и понимаю, что статья является в общем-то комбинацией тех же самых трюков )))
Такие книги, ИМХО - самые вредные для читателя. Они разрушают обаяние печатного слова. Мне, почему-то, вспомнился эпизод из "Мастера и Маргариты", когда Бегемот и Азазелло показывали фокусы. Помните: "А теперь - разоблачение!" - сказал конферансье. И чем это для него кончилось. Вот, если бы для авторов таких "разоблачительных" книг это кончалось, например, отлучением от изданий, скажем, года на 2-3, то многие бы задумались, а стоит ли разоблачать?
Послано - 21 Апр 2005 : 15:36:52
Если читать серию "Лабиринты Ехо", то начинать можно с книги "Лабиринт", потом "Волонтеры Вечности", "Темная сторона", "Вершитель" и т.д. Обосбленно стоит "Мой Рагнарек" и "Гнезда Химер" - их можно, в принципе, читать и вне хронологии...
Серия "Хроники Ехо" (только вышла, пока в виде двух книг: "Хроники Ехо" и "Хроники Ехо 2") тоже про Ехо, но уже немного в другом ключе. Наверное, имеет смысл ее читать после Лабиринтов.
Еще серия - Это "Энциклопедия мифов" и "Жалобная книга". (Энциклопедия вроде первее...)
И так отдельные всякие. Вроде "Книга Врак", "Книга одиночеств", "Книга для таких, как я" ну и несколько сборничков, с Фраем в качестве составителя
Послано - 25 Апр 2005 : 00:23:21
Вот уже второй раз натыкаюсь на упоминание знакомыми хранителями на некий город в горах. Может, почитать про него? Это отдельная вещь? Как называется?
Послано - 25 Апр 2005 : 01:05:43
Это не то, чтобы отдельная книга, скорей, это одна из тем, проходящих через все циклы. "Город в горах" - это действительно просто маленький город в каких-то буржуйских горах, который снится Максу начиная с его тёмного до-еховского прошлого и заканчивая.. И не заканчивая. Когда он туда попадает первый раз - не помню. Чётко помню сцену после анавуайны, когда Теххи стала призраком, а Макс выпустил из жарко-степного мира Лойсо Пондохву, заклятого друга своего шефа, если кто не помнит. Вот как раз в этом городе Макс и тосковал о несбывшейся личной жизни, повиснув между мирами, а Лойсо его учил не засыпать в таких опасных местах. Потом этот город мелькает за окном поезда в "Энциклопедии мифов", когда Макс, ещё совсем молодой и глупый, едет в первопрестольную и беседует в купе с сумасшедшим дедулей. После этот город тоже неоднакратно упоминается с одним и тем же рефреном: это город, который сперва снился одному человеку, а потом обрёл самостоятельную реальность и отпочковался. В цикле "Хроники Ехо" рассказами народ расплачивается за кофе именно в этом городе. Именно в свете вышесказанного Триша так удивляется, поняв, что пришедший в гости парень - и есть тот сновидец, который создал её мир. Мирок. Город в горах. Любимый из снов Макса.
PS: Вполне возможно, я забыла упомянуть ещё какие-то эпизоды, где всплывает город в горах>. Я давно не перечитывала Фрая целиком и в правильной последовательности.
Послано - 25 Апр 2005 : 07:47:00
Попадает(создает его) он в него впервые в первой книге, Чужаке, глава ПУТЕШЕСТВИЕ В КЕТТАРИ. После этого они с моим тезкой отправляются туда покутить :)