Послано - 23 Дек 2024 : 22:11:14
lamer555 ...Нет, мне с таким напором не справиться, мистер Джо Н. Короче, вы подебил, а я пройграл. Раскланиваюсь.
Mat пишет:
Silvant Уникальность готового изделия - налицо. Ну, для достаточно узкого круга специалистов. Определённая воспроизводимость - налицо. Тот же Страдивари - не одну уникальную скрипку создал.
Говорить об уникальности готового изделия и об уникальности некоего знания - очень разные вещи. "Уникальность" изделия может быть обусловлена и слепой удачей (не тот материал использовали, технологию не соблюдали - бах, выстрелило!), и личным мастерством создателя, и просто тем, что это бренд - как те же скрипки Страдивари, в современном мире ценные своим происхождением и овеянным небылицами брендом, но никак не музыкальными качествами (на фоне современных же скрипок).
Послано - 24 Дек 2024 : 01:06:47
Silvant Как человек возвысился над всеми видами на земле, так и маг и возвышается над человеком. Человек стал доминирующим видом на земле с помощью разума, мы умеем передавать наши знания потомкам благодаря интеллекту не доступным остальным видам, от колеса до самолета шаг за шагом. Но маги также обладают разумом, магам ничто не мешает использовать технологии маглов, и более того вплетать в них магию. В каноне у магов были летающие машины, газеты с гифками, поезда, автобусы, с чего вы взяли что маги не используют технологии маглов? Что магам 21-го века мешает зачаровать смартфон впихнув в него вместо мелкого процессора с ноготок целый сервер наплевав на все законы физики? Сделать автобус гоняющий на за 1000км/ч? Лучшие инженеры формулы 1 ломают себе мозг чтобы облегчить конструкцию болида хотя бы на пару киллограмм, для мага это взмах палочки чтобы облегчить конструкцию на пару тонн, расширить пространство под капотом и впихнуть туда танковый двигатель на десяток тысяч лошадей? Да легко. Магла ограничивают законы природы, мага ничто не ограничивает.
Мага ограничивает магическая система. Притом, есть в НФиФ и такие магические системы, где ограничения - практически исчезают где-то "наверху", куда практически никто не доходит. Единственный и неповторимый "Дракон" (Колесо Времени, Роберт Джордан) - наловчился овеществлять в реале свои задумки - так же, как мастера умели это в Мире Снов, без магической усталости даже. А так-то, в той магической системе - даже примитивное обращение с огнём требовало знаний и навыков, различаясь по... полам (саидин и саидар - две половины Силы). Артефакторика? Да до времени действия эти знания - вообще как бы не дошли, пара одиноких Проклятых без необходимой для тонкой работы поддержки (инструментов и образованных ассистенов) - не в счёт.
В большинстве магических систем, детальное понимание работы "результата" магу необходимо. Отсюда, разработка суперкомпа "в одно рыло" становится малореальной - и без всяческой его миниатюризации. Ну... Амбер-Хаос, Желязны. Мерлин Корвинович, имея соответствующую научную степень, за годы - разработал-таки своё Колесо-Призрак. Ну да, "маги" того мира, включая Корвина, "магловским" образованием - не пренебрегали. Тем не менее, одинокая разработка суперкомпа с ИИ, это - уровень гения.
Миры же, где реально на долгие годы объединить усилия тысяч магов, да не на войне, в работе над артефакторными проектами... Впрочем, Креол (Рудазов, Архимаг) - не единственный, кто мог использовать в артефакторике "готовые мозги", да хоть тех же демонов. На Панге (Сергей Щеглов), Хеор сделал эдакий "кинжал судеб" из мозгов последнего известного тамошней науке гнома. А один дракон свои мозги на меч артефактный пожертвовал. Вот такой подход - реальней. Кстати и мир Онлайновой Евы многие фикрайтеры подозревают в том, что мозги для суперкомпов крались у особо одарённых биологических разумных.
Послано - 24 Дек 2024 : 07:36:57
Mat мы все ещё про ГП? Я описал всего два заклинания магов из канона гп. Расширение пространства, и уменьшение веса. Все это в гп было. Причем тут производство суперкомпьютера с нуля? Купить в магазине готовый сервер магу из 21-го века религия не позволяет, надо свое произвести? Зачаровать корпус смартфона на расширение пространства, впихнуть туда сервер, подключить шлейф экрана смартфона, всё, технические знания тут на уровне собрать компьютер по комплектующим. Если говорить о производстве суперкомпьютера, магу оно стоит простейшего заклинания что каждая чародейка домохозяйка знает. Маглы из кожи лезут чтобы уменьшить техпроцесс процессора, все упирается в размер атома кремния, сейчас это 3нм tsmc производит. Тут приезжает маг к маглам заказывает у них огромный процессор, делает простецкое домохозяйское редуцио, и уменьшает атом кремния, физика пойди погулять, тех процесс уменьшается до 0.003нм по взмаху палочки, производительность компа улетает в стратосферу.
Silvant Как человек возвысился над всеми видами на земле, так и маг и возвышается над человеком. Человек стал доминирующим видом на земле с помощью разума, мы умеем передавать наши знания потомкам благодаря интеллекту не доступным остальным видам, от колеса до самолета шаг за шагом.
И-и-и уже нет. Человек стал доминирующим видом в первую очередь за счёт выносливости (человек - самое выносливое существо на планете), во вторую - за счёт способности приспосабливаться. Разум тут не первоочередной фактор.
Способность приспосабливаться тесно связана с двумя вещами: способностью (к творчеству - фантазии, опыту, мышлению) и нужде (к применению: если тебе всё ок, то ты никуда приспосабливаться и не захочешь). Если рассматривать и то, и другое - интересный вопрос, кто будет лучше, магл или волшебник? У маглов обширнее образование и банально больше информации, от художественной литературы до военных спецификаций, у волшебников - на примере тех же "Вверх!" мётел для полётов - определённо всё очень хорошо с визуализацией. У маглов постоянная борьба с миром и социумом, у волшебников - "щелкнул пальцами, и напрягаться не надо".
Ящитаю, что если сравнивать всё возможное, то в плане приспосабливаемости маглы делают волшебников как стоячих. Да, волшебники могут на раз-два приспособиться к чему-то старому, к чему они уже приспосабливались, и для чего у них уже есть заклинания - но если появится что-то новое, то моя ставка на маглах: больше опыта, больше понимания, лучше поиск решений, выше готовность к трудностям. Примерно как в Хогвартсе с холодами и синими огоньками было.
Но маги также обладают разумом, магам ничто не мешает использовать технологии маглов, и более того вплетать в них магию. В каноне у магов были летающие машины, газеты с гифками, поезда, автобусы, с чего вы взяли что маги не используют технологии маглов? Что магам 21-го века мешает зачаровать смартфон впихнув в него вместо мелкого процессора с ноготок целый сервер наплевав на все законы физики? Сделать автобус гоняющий на за 1000км/ч
А зачем это им? На протяжении поколений волшебникам твердили: простецовое - значит, хуже. Зачем волшебникам что-то хуже, если у них уже есть лучше?
Магла ограничивают законы природы, мага ничто не ограничивает.
Поэтому магл изучает законы природы, а маг твердит, что маглы - недолюди, полуживотные. Магл привык, что для достижения результата нужно потрудиться, маг привык, что он - высшая раса. А в конце дня ничем не ограниченный маг, работающий в Магическом Правительстве, идёт в Волшебные Вредилки Уизли и покупает себе одежду с щитовыми чарами, потому что его ничто не ограничивает, но сам он такие чары наложить не может. Ну, бывает, да.
В каноне, или в фаноне ГП? У Роулинг, магам (а не самим контролирующим исполнение уизлам) мешать технику с магией мешал закон. И даже древний паравоз был легально переоборудован по распоряжению министрества, которому законы - не писаны. В фаноне, даже относительно примитивную технику требовалось достаточно хитро защищать, дабы она работала в магическом окружении.
Если б не было серьёзных сдерживающих факторов, то наличие маглорожденных и полукровок в Хоге свело бы отставание распространения уже подешевевших технологий практически к нулю. Кто помнит, в восьмидесятых - даже в СС СР младшеклассники начали массово юзать калькуляторы. Для волшебников - соблазн не меньший. И в девяностых, никакие Филч со Снейпом - не смогли бы помешать хоть домашки так обсчитывать. Ну и хоть пэйджер дешёвый родаки первокурсникам (одиннадцать - не семнадцать!) - хоть силой навязали бы. Опять же - хотя бы маглорожденным. Так с нулевых, даже в небедных частях третьего мира - и информационная изоляция армий ушла в прошлое.
А что бы на каникулах уже во времена Отмо... Мародёров уже творилось? Макс Фрай - весьма правдоподобно демонстрировал...о на примере прихода видео в мир Ехо, хоть бы и в одном экземпляре. Фанаты мультов (аниме), фанатки борцов. Ну да, в ГП - то же самое "отставание магической моды". Т.е., многие консервативные зрелища маглов выглядят почти как порно.
В каноне, или в фаноне ГП? У Роулинг, магам (а не самим контролирующим исполнение уизлам) мешать технику с магией мешал закон. И даже древний паравоз был легально переоборудован по распоряжению министрества, которому законы - не писаны. В фаноне, даже относительно примитивную технику требовалось достаточно хитро защищать, дабы она работала в магическом окружении.
Если б не было серьёзных сдерживающих факторов, то наличие маглорожденных и полукровок в Хоге свело бы отставание распространения уже подешевевших технологий практически к нулю. Кто помнит, в восьмидесятых - даже в СС СР младшеклассники начали массово юзать калькуляторы. Для волшебников - соблазн не меньший. И в девяностых, никакие Филч со Снейпом - не смогли бы помешать хоть домашки так обсчитывать. Ну и хоть пэйджер дешёвый родаки первокурсникам (одиннадцать - не семнадцать!) - хоть силой навязали бы. Опять же - хотя бы маглорожденным. Так с нулевых, даже в небедных частях третьего мира - и информационная изоляция армий ушла в прошлое.
А что бы на каникулах уже во времена Отмо... Мародёров уже творилось? Макс Фрай - весьма правдоподобно демонстрировал...о на примере прихода видео в мир Ехо, хоть бы и в одном экземпляре. Фанаты мультов (аниме), фанатки борцов. Ну да, в ГП - то же самое "отставание магической моды". Т.е., многие консервативные зрелища маглов выглядят почти как порно.
«И-и-и уже нет. Человек стал доминирующим видом в первую очередь за счёт выносливости (человек - самое выносливое существо на планете), во вторую - за счёт способности приспосабливаться. Разум тут не первоочередной фактор.»
Горилла может все тоже самое и даже лучше, знания передать не может, где мы люди и где они?
«Способность приспосабливаться тесно связана с двумя вещами: способностью (к творчеству - фантазии, опыту, мышлению) и нужде (к применению: если тебе всё ок, то ты никуда приспосабливаться и не захочешь).»
Способность приспосабливаться тесно связана со способностью приспосабливатся. Кошка у меня когда хочет есть мяучит, когда меня нет сидит возле автокормушки, вот тебе и приспособилась, способна ли она передать этот опыт своим котятам? Наверное нет, животные в каждом новом поколении начинают с нуля. Мы передаем знания и опыт детям если они хотят их воспринимать, если нет получают их сами набивая шишки в процессе.
«Если рассматривать и то, и другое - интересный вопрос, кто будет лучше, магл или волшебник? У маглов обширнее образование и банально больше информации, от художественной литературы до военных спецификаций, у волшебников - на примере тех же "Вверх!" мётел для полётов - определённо всё очень хорошо с визуализацией. У маглов постоянная борьба с миром и социумом, у волшебников - "щелкнул пальцами, и напрягаться не надо".»
Волшебник лучше. Волшебник дольше живет, в перспективе вечно, способен накопить больше знаний и опыта, ничто не мешает волшебнику изучать магловские книги, получить магловское образование у него времени больше.
«Ящитаю, что если сравнивать всё возможное, то в плане приспосабливаемости маглы делают волшебников как стоячих. Да, волшебники могут на раз-два приспособиться к чему-то старому, к чему они уже приспосабливались, и для чего у них уже есть заклинания - но если появится что-то новое, то моя ставка на маглах: больше опыта, больше понимания, лучше поиск решений, выше готовность к трудностям. Примерно как в Хогвартсе с холодами и синими огоньками было. »
Если магл сделает что-то полезное волшебник просто усвоит опыт магла, волшебный мир закрыт для маглов, мир маглов для волшебников открыт.
«Ящитаю, что если сравнивать всё возможное, то в плане приспосабливаемости маглы делают волшебников как стоячих. Да, волшебники могут на раз-два приспособиться к чему-то старому, к чему они уже приспосабливались, и для чего у них уже есть заклинания - но если появится что-то новое, то моя ставка на маглах: больше опыта, больше понимания, лучше поиск решений, выше готовность к трудностям. Примерно как в Хогвартсе с холодами и синими огоньками было.»
Бред, забери у волшебника магию, он станет маглом, и что он после этого возвысится над волшебником? Все это волшебник может перенять у магла, единственное отличие волшебника от магла в то что магл не может в магию, а волшебник может. Всем чем владеет магл, может владеть и волшебник, это железный тезис.
«А зачем это им? На протяжении поколений волшебникам твердили: простецовое - значит, хуже. Зачем волшебникам что-то хуже, если у них уже есть лучше?»
Нас всю жизнь пичкают пропагандой и рекламой, и что ты бежишь все покупать и свято верить в доброго дядю наверху? С чего волшебник должен?
«Поэтому магл изучает законы природы, а маг твердит, что маглы - недолюди, полуживотные. Магл привык, что для достижения результата нужно потрудиться, маг привык, что он - высшая раса. »
Причем тут познание маглов и идеалогия магов? Это разные вещи, третьему рейху тоже твердили что они высшая раса, что это мешало им учится, произвести первый реактивный самолет?
«А в конце дня ничем не ограниченный маг, работающий в Магическом Правительстве, идёт в Волшебные Вредилки Уизли и покупает себе одежду с щитовыми чарами, потому что его ничто не ограничивает, но сам он такие чары наложить не может. Ну, бывает, да.»
Я тоже не могу произвести смартфон, мне это и не нужно. Сшить рубашку например могу, только зачем? Купить легче, зачем делать самому если профессионал в своем деле сделает это быстрее и качественее чем я?
Наверное там есть некая стена, но судя по тому, что нам показано в ГП она там настолько далека от реальности, что как-то смешно говорить, что его что-то ограничивает если артефакторы могут создать что-то вроде "вредноскопа". А ещё что они могут создать? Параллельные миры и это могут. Тут скорее вопрос в том, а чего они не могут?
Если Волендеморт может стать трансцендентным существом, то почему остальные не могут. Если в ГП можно кого-то воскресить, то почему не воскрешают? Мы же знаем на что готов человек чтобы вернуть родного человека обратно к жизни. Способен абсолютно на всё. В ГП подобные темы не затрагиваются.
Им не нужно при этом никаких особых умений. Достаточно магическую книжку почитать про крестражи и вот уже школьник - это бессмертное существо. Фламель мог поделится информацией про свой волшебный камень и вот уже бессмертные маги которые всю жизнь постигают магическое искусство и до какого уровня такой волшебник может развить свои знания и умения. Если границы есть, то они крайне далеки от человеческих. Настолько, что легче сказать, что они безграничны.
У Роулинг, магам (а не самим контролирующим исполнение уизлам) мешать технику с магией мешал закон.
У Роулинг ещё сказано, что электроника в Хогвартсе сбоит. А сбоит ли в Косой Аллеи и других местах? Почему некоторые электрические предметы можно переоборудовать так, чтобы они работали в магической среде, а другие нет. Паравоз - это достаточно технологическое устройство чтобы работать в магической среде или он специально изменён? Насколько должен быть большой/маленький/технологически сложный обьект и как далеко должны находится специально не изменённые электрические предметы для того чтобы не конфликтовать с магическими?
Чётких границ у Роулинг нету и всё крайне размыто. Можем судить только по фактам из канона и додумывать. Запрещена ли Уизличу его летающая машина потому, что запрещена техника маглов? А в каком случае тогда разрешены или что нужно сделать чтобы получить разрешения и насколько они разрешены. Вопросы без ответов.
В этом плане у Роулинг всё намного и намного хуже чем в игре Арканум где всё просто и понятно.
Много технологии? Магия отказывается работать из-за фона. Много магии? Технология так же не работает, а технологичные предметы взрывается и разваливаются прямо в руках. Некоторые города полностью запретили Магию ради технологии и проиграли тем, кто использует Магию совместно с технологией и медленно вымирают. Маги сбиваются в кучу и уходят в пустыни где образовывают города из кишлаков, но при этом вызывают элементалей, используют телепорты и всячески изгаляются над обычной навукой.
Промышленный город Тарант являет собой город магии и технологии и достаточно развитых технологов там пинком вышвыривали из магических магазинов под заборный мат магов, а умелых магов магов так же вышвыривали из магазинов технологов и заставляли ездить в отдельном вагоне паровоза чтобы те ничего не поломали. Там маленькие маги не умели телепортироваться и для этого стоило постигать отдельное магическую стезю и добиться в ней серьёзных результатов. Как и трансфигурировать предметы из воздуха.
А у Роулинг Маг - это сверхсущество с рождения у которого нет границ.
Silvant пишет:
lamer555[/i] ...Нет, мне с таким напором не справиться, мистер Джо Н. Короче, вы подебил, а я пройграл. Раскланиваюсь.
Если вы раскланиваетесь, то почему продолжаете спорить на эту же тему, но уже с другим человеком. Вам так удобнее?
Человек стал доминирующим видом в первую очередь за счёт выносливости (человек - самое выносливое существо на планете), во вторую - за счёт способности приспосабливаться. Разум тут не первоочередной фактор. Способность приспосабливаться тесно связана с двумя вещами: способностью (к творчеству - фантазии, опыту, мышлению) и нужде (к применению
Мы то думали, что это благодаря эволюции в результате которой появился такой вид интеллектуальной безволосой обезьяны с развитыми когнитивными способностями.
А у вас оказывается выносливость - это доминирующая черта. Странно что не таракан тогда у вас стоит на вершине. Он прекрасно приспособлен без всякого интеллекта и тоже может мыслить на своём уровне развития. Что-то слабоумные не приспособлены. Может потому, что у них интеллектуальная и вытекающая отсюда физическая недостаточность?) Так у маглов магическая недостаточность с рождения. Они ущербны, как дельфины. Интеллект у них высокий, но эволюцией не приделали им рук/ног и только плавники рот и задница. Вот и магл точно такой же ущерб по сравнению с Магом.
У маглов обширнее образование
Вы уже рассказали почему. Скрытый текст
Если после семи лет обучения волшебник считается достаточно обученным, чтобы работать помощником замминистра - имхо, это прямой признак того, что магловское обучение полнее магического. Или это неочевидно, и нужно расписать?
А потом раскланялись когда вам пояснили всю глубину вашего заблуждения. И вот опять. Не вышла там, пытаетесь то же самое повторять уже другому человеку.
банально больше информации, от художественной литературы до военных спецификаций, у волшебников - на примере тех же "Вверх!" мётел для полётов - определённо всё очень хорошо с визуализацией.
С художественной литературой вы конечно посмешили, ну да ладно. Так у магов свои есть боевые маги. Будь у нас - людей способность силой мысли зомбировать человека, то мир бы изменился.
У маглов постоянная борьба с миром и социумом, у волшебников - "щелкнул пальцами, и напрягаться не надо".
Так может это потому, что маг - это не человек уже. Раз он настолько отличается от магла который копошиться в грязи и всё никак до мага дотянуть не может и никогда не дотянет? Высшее существо которому достаточно щёлкнуть пальцами и сломать реальность. Кажется таких существ древние называли Богами
Ящитаю, что если сравнивать всё возможное, то в плане приспосабливаемости маглы делают волшебников как стоячих. Да, волшебники могут на раз-два приспособиться к чему-то старому, к чему они уже приспосабливались, и для чего у них уже есть заклинания - но если появится что-то новое, то моя ставка на маглах
У вас множество логических ошибок в рассуждениях.
Возьмём человека. Старый человек он тоже не очень в новых технологиях разбирается если он не имеет отношения к данной стезе. По вашему люди молодые они чем-то превосходят старых кроме как в плане возрастных проблем связанных со здоровьем? А двигает вперёд науку кто? 10 летний школьник или 60 летний профессор? Так при чём тут Волшебники? Не при чём. Вы всё пытаетесь их выставить тупыми, а получается всё смешнее и смешнее.
Когда вам в больницу требуется, вам или вашим родственникам, то вы к кому предпочтёте попасть? К молодому специалисту или к тому у кого седины. К молодцу который только выпустился из медицинского?) Что-то я сомневаюсь, что вы захотите чтобы он на ваших родственниках или вас "эксперименты" ставил. И сделаете всё, чтобы к какому-то дедушке попасть на приём.
Так при чём тут Волшебники? Под все ваши крики, что они тупые и технологий у них нету, вы крича и побежите сразу к волшебнику будь у вас выбор.
Нужно груз доставить. Вы его будете с помощью судоперевозок и т.д доставлять или с помощью портальной площадки которая вам за секунду его перекинет. А в другую часть страны попасть, вы на машину сядете или за секунду переместитесь. Зубы болят - пойдёте сверлить или к волшебнику который рукой взмахнёт и вот всё как новое! Проблемы со здоровьем - вот волшебник рукой взмахнул и их не стало. Или вы пойдёте чтобы вас резали с непонятным успехом? И т.д.
Если технология - это применение научного знания для решения практических задач. Ну вот оно. Вот цена ваших магловских технологий и их применение для решения практических задач. Если они бесполезны и вы не будете ими пользоваться и выберете магию, то тогда какой в них толк и почему у вас маглы почему-то более технологически развитые и т.д? Что-то у вас тут не сходится)
А зачем это им? На протяжении поколений волшебникам твердили: простецовое - значит, хуже. Зачем волшебникам что-то хуже, если у них уже есть лучше?
Им не твердили, а так на самом деле и есть. Он силой мысли может что-то воплотить в реальность. Что-то такое, что для человека немыслимо. Простецовое - значит для простецов. Вы же не будете пользоваться "технАлогиями" папуасовских луков. Для вас это развлечение и не больше, ну так и для Магов поезд, машинки и прочее - это развлечение наравне с папуасовскими изобретениями. Маги не будут пользоваться тем, что есть у простецов. Им это не нужно ведь у них есть во много раз лучше.
От технологий более развитых папуасов польза будет только папуасам неразвитым, а вот пользы Магам от технологий маглов нету и не будет.
А в конце дня ничем не ограниченный маг, работающий в Магическом Правительстве, идёт в Волшебные Вредилки Уизли и покупает себе одежду с щитовыми чарами, потому что его ничто не ограничивает, но сам он такие чары наложить не может. Ну, бывает, да.
А мог бы наложить сам. Мог. И не только их. Там где "Уизли" нужно было бы идти работать в маг.правительство и покупать себе одежду с чарами, там он бы щёлкнул пальцами и трансфигурировал себе одежду, дальше сам бы наложил чары. Интересуй его эта стезя и для этого даже жить вечно не нужно. Ведь у волшебников тоже есть специализации и даже школьник способен на создание невероятных вещей.
во вторую - за счёт способности приспосабливаться. Разум тут не первоочередной фактор.
С точностью до наоборот. Человек самое неприспособляемое существо на планете. И Исключительно разум помогает ему нет, не приспособится к изменившейся окружающей среде, а приспособить её под себя. Предки человека и павиана спустились с деревьев и вышли в савану одновременно. Павианы сразу приспособились и до сих пор прекрасно себя там чувствуют. А человек вообще не смог, пришлось выкручиваться за счёт разума.
Silvant пишет:
Человек стал доминирующим видом в первую очередь за счёт выносливости (человек - самое выносливое существо на планете)
Тут вы правы и абсолютно не правы одновременно. Да, человек самый выносливый, но эта выносливость ему никак в доминировании не помогает, только разум и ничего кроме разума. На стометровке человек мало кого обгонит, а на ста километрах он самый быстрый бегун. Не за счёт скорости, а исключительно за счёт выносливости. Но это ему вообще ничего не даёт, все кому надо его догонят и сожрут гораздо раньше.
Silvant «И-и-и уже нет. Человек стал доминирующим видом в первую очередь за счёт выносливости (человек - самое выносливое существо на планете), во вторую - за счёт способности приспосабливаться. Разум тут не первоочередной фактор.» Горилла может все тоже самое и даже лучше, знания передать не может, где мы люди и где они?
Нет, горилла не может.
«Способность приспосабливаться тесно связана с двумя вещами: способностью (к творчеству - фантазии, опыту, мышлению) и нужде (к применению: если тебе всё ок, то ты никуда приспосабливаться и не захочешь).» Способность приспосабливаться тесно связана со способностью приспосабливатся. Кошка у меня когда хочет есть мяучит, когда меня нет сидит возле автокормушки, вот тебе и приспособилась, способна ли она передать этот опыт своим котятам? Наверное нет, животные в каждом новом поколении начинают с нуля. Мы передаем знания и опыт детям если они хотят их воспринимать, если нет получают их сами набивая шишки в процессе.
Нет. Как я и написал, нужны способность к творчеству (котёнок играет, что-то запоминает, что-то нет) и нужда (котёнок хочет ласки - потыкал в человека головой, получил ласку). Сюда же - передача своего опыта от кошки к котёнку: как вскрыть шкаф и как распороть пакет с кормом.
«Если рассматривать и то, и другое - интересный вопрос, кто будет лучше, магл или волшебник? У маглов обширнее образование и банально больше информации, от художественной литературы до военных спецификаций, у волшебников - на примере тех же "Вверх!" мётел для полётов - определённо всё очень хорошо с визуализацией. У маглов постоянная борьба с миром и социумом, у волшебников - "щелкнул пальцами, и напрягаться не надо".» Волшебник лучше. Волшебник дольше живет, в перспективе вечно, способен накопить больше знаний и опыта, ничто не мешает волшебнику изучать магловские книги, получить магловское образование у него времени больше.
Нет. Абстрактный волшебник лучше: он и воскрешает, и внешность меняет кому угодно, и разумом наделяет, и город строит чисто одним жестом - однако у нас тут вселенная Гарри Поттера. Во вселенной Гарри Поттера волшебники приучены, что магловское им не нужно. Точка тчк (точка).
«Ящитаю, что если сравнивать всё возможное, то в плане приспосабливаемости маглы делают волшебников как стоячих. Да, волшебники могут на раз-два приспособиться к чему-то старому, к чему они уже приспосабливались, и для чего у них уже есть заклинания - но если появится что-то новое, то моя ставка на маглах: больше опыта, больше понимания, лучше поиск решений, выше готовность к трудностям. Примерно как в Хогвартсе с холодами и синими огоньками было.» Если магл сделает что-то полезное волшебник просто усвоит опыт магла, волшебный мир закрыт для маглов, мир маглов для волшебников открыт.
Нет. Мир маглов для волшебников закрыт.
«Ящитаю, что если сравнивать всё возможное, то в плане приспосабливаемости маглы делают волшебников как стоячих. Да, волшебники могут на раз-два приспособиться к чему-то старому, к чему они уже приспосабливались, и для чего у них уже есть заклинания - но если появится что-то новое, то моя ставка на маглах: больше опыта, больше понимания, лучше поиск решений, выше готовность к трудностям. Примерно как в Хогвартсе с холодами и синими огоньками было.» Бред, забери у волшебника магию, он станет маглом, и что он после этого возвысится над волшебником? Все это волшебник может перенять у магла, единственное отличие волшебника от магла в то что магл не может в магию, а волшебник может. Всем чем владеет магл, может владеть и волшебник, это железный тезис.
Нет. Забери у волшебника магию, он станет сквибом, а не маглом.
«А зачем это им? На протяжении поколений волшебникам твердили: простецовое - значит, хуже. Зачем волшебникам что-то хуже, если у них уже есть лучше?» Нас всю жизнь пичкают пропагандой и рекламой, и что ты бежишь все покупать и свято верить в доброго дядю наверху? С чего волшебник должен?
О, это очень просто: у волшебников есть знание, что магия существует; волшебники знают, что чудеса возможны; у волшебников всё очень плохо с критическим мышлением. Поэтому "волшебник должен".
«Поэтому магл изучает законы природы, а маг твердит, что маглы - недолюди, полуживотные. Магл привык, что для достижения результата нужно потрудиться, маг привык, что он - высшая раса.» Причем тут познание маглов и идеалогия магов? Это разные вещи, третьему рейху тоже твердили что они высшая раса, что это мешало им учится, произвести первый реактивный самолет?
Третий рейх проиграл, волшебники тоже проиграют. Люблю, когда люди сами отвечают на свои собственные вопросы!
«А в конце дня ничем не ограниченный маг, работающий в Магическом Правительстве, идёт в Волшебные Вредилки Уизли и покупает себе одежду с щитовыми чарами, потому что его ничто не ограничивает, но сам он такие чары наложить не может. Ну, бывает, да.» Я тоже не могу произвести смартфон, мне это и не нужно. Сшить рубашку например могу, только зачем? Купить легче, зачем делать самому если профессионал в своем деле сделает это быстрее и качественее чем я?
Справедливо. Значит, Уизли в свои пятнадцать-шестнадцать лет профессионалы, и делают призванные спасти жизнь щитовые чары на одежде быстрее и качественнее, чем закончившие Хогвартс работники Министерства, или любые иные взрослые специалисты. Это многое говорит о выпускниках Хогвартса и образовании в нём, не находите? Ну, и далее по цепочке, это многое говорит о правительстве волшебников магической Англии, и о магической Англии в общем, и о волшебниках по сравнению с нормальными людьми.
во вторую - за счёт способности приспосабливаться. Разум тут не первоочередной фактор.
С точностью до наоборот. Человек самое неприспособляемое существо на планете. И Исключительно разум помогает ему нет, не приспособится к изменившейся окружающей среде, а приспособить её под себя. Предки человека и павиана спустились с деревьев и вышли в савану одновременно. Павианы сразу приспособились и до сих пор прекрасно себя там чувствуют. А человек вообще не смог, пришлось выкручиваться за счёт разума.
Ну давайте ещё про антропологию поговорим, ага. Напоминаю, предки человека вышли из воды, а не спустились с деревьев. Если человек приспосабливает окружающую среду под себя, это не пример приспосабливаемости человека? Это человек просто так, от нечего делать занялся? Если животное приспосабливает окружающую среду под себя, это не пример приспосабливаемости животного? Рак-отшельник заселяется в пустую ракушку по размеру - это не приспособление? Медведь устраивает себе берлогу, грызуны копают себе норки, птицы вью гнёзда - это не приспособление?
Silvant пишет:
Человек стал доминирующим видом в первую очередь за счёт выносливости (человек - самое выносливое существо на планете)
Тут вы правы и абсолютно не правы одновременно. Да, человек самый выносливый, но эта выносливость ему никак в доминировании не помогает, только разум и ничего кроме разума. На стометровке человек мало кого обгонит, а на ста километрах он самый быстрый бегун. Не за счёт скорости, а исключительно за счёт выносливости. Но это ему вообще ничего не даёт, все кому надо его догонят и сожрут гораздо раньше.
В нашем контексте, доминирование - это не процесс и не действие, а явление. Результат работы множества факторов. Большая выносливость напрямую влияет на выживание и возможность развития - через большее количество доступных климатических зон обитания, через большее количество доступной пищи, через большее время жизни для накопления и передачи опыта, наконец. Дольше живёшь - лучше приспосабливаешься. Какая разница, что тебя догонят, если опыт поколений даёт тебе возможность делать острые длинные палки? Кто тебя сожрёт, если твой более опытный сородич знает, как воевать сожрунов?
Забери у волшебника магию, он станет сквибом, а не маглом.
Сквиб (англ. Squib) — человек, рождённый в семье волшебников, но совершенно лишённый магических способностей. Следует всё же признать, что возможности сквибов шире, чем у маглов. Так, они могут видеть дементоров, на более высоком уровне общаться с животными (существует явная связь между Аргусом Филчем и миссис Норрис, а также между Арабеллой Фигг и мистером Лапкой). Также сквибы могут видеть заколдованные здания: мистер Филч успешно работает в Хогвартсе и даже пользуется Выручай-комнатой, в то время, как простые маглы видят на месте замка лишь старинные руины.
Абстрактный волшебник лучше: он и воскрешает, и внешность меняет кому угодно, и разумом наделяет, и город строит чисто одним жестом - однако у нас тут вселенная Гарри Поттера. Во вселенной Гарри Поттера волшебники приучены, что магловское им не нужно. Точка тчк (точка).
Ну и что, что это сверхлюди. У нас тут не вселенная Гарри Поттера! Я Скозал приучены и точка. ТОЧКА! Рияяяя ярость!
Забери у волшебника магию, он станет сквибом, а не маглом.
Сквиб (англ. Squib) — человек, рождённый в семье волшебников, но совершенно лишённый магических способностей. Следует всё же признать, что возможности сквибов шире, чем у маглов. Так, они могут видеть дементоров, на более высоком уровне общаться с животными (существует явная связь между Аргусом Филчем и миссис Норрис, а также между Арабеллой Фигг и мистером Лапкой). Также сквибы могут видеть заколдованные здания: мистер Филч успешно работает в Хогвартсе и даже пользуется Выручай-комнатой, в то время, как простые маглы видят на месте замка лишь старинные руины.
Да, спасибо. Полезное дело. Хотя, конечно, вики вещь такая себе: у миссис Фигг были (к)низлы, значительно более умные, чем обычные кошки, а мистер Филч был завхозом, и Мерлин его знает, какие преференции идут с должностью, кроме очевидного командования хогвартскими домовиками. Очевидно, что это сторонние "возможности", а не "возможности сквибов".
Абстрактный волшебник лучше: он и воскрешает, и внешность меняет кому угодно, и разумом наделяет, и город строит чисто одним жестом - однако у нас тут вселенная Гарри Поттера. Во вселенной Гарри Поттера волшебники приучены, что магловское им не нужно. Точка тчк (точка).
Ну и что, что это сверхлюди. У нас тут не вселенная Гарри Поттера! Я Скозал приучены и точка. ТОЧКА! Рияяяя ярость!
Хотя, конечно, вики вещь такая себе: у миссис Фигг были (к)низлы, значительно более умные, чем обычные кошки, а мистер Филч был завхозом, и Мерлин его знает, какие преференции идут с должностью, кроме очевидного командования хогвартскими домовиками. Очевидно, что это сторонние "возможности", а не "возможности сквибов".
Мало ли там, что написано в википедии и в каноне. Я считаю, что это не потому, что они сквибы, а это сторонние возможности! И попробуйте меня опровергнуть. Ничего у вас не выйдет, бугагашеньки.
Абстрактный волшебник лучше: он и воскрешает, и внешность меняет кому угодно, и разумом наделяет, и город строит чисто одним жестом - однако у нас тут вселенная Гарри Поттера. Во вселенной Гарри Поттера волшебники приучены, что магловское им не нужно. Точка тчк (точка).
Подумаешь могут внешность, менять, воскрешать, разумом наделять и т.д. У нас тут не вселенная Гарри Поттера. Я считаю, что во вселенной гп они приучены, что им магловское не нужно. Приучены и точка.
Мир маглов для волшебников закрыт.
И тут я скозал. И не важно, что там у маглов магии нет. Я своё мнение скозал и точка. тчк. Точка. Почему никто не понимает когда я говорю, что точка? Точка я скозал! Арияяяя.
О, это очень просто: у волшебников есть знание, что магия существует; волшебники знают, что чудеса возможны; у волшебников всё очень плохо с критическим мышлением. Поэтому "волшебник должен".
Я щитаю, что у волшебников всё плохо с критическим мышлением ведь они обладают магией и знают, что чудеса возможны. И не важно, что дикари с ограниченным кругозором тут маглы. Скозал так и точка. Хватит меня перебивать. Я так скозал.
Хотя, конечно, вики вещь такая себе: у миссис Фигг были (к)низлы, значительно более умные, чем обычные кошки, а мистер Филч был завхозом, и Мерлин его знает, какие преференции идут с должностью, кроме очевидного командования хогвартскими домовиками. Очевидно, что это сторонние "возможности", а не "возможности сквибов".
Мало ли там, что написано в википедии и в каноне. Я считаю, что это не потому, что они сквибы, а это сторонние возможности! И попробуйте меня опровергнуть. Ничего у вас не выйдет, бугагашеньки.
1. Где всё процитированное вами написано в каноне? Или вы балабол? 2. Где я писал что-то про опровержения меня самого? Или вы балабол?
Абстрактный волшебник лучше: он и воскрешает, и внешность меняет кому угодно, и разумом наделяет, и город строит чисто одним жестом - однако у нас тут вселенная Гарри Поттера. Во вселенной Гарри Поттера волшебники приучены, что магловское им не нужно. Точка тчк (точка).
Подумаешь могут внешность, менять, воскрешать, разумом наделять и т.д. У нас тут не вселенная Гарри Поттера. Я считаю, что во вселенной гп они приучены, что им магловское не нужно. Приучены и точка.
Так у вас вселенная ГП или нет? У мсье биполярочка?
Мир маглов для волшебников закрыт.
И тут я скозал. И не важно, что там у маглов магии нет. Я своё мнение скозал и точка. тчк. Точка. Почему никто не понимает когда я говорю, что точка? Точка я скозал! Арияяяя.
А! Мсье не ориентируется в теме. Да, нужно было писать более чётко: "Во вселенной Гарри Поттера волшебники приучены, что [магловское им не нужно, и точка тчк (точка)]."
О, это очень просто: у волшебников есть знание, что магия существует; волшебники знают, что чудеса возможны; у волшебников всё очень плохо с критическим мышлением. Поэтому "волшебник должен".
Я щитаю, что у волшебников всё плохо с критическим мышлением ведь они обладают магией и знают, что чудеса возможны. И не важно, что дикари с ограниченным кругозором тут маглы. Скозал так и точка. Хватит меня перебивать. Я так скозал.
Что ж, печально быть вами) __________________________
Отчислившиеся из Хогвартса недоучившиеся близнецы Уизли неплохо заработали, продавая служащим Министерства плащи и шляпы с чарами защиты. Очевидно, это что-то говорит об уровне образования и о среднем уровне способностей наложения чар - по крайней мере, в среде взрослых волшебников, работающих на правительство.
Никто так и не упомянул, что это гарри поттер им начальный капитал дал, выдав 1000 галлеонов, а не уизли такие бизнесмэны. После чего те в хогварте тестировали свои блевательные конфеты на учениках, что вызвало взрыв старосты грейнджер и те переместили свои эксперименты на учеников чужих факультетов. Смогли бы они арендовать место, наладить производство без денег который им гарепотер выдал. Когда бизнес со школьниками которые дерьмом разбрасываются прикрыли, то начали нормально торговать, а кому они там свои шляпы ширпотребные продают - это ещё под вопросом. И то деньги потный отдал потому, что считал, что Диггари победил и выкидывать жалко было. Ему даже деньги не нужны. У него всё есть.
В хогвартсе его покормят, дамбольдор оденет. Дуслеров обьест, дуслеры его оближут, дадут ему образование, медицину. А тот только подсирал им всю жизнь. То дадли запрёт в аквариуме, то мейсонам насрёт, то тётку надует, то его друзья ненормальные раздуют язык Дадли, хотя должны были его спокойно забрать. То "похитят" поттера увезя его в непонятном направлении на его тарахтелке, хотя они не его опекуны и никакого права вытаскивать его из чужого дома не имели.
Дурсль орёт, что платить за обучение в хогвартсе не будет, никаких денег не оставили просто ребёнка подкинули на порог. К Ридлу приходил старый чёрт Дамболдор. Тут никто домой не пришёл не обьяснил про волшебную школу и что как. Полудауна послали забрать ребёнка. Этот огр ещё и дверь выломал, поросячий хвост наколдовал Дадли который хирургическим путём удаляли. Вот это я понимаю отношение к маглам. Под дементоров и пожирателей всю семью Дурслей поставили, а чёрт с ними... Очканоид ни одного галлеона не дал никому, а у самого целый склад. Ему все должны, а он ничего не должен.
Ещё обжирался постоянно у визлеров. Каждый год на всех выходных, праздниках закидывался хавчиком аж давился. А потом выбегал блевать в огород и рыгал в нору садовых гномов, а потом снова с пустым животом возвращался в нору и там жрал, как не в себя. У них там все голодали, стопицот детей, одна половина дауны, а вторая инвалиды, никто не работает кроме паханичка с мизерной зарплатой. Живут на зарплату плешивого и пенсию чердачного вурдалака всей толпой. И тут очкарик всё своими когтями хватает, рвёт, сминает из носа пузыри идут, кричит, на пол всё сыпется. И все такие, ну ладно, оставьте Гарричку в покое, он у Дуслеров голодал, не кормили его.. Не кормили Рональда который всё сьесное в хогвартсе в себя запихивал обжираясь, как попавший первый раз в жизни в ресторан где шведский стол в отличии от жирного доходяги поттера. А поттер привык от пуза у дурслей жрать всё со стола уизлей сметает, как пылесос которые ему все свои запасы от души достали.
У самого гора золота в банке, осталось только дракона туда посадить. Ещё хамит, залупается на учителей, правила нарушает. Жалкий галлеон никому не дал. Никому ничего не подарил, только ему всё дарили. Вот тебе волшебная мантия, сова, новейший нимбус овертысяч. Каждый год ему всего дарили. Даже нищие уизли ему подарки дарили. Те самые уизли которые бу вещи покупают потому, что у них денег нету. Рональд сам дарил ни разу не забыл про это. А поттер что? Накормил синтолового рыжего карлика один раз конфетами на 1 курсе хогвартса и был таков. Когда ему что-то нужно, то он ворует у Снейпа, как ингредиенты своровал, а мог купить. Мышление ублюдка.
Крёстный ему хату оставил с добром всяким и целого раба - гомовёнка волшебного. А очканоид хоть раз Обсириусу чё нить подарил? Постоянно только его обзывал - ты бомж, старый вонючий пёс, у тебя чумка, у тебя глисты. Вот так говорил. Вы только посмотрите на него!..
Дадлерсы его всю жизнь кормили, одевали, очки купили. Вырос огромный гарепотер в коморку уже не помещался, жлоб неблагодарный. Борода. Жирный уже веники летающие его не держат, целого гипногрифа нужно чтобы эту жопу вывезти. Тьфу. Мразь какая.
В вики написаны домыслы автора статьи, а в каноне ни о какой "явной связи" не написано. Выдавать непонятно кем написанную статью с вики за канон не аргумент.
1. Где всё процитированное вами написано в каноне? Или вы балабол?
Ему об уровне умений волшебников, а он на Гарри стрелки переводит. Хотя простыня получилось весёлой, продолжайте) Нет нормальных фанфиков, так хоть юмор от Ламера почитаем.
Послано - 28 Дек 2024 : 02:16:20
Наксэ Я не перевожу стрелки и не с ним говорю. Там уже всё. Потрачено. Пусть кривляется дальше. А я пишу о том, о чём хочу.
Послано - 04 Янв 2025 : 13:48:36
После полугодового перерыва Gezenshaft выложил новую главу Целителя. https://ficbook.net/readfic/10204035 Как по мне, лучше бы хоть кое-как, но закончил, чем вымучивать ставший унылым фанф.
Calmius начал выкладывать новый фик "Не та книга". https://fanfics.me/fic191236 Кому понравился его Кастелян, вполне зайдёт и это.
После полугодового перерыва Gezenshaft выложил новую главу Целителя. https://ficbook.net/readfic/10204035 Как по мне, лучше бы хоть кое-как, но закончил, чем вымучивать ставший унылым фанф.
Полгода назад я от него отписался, потому что по сравнению с первыми главами качество упало просто непередаваемо - ну, или оно просто наскучило, и недостатки стали бросаться в глаза. Ухудшающийся МС, гг непоследователен (срочно бежит к сестре, хоп, сестра забыта, погнали заниматься чем-то ещё), цепь оверпауэра пхается прямо в лицо... а текст даже через ворд не проверялся. Грустненько.
Calmius начал выкладывать новый фик "Не та книга". https://fanfics.me/fic191236 Кому понравился его Кастелян, вполне зайдёт и это.
Вот это прям подарок. Выкладка ежедневная, главы большие, воды не замечено, качество чувствуется. Автор написал, что первый курс почти дописан. Хочется надеяться, что не замёрзнет, как "Кастелян"...
Silvant Почитал первые главы "Не та книга" и пока это выглядит как сильно растянутая версия "Гарри Поттер и сила Альтернативной Истории"
Пошёл гуглить, что это за фанфик - увидел, что начинал его читать на фанфиксе, да и забросил прямо на прологе. "...беда была в том, где ему не повезло родиться. Гарри знал это, ему случайно попались эти бесценные сведения об истории человечества, и с тех пор он знал и понимал ВСЕ." И там же покупка контактных линз ребёнком в 1992 году так, мимоходом, приключение на пять слов.
Ну... "Не та книга" пишется по заявке и на десять лет позже, так что техническая похожесть завязки вполне возможна. Сами тексты, однако, я бы сказал - просто смешно сравнивать.
...первый раз вижу, чтобы девчонке не Виктор был нужен, а наш корабль!
http://flibusta.is/b/422793/read Древний фанфик Измайловой - снова на глаза попался. Интересный момент: история о Гермионе и яхте Абрамовича - взята из жизни.
- Неужто этот человек позабыл встречу с драконом? -Психиатры и не такое лечат, - буркнул я.
Бэллатрикс с ГП становятся на путь исправления. Но не то, чтобы ссучиваются. Вроде бы. Посмотрим.
Наблюдая, как Гарри Поттер за обе щеки наворачивает разогретые консервированные бобы в томате, я поневоле задумалась, а когда он в последний раз ел. Ведь то, что он с таким аппетитом ест, — та еще безвкусная гадость, хоть и питательная.
Обожаю бобы (фасоль т.е.) в томате. И на голодающего - ну совсем не похож. Ну, это - как с болгарским лече. Какой шеф соус делал, такое и блюдо!
Авторская аннотация: "Хогвартс - лучшее место для учебы? Ну, если тут учат, как нарушать законы во имя добра, бобра и общего блага - тогда да. Если нет - золотая медаль тебе. "За тупость" называется. Готова спорить, ты уже решила вляпаться в очередной квест, верно? Только вот теперь я здесь. И если ты думаешь, что я закончила Дурмстранг для того, чтобы постоять в сторонке и позволить тебе снова влезть в пасть дракону, то хрен ты угадала! Будешь сидеть тихо, или я сама тебя завалю, прежде чем что-то случится!"
От меня: У Гермионы есть сестра близнец, которая училась на Дурмстранге и появляется сразу после пятого курса. Никаких пояснений почему Гермиона никогда и никому о ней не рассказывала, нет. Никто её об этом вообще не спрашивает. Так же в фике много лишних сущностей вроде демонов бездны. Внимание!!! Весь финал портит Волди, который в конце жертвует собой ради всеобщего блага.