Перейти на главную страницу форума Перейти на главную страницу форума
Перейти на главную страницу форума Перейти на главную страницу форума WILMARK - ПРОДВИЖЕНИЕ, СОЗДАНИЕ, ПОДДЕРЖКА САЙТОВ

мегапоиск библиотека фильмотека каталог фэнтези & фантастики читательский профиль Кубики Архивы Кубикуса

реальные миры фэнтези & фантастики
мегапоиск библиотека фильмотека каталог фэнтези & фантастики читательский профиль Кубики Архивы Кубикуса


Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Правила | Поиск | FAQ
Логин:
Пароль:
Запомнить  
Забыли пароль?
Регистрация »
  Все форумы
  2. Ино Фантастика и Фэнтези
  Желязны Роджер - Хроники Амбера / Zelazny Roger - The Chronicles of Amber

     Библиотека   Все темы автора (4)
      Версия для печати
Страницы:
  1  2  3  4  5  6  7
Автор Предыдущая тема Темы Следующая тема  
Фдучинар
Мастер Слова


Ukraine
1893 сообщений
Послано - 02 Апр 2005 :  23:08:53  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Фдучинар Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Чтоб не мучиться, надо перечитать в оригинале. Кто-нибудь подкинет ссылочку, где в сети есть оригинал?


lonli
Мастер Слова


Belarus
2184 сообщений
Послано - 03 Апр 2005 :  13:50:44  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
А я вот такой извращенец, что почти всегда обвиняю автора книги, а не переводчика (по причине того, что имя переводчика не смотрю никогда, и не знаю даже, чей перевод стоит брать :) )
Читал Амбер в 2 томах в такой белой суперобложке (Эксмо, если память не изменяет).
Крайне жаль, что автор сам не смог закончить свой цикл про Амбер. Всегда хочется знать, что АВТОР вложил в идею, а не его продолжатели/подражатели.

Отредактировано - Andrew on 04 Apr 2005 21:53:52

Ведьмак
Мастер Слова


Россия
2681 сообщений
Послано - 04 Апр 2005 :  02:04:59  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:

Крайне жаль, что автор сам не смог закончить свой цикл про Амбер.

lonli, автор однозначно ЗАКОНЧИЛ Хроники!


andros
Хранитель


Russia
959 сообщений
Послано - 04 Апр 2005 :  15:11:06  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
автор однозначно ЗАКОНЧИЛ Хроники!
Причем, дважды! Правда, это не вовсе означает, что не появилась бы третья часть, если бы...


lonli
Мастер Слова


Belarus
2184 сообщений
Послано - 04 Апр 2005 :  17:25:36  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Ну ведь наброски продолжения же были?? :) иначе не с чего было бы продолжение высасывать из пальца Бетанкуру etc


andros
Хранитель


Russia
959 сообщений
Послано - 04 Апр 2005 :  19:57:47  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
А они были? Я на этот счет не в курсе. У Бетанкура, кстати, не продолжение, а предыстория. А ее высосать из пальца гораздо проще.

Отредактировано - andros on 04 Apr 2005 20:04:54

Andrew
Мастер Слова


Russia
5970 сообщений
Послано - 04 Апр 2005 :  21:52:48  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
А вот и нет! Не закончил!
5 оставшихся рассказов, по сути, представляют собой 5 глав недописанного 11-го романа, и они весьма тесно связаны как друг с другом - так и с предыдущими книгами. Перед нами могла бы развернуться новая история, но... то что осталось от набросков автора - и было относительно самостоятельным - стало называться рассказами Амберского цикла...

С уважением, Andrew.

Denis
Посвященный


Russia
43 сообщений
Послано - 15 Апр 2005 :  14:18:07  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Насколько я знаю, автор вообще был категорически против, чтобы "Янтарные хроники" продолжали после его смерти в каком бы то ни было виде.

Отредактировано - Andrew on 17 Apr 2005 21:52:26

Фдучинар
Мастер Слова


Ukraine
1893 сообщений
Послано - 16 Апр 2005 :  20:21:01  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Фдучинар Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Я в этом полностью солидарен с мэтром. Предысторию написать можно, но я не могу представить себе Мерлина и Корвина, говорящих голосом не Желязны. А когда пытаюсь, страшно становится. Лучше у нас будет несколько хороших разрозненных глав одиннадцатого романа, чем он, целый и невредимый, но потерявший дух "Хроник".

Отредактировано - Фдучинар on 16 Apr 2005 20:22:02

Mat
Мастер Слова



9976 сообщений
Послано - 16 Апр 2005 :  22:29:08  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Шекли успешно писал в соавторстве с Желязны; мог бы, пожалуй и Асприн дописать... только пишет неровно.

Mat, if you don't mind

andros
Хранитель


Russia
959 сообщений
Послано - 18 Апр 2005 :  14:22:03  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
Шекли успешно писал в соавторстве с Желязны
Успешно, да. Только если бы взялся дописывать "Хроники", то мы бы получили, скорее всего, комикс по мотивам.

Помимо того, стили Желязны и Шекли абсолютно разные. Если взять аналогию с единоборствами, то стиль Желязны - нечто вроде джиу-джитсу - автор медленно опутывает, оплетает читателя со всех сторон интригами, а затем также медленно распутывает весь этот клубок. Стиль же Шекли подобен боксу - короткие, точечные удары со всех сторон, непредсказуемость следующего удара (развития сюжета), изящное завершение нокаутом.

Шекли мог, конечно, дописать "Хроники Амбера", только это получились бы совсем другие хроники.


Vatavna
Хранитель



255 сообщений
Послано - 18 Апр 2005 :  14:28:05  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Не надо дописывать! Полностью присоединяюсь к Фдучинару. Ни сиквелов, ни приквелов, ни даже вбоквелов. Понятно, когда вещь не закончена, так и гложет узнать, а что же дальше было, но все равно не получится. Это будет не Амбер. Вот так же с ужасом жду седьмую "Дюну" якобы, да хоть бы и не якобы, по материалам самого Херберта. Корвин - это же один из самых романтичных героев, человек долга, как и Мерлин. Мне вообще кажется, что эта книга (все 10) больше всего об исполнении долга. А о чем напишут другие?


juginst
Хранитель


Ukraine
399 сообщений
Послано - 18 Апр 2005 :  16:40:39  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу juginst Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
2 andros
Красивое сравнение стилей двух моих любимых авторов!

Juginst the Inspector

Mat
Мастер Слова



9976 сообщений
Послано - 18 Апр 2005 :  19:10:39  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
Шекли мог, конечно, дописать "Хроники Амбера", только это получились бы совсем другие хроники.

Хроники Мерлина, по замыслу, непохожи на Хроники Корвина. То есть, всякое сходство - "случайно" ;). Так что, дописывать Хроники в другом ключе, в другой манере можно - если писать от лица другого персонажа. Хроники Мартина, Хроники Люка и т.п.

Mat, if you don't mind

Vatavna
Хранитель



255 сообщений
Послано - 19 Апр 2005 :  13:07:07  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Не можно. Ибо будет врака. И читать будет стыдно. Перед Желязны и перед собой.


andros
Хранитель


Russia
959 сообщений
Послано - 19 Апр 2005 :  16:14:26  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
Так что, дописывать Хроники в другом ключе, в другой манере можно - если писать от лица другого персонажа.
Самое удивительное во всем этом то, что если кто-нибудь рискнет и напишет продолжение, то народ эту книгу будет раскупать нарасхват, и читать, и... возмущенно плеваться от прочитанного. Как бы она хорошо ни была написана. И насколько бы не был великим и известным написавший ее автор. Просто это будет не Желязны. А автора продолжения будут сравнивать именно с ним. Не только с его мастерством, но и с его стилем. Начинающий автор сможет подстроиться под стиль, но уступит в мастерстве; великий же не станет опускаться до подражания и не выдержит стиль. Так что, как не крути, равноценного продолжения не получится.


Vatavna
Хранитель



255 сообщений
Послано - 21 Апр 2005 :  14:56:45  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Andros, полностью присоединяюсь.


Denis
Посвященный


Russia
43 сообщений
Послано - 23 Апр 2005 :  22:12:15  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Продолжение было выпущено в Армаде, автор - некто Мзареулов, как книга называлась не помню, помню, что прочитал страниц 50, плюнул и бросил вырезано цензурой которых мало, кому попадётся - ни в коем случае не берите!

Отредактировано - Andrew on 02 May 2005 22:36:31

Koonri
Хранитель



348 сообщений
Послано - 23 Апр 2005 :  23:44:03  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Помнится, еще по этой теме написал сиквел-прикол с героем из 21 века заслуженный драконовод Павел Шумил. Как и в цикле с драконами, сие оказалась в конце-концов твердая НФ (мироздание замкнулось на виртуалку), и вроде как одной из целей было с юмором пройтись по некоторым ляпам Вселенной Желязны. У кого-то впечатления, как у закоренелого католика-догматика от просматра "Догмы", кому-то нравится...

Всего хорошего...

Admin
Администратор
jena2005
Наблюдатель


Russia
4 сообщений
Послано - 24 Апр 2005 :  01:56:43  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Жаль что никто не назвал лучшего перевода...По мне лучший переводчик Ян Юа. В его переводе у меня только "Принц хаоса" 10 книга цикла, издательства Terra Fantastika , 1993г.в.
А продолжения прочитал все что смог найти в сети. Брал здесь http://amberworld.chat.ru/nejel.htm . Советую обратить внимание на "Сон в янтаре" и если кто знает автора подскажите - пишет сильно.


Denis
Посвященный


Russia
43 сообщений
Послано - 24 Апр 2005 :  12:50:21  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
На счёт Ян Юа - поддерживаю всеми конечностями, на мой взгляд, это и лучший перевод, и лучшее оформление серии, когда-либо выходившие в России; правда, у меня тоже только две книги - первая и последняя. Ну, ещё неплохой перевод был у Эксмо в их 5-ти томнике, а вот Полярисовский перевод - отстой полный.

Отредактировано - Andrew on 02 May 2005 22:42:40

Drakona
Ищущий Истину


Russia
67 сообщений
Послано - 25 Апр 2005 :  18:30:17  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
Помнится, еще по этой теме написал сиквел-прикол с героем из 21 века заслуженный драконовод Павел Шумил.
...У кого-то впечатления, как у закоренелого католика-догматика от просматра "Догмы", кому-то нравится...


Это смотря как настроиться. Стиль на "Хроники" не похож, вот я и не сильно воспринимила книгу как прикол или продолжение. Хотя впечатление двойственное - с одной стороны, я очень люблю "Амбер" и ко всяким продолженям отношусь чуть ли ни как к святотатству, но с другой мне понравилось.

Со стороны виднее. Да видно не то.

Mat
Мастер Слова



9976 сообщений
Послано - 25 Апр 2005 :  19:36:05  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
Помнится, еще по этой теме написал сиквел-прикол с героем из 21 века заслуженный драконовод Павел Шумил.

Проба пера. Идеи - интересны. Воплощение... с "Драконианой" ни в какое сравнение не идёт.

Mat, if you don't mind

Vatavna
Хранитель



255 сообщений
Послано - 02 Мая 2005 :  18:11:38  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
А у кого какая мысль - почему математика в лице Кергмы отошла к Хаосу? Я только сегодня это сообразила, хотя перечитывала много раз на протяжении более чем десяти лет, и удивилась.


Andrew
Мастер Слова


Russia
5970 сообщений
Послано - 02 Мая 2005 :  22:44:55  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Желязны математику не любил...

С уважением, Andrew.

jena2005
Наблюдатель


Russia
4 сообщений
Послано - 03 Мая 2005 :  01:35:09  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Логических нестыковок в "Хрониках..." много. Например, создание Мерлином заклинаний на Колвире под носом у Лабиринта.

Отредактировано - Andrew on 03 May 2005 22:07:19

Vatavna
Хранитель



255 сообщений
Послано - 04 Мая 2005 :  14:04:59  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Я не думаю, что дело в нелюбви Желязны к математике, даже в порядке юмора. для этого надо предположить отрицательное отношение Желязны к Хаосу, а этого не наблюдается и, более того, временами Хаос симпатичнее.
И я не думаю, что это логическая нестыковка, слишком глубоко копнуто. Я считаю, что в этом есть глубокий смысл, и над ним надо подумать.


Mat
Мастер Слова



9976 сообщений
Послано - 04 Мая 2005 :  20:29:24  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
В те времена Желязному попалась под руку столь популярная тогда математическая теория хаоса ;)

Mat, if you don't mind

Фдучинар
Мастер Слова


Ukraine
1893 сообщений
Послано - 04 Мая 2005 :  20:39:08  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Фдучинар Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Творчество Желязны, и особенно "Хроники Амбера", во многом построено на противоречиях. Писатель сам говорит, что в олицетворении Порядка - Амбере, правит самая хаотичная семья, а Владения Хаоса, напротив, чётко структурированы, каждое действие регламентировано. И Лоргус, и Огненный Путь происходят из одного корня - крови избранных (не крови Амбера или Хаоса - это одно и то же). Раз кровь Амбера может разрушить путь, вполне вероятно, что она может разрушить и Лоргус. Возникает интересный вопрос - откуда появились лорды, чьей кровью можно создать такие могущественные и разумные образования, как Лоргус и Путь?


alori
Посвященный


Moldova
20 сообщений
Послано - 04 Мая 2005 :  22:55:24  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Желязны возможно и собирался об этом написать в 11 томе, по рассказам видно, что ждала читателя экскурсия в прошлое.Не то которое описывает Бетанкур,а то прошлое где были созданы спикарты, а Грейсвандир принял форму меча.


lord_of_light
Ищущий Истину



67 сообщений
Послано - 05 Июля 2005 :  14:39:55  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Желязны-БОГ. И, как у всякого Бога, у него бывают проколы. Но "Хроники Амбера"-это вершина его творчества, произведение искусства. БЕССМЕТНЫЙ ШЕДЕВР. Переводчику надо было очень постараться, что испохабить "Хроники". Но, как известно, возможно все.


Andrei
Посвященный



37 сообщений
Послано - 15 Авг 2005 :  19:48:13  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Andrei Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:

Продолжение было выпущено в Армаде, автор - некто Мзареулов, как книга называлась не помню, помню, что прочитал страниц 50, плюнул и бросил вырезано цензурой которых мало, кому попадётся - ни в коем случае не берите!

"Хроники Фауста" (2 кн.)
А я взял и мне понравилось. Написано-то как юмористическая фэнтези. Ну и что, будете плеваться???

Я воду пробовал однажды,
Вода не утоляет жажды.

Омар Хаям.

tiger_cub
Магистр


Russia
159 сообщений
Послано - 24 Фвр 2006 :  00:18:08  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу tiger_cub Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Помогите! Давно мечтаю прочитать Хроники Амбера (10 книг без рассказов) в оригинале. Не могу найти. Киньте ссылку или на мыло, у кого есть, пожалуйста. Если кто-то читал с бумаги, поделитесь информацией - как язык и где купить в России.
yesint
Магистр


Ukraine
218 сообщений
Послано - 27 Фвр 2006 :  15:04:53  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
К слову: "Амбер" великолепно воспринимается на слух. Я все 10 книг прослушал. Потом читал на бумаге и сложилось впечатление что при прослушивании успеваеш полнее погрузиться в описанный мир. Как-то больше домысливаешь и перед глазами проходят ну совершенно реалистичные картины. Ни одно другое произведение такого эффекта не давало.

---------------------------
Не будите во мне зверя! Имейте совесть - он три ночи не спал!

Dzen
Посвященный



23 сообщений
Послано - 28 Фвр 2006 :  23:24:32  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Да, по поводу реалистичности - за это я и люблю хроники (да и Желязны вообще) - когда читаешь то буквально видишь перед собой картинку...
2yesint
Я тоже люблю послушать аудиокниги, но вот Эмбер еще не доводилось ;) Кстати: кто читал текст в версии которую вы слушали? Случайно не Заборовский?


Valkiria
Наблюдатель


Russia
1 сообщений
Послано - 01 Марта 2006 :  00:26:32  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
2 lord_of_light: Согласна, Желязны - это НЕЧТО!!! Но я читала его в оригинале (крайне трудно) и с переводом Яна Юа, а, вот, ещё один перевод чуть не убил меня - Мастера чуть непонизили в ранге из-за перевода.

Отредактировано - El on 01 Mar 2006 19:27:51

Lana
Мастер Слова


Ukraine
3579 сообщений
Послано - 05 Марта 2006 :  17:19:44  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Цитата:

Помогите! Давно мечтаю прочитать Хроники Амбера (10 книг без рассказов) в оригинале. Не могу найти. Киньте ссылку или на мыло, у кого есть, пожалуйста.

Загляните сюда http://lib.aldebaran.ru/author/zhelyazny_rodzher/

Все может быть, а может и не быть...

vsteers
Хранитель



254 сообщений
Послано - 07 Марта 2006 :  12:28:18  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Цитата:

Цитата:

Помогите! Давно мечтаю прочитать Хроники Амбера (10 книг без рассказов) в оригинале. Не могу найти. Киньте ссылку или на мыло, у кого есть, пожалуйста.

Загляните сюда http://lib.aldebaran.ru/author/zhelyazny_rodzher/


Скорее сюда http://greylib.align.ru/libfan.htm
На Альдебаране оригиналов что-тоне видно

aka VB

tiger_cub
Магистр


Russia
159 сообщений
Послано - 08 Марта 2006 :  17:30:18  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу tiger_cub Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Нашла Хроники Амбера в орингинале в эл. виде (см. ссылку в розыскном отделе) Читаю сейчас (после Толкиена Желязны читается невероятно просто) Очень жалею, что сначала читала в переводе - перевод был так хорош, что невольно держу его в голове, как бы понимаю по знакомому тексту. Исключения состовляют те места, которые были переведены неточно. Советую всем, кто может - начинайте с оригинала, иначе потеряете половину удовольствия.


AnGor-ka
Наблюдатель


Russia
7 сообщений
Послано - 10 Марта 2006 :  12:17:55  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Начала читать именно с перевода, не жалею, даже начав с 6-й книги поняла почти всё, так прониклась, что купила все 10 книг в двух томах (Амбер как Амбер, царство Теней, Лабиринт ну и т.д.)Читала еще несколько мелких рассказов(Дева и чудовище, проблемы Цирцеи..), оригинально, у автора есть стиль

Белая и пушистая, но с длинными коготками

Тема продолжается на 7 страницах:
  1  2  3  4  5  6  7
 
Перейти к:
поиск по теме:
  



Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Поиск | Вопросы и ответы
      Rambler's Top100     
© Wilmark Пользовательское соглашение
Политика конфиденциальности
Snitz Forums 2001
Русификация: Wilmark Design