Во-первых Броктон Бэй не миллионник, он меньше Бостона, в нём нет метро, это типовой припортовый город северных штатов. Во-вторых, указано наличие трех школ. Уинслоу, Аркадия и ещё одна из них азиатская. Безупречность или как её там.
А по теме, обзываясь ниггершами легко можно получить ярлык расистки, после которого приличные люди на тебя будут смотреть как на говно, а попытавшись дать в зубы звезде школьного спорта, получишь только пи.дюлей сто процентов.
Иронично, но как раз если бы Тейлор дала в зубы Софье, то её признали бы достойной и отстали бы от неё всей стаей. Что касается ярлыка расистки это как раз пошло бы в плюс если вступать в И88, а в ББ это долгое время путь к процветанию и хорошей работе, но как я уже писал выше в треде, для Тейлор София это не расовый ярлык, а лицо в толпе. Второе место после Эммы и достаточно токсичная личность, но именно что без контекста противостояния на расовой почве.
Интерлюдия Эммы в 19 арке, почти 2/3 книги позади. Это вы испытывая отвращение прочитали 19 арок, а потом внезапно замаячил интересный и грамотно прописанный мир? Однако...
У человека там очевидно какой-то странный набор проблем. И книгу он читает невнимательно, и чужие посты.
Вот для примера.
Более того, как можно увидеть в одной из начальных глав, где школию дают групповое задание, она присоединяется к Грегу и Спарки, про себя их неудачниками называет и вообще относится к ним довольно презрительно, хотя они то как раз с ней нормально общаются.
Он протянул мне книгу, и я окинула взглядом класс, прежде чем присоединиться к единственной неполной группе: Спарки и Грег. Мы и раньше уже несколько раз объединялись в одну группу, поскольку больше никто не хотел брать нас к себе.
Спарки все звали по прозвищу, которое ему в шутку дал учитель в третьем классе. Оно так к нему и пристало — я даже сомневалась, что кто-то, кроме матери, помнил его настоящее имя. Он был барабанщиком с длинными волосами. Спарки был настолько оторван от реальности, что в разговоре с ним собеседник мог замолчать на середине предложения, а он этого и не заметил бы. Он плыл по жизни в состоянии транса и ничем не интересовался, кроме своей музыкальной группы.
Грег был его противоположностью. Он был умнее среднего, но у него была привычка высказывать всё, что приходило в голову, причём мысли у него разбегались во все стороны.Было бы легче работать в группе только с одним Спарки и делать всю работу самой, чем сотрудничать с Грегом.
Вот это у него презрением называется, хотя ему по фактам разложили, что все трое в классе на позициях аутсайдеров, потому что одна омега которую травит местная альфа сука, другой долбое.ина великовозрастная с синдромом дефицита внимания, а третий если и не травокур, то живет в своем мире и ЕМУ по.ер на собеседников.
— Я не сделал домашку, — сказал Грег. — Меня отвлекла новая игра, она вообще чумовая, называется «Космическая Опера», ты в неё играла?
Он всё продолжал болтать об игре, несмотря на то, что я не обращала на него никакого внимания и никак не поддерживала разговор.
— …Ты должна понять, это целый жанр, он привлёк меня недавно, когда я начал смотреть этот аниме-сериал... Эй, привет, Джулия! — Грег прервал свой монолог и замахал рукой с такой энергией, что мне стало неловко сидеть рядом с ним. Оглянувшись, я увидела, как к нам приближается одна из подруг Мэдисон.
— Могу я быть в группе вместе с Мэдисон? — спросила Джулия у мистера Гледли.
— Так будет нечестно. В группе Грега всего три человека. Помоги им, — ответил мистер Гледли.
Человек ведет себя как четкий долбо.б, пришел на занятие неподготовленный и начал втирать другому человеку который сидит и делает задание, про какую-то муйню. Примерно как ты в треде, начал втирать свои расисткие замашки SuperArt
Группа Мэдисон передвинулась так, чтобы оказаться рядом с нами, и Джулия могла с ними переговариваться. Присутствие самых популярных и привлекательных девочек класса привело Грега в ещё больший восторг, и он попытался завести с ними разговор, но его упорно игнорировали.Наблюдать за этим было как-то неловко.
— Грег, — я попыталась отвлечь его от них, — вот что я смогла собрать на выходных. Что ты об этом думаешь?
Я дала ему свою работу. Надо сказать, он серьёзно отнёсся к этому и начал внимательно читать.
— Действительно круто, Тейлор, — сказал он, когда закончил.
— Дай посмотреть, — вмешалась Джулия. Прежде, чем я успела остановить Грега, он покорно передал ей мою работу. Она окинула её взглядом и бросила на стол Мэдисон. Девушки захихикали.
Грег был близок к панике, глядя со страхом то на меня, то на девушек, голова Спарки покоилась на столе, он то ли спал, то ли был в полудреме. А я была вне себя от ярости. Я попыталась хоть как-то спасти ситуацию, но Грега было невозможно заставить сосредоточиться. Он непрерывно извинялся, одновременно пытаясь уговорить соседнюю группу вернуть мою работу. Наше время истекло и мистер Гледли выбрал по представителю от каждой группы, чтобы озвучить наши мысли.
Я вздохнула, когда мистер Гледли выбрал Грега, чтобы представить работу нашей группы, и была вынуждена наблюдать за его ужасным выступлением, пока мистер Гледли не остановил его на середине. Грег был одним из тех детей, от которых учителя, должно быть, мысленно стонут, лишь завидя их поднятую руку. Такие ученики отвечают на вопрос вдвое дольше, чем другие дети, часто говорят не совсем то или уводят тему в сторону. Не могу представить, что же заставило мистера Гледли выбрать представителем нашей группы именно Грега.
А теперь к тебе вопрос SuperArt, я тебе всю главу считай скопировал - покажи мне тут презрение к Грегу или Спарки. Фейспалмы ловит с их долбое.изма? Так это два долбо.ба. Она даже не на Грега злится, за его идиотию, а на Мэддисон если ты откроешь долбанную книгу и перечитаешь её ВНИМАТЕЛЬНО. И Тей, как человек ответственно подходящий к той работе которая ей нравится, имеет полное право к долбо.бам относится как к долбо.бам. Один ни.ера не делает, второй ни.ера не делает и ещё и постоянно находится в расспыленном состоянии чувства собственной важности своего мирка.
Так нравится, что незнакомые люди заранее уже судят, стоит лишь пару слов сказать. С чего вы решили, что я расист? Потому что попроблвал порассуждать, что могла бы сделать Тейлор для предотвращения своей горькой участи. Например, могла бы попытаться найти друзей, причем я даже сейчас не о нациках говорю. Грег и Спарки, рожна она с ними нормально общаться не пыталась (а только от безвыходности, когда надо было групповую работу делать)? Потому что он долбоёб? Много всякой х%йни говорит? Отвлекает бедную Тейлор от грызения гранита науки? А больше никто ей палки в колёса не вставляет во время учебного процесса? У неё особенно выбора нету, знаете ли, с кем беседы беседовать. А тут вдобавок парень ещё и разговорчивый, хорошо к ней относится, очень добрый. Долбан полный, да?
А вообще, меня поражают некоторые социальные моменты, описанные в Черве. Далеко за примером ходить не надо — большинство персонажей, включая даже бандюганов вроде Луна, как-то странно разговаривают. Это довольно сложно объяснить, но такое чувство при чтении возникает, что живости в речи нет. Как будто ИИ пытаются выдавать себя за людей, и это у них довольно успешно получается, но прокалываются в таких мелочах. Далеко за примером ходить не надо — в интерлюдии Эммы сколько ей и Софии лет было? 13 вроде? «— Раз вернулась. Ты либо хочешь отомстить, либо ищешь меня. Это единственные причины, по которым ты могла прийти. Или всё сразу, смотря насколько ты надломлена». Это реплика Софии. Ну разве так говорят младшие подростки? Да даже большинство взрослых так не скажет. Ну оно и понятно, автор то сам социопат, вот и его герои как роботы разговаривают. В ту же степь и аутсайдерство крайне разговорчивого Грега. Быть того не может, какую бы чухню он ни говорил, общительность — базовый элемент социальных отношений. Но то уж они и социальные. Я знаю людей с харакетером примерно как у Грега, и знаете, никто к ним плохо не относится и долбоёбами не считает. Напротив, у них куча друзей.
Теперь насчёт вопроса насчет «давания сдачи». Для окончательного решения этого вопроса можно обратиться прямиком к канону, где четко объяснена философия Софьюшки. Хищник-жертва. И Тейлор старально отыгрывала все эти годы роль жертвы (напоминаю, что слёзы — худшая из возможных реакций на травлю), прекрасно давая себе отчет (он же не тупая в конце концов), что потворствует дальнейшему низведению и курощению ее собственной персоны со стороны злобного трио. Если бы Тейлор дала Софьюшке по зубам, полезла бы в драку, она могла бы и проиграть, но по краней мере дала бы понять, что она не совсем чмошница. Она приобрела бы хоть какую-то мизерную долю уважения, если бы постояла за себя. Особенно смешно, когда получила сверхсилы и осталась все такой же чмоней.
Это так просто не работает. У Тэйлор прослеживается склонность к суициду, синдром мученика, депрессия, комплекс неполноценности и ещё целая куча комплексов. Так-что нет. Просто взять и "дать сдачи" она не может. Кроме того у неё нет поддержки дома. С точки зрения психологии это значит - у неё нет опоры. Но при этом есть место(тот же дом), где можно спрятаться. Собственно так она продержалась так долго без психического срыва или ещё чего столь же интересного. Её придала даже государственная система.
С Грегом тоже интересно. Общительный - не значит популярный. Тем более в школьной системе США. У них ведь нет фиксированных классов, где всё само собой складывается(что тоже плохо, так-как система менее гибкая и изменить к себе отношение куда сложнее). Это значит, что ты не можешь быть классным клоуном. Там скорее группы по интересам. И в Черве у нас есть крайний пример неблагополучной школы, с двумя конкурирующими бандами. То есть там три крупных "очага власти", если можно так выразиться. И Грег не вписывается не в один из них. Ему на самом деле крупно повезло, что там есть Тэйлор, как пария. Так-то он типичный аутсайдер, которого в таких случаях выбирают жертвой.
Дать сдачи и отстанут - не работает. Вернее это может сработать, если нет личной заинтересованности и жертва просто была удобной. И то не всегда, и нужно как минимум неоднократно повторять, чтобы перестать быть "удобным"(чтобы "напасть" значило - синяки, порванная одежда и т.д.).
Но с Тэйлор это в любом случае не сработает. Ведь она, в её положении - доказательство того, что Эмма сильная. Сама Эмма получила нервный срыв и попала под влияние токсичной идеологии Софии. И теперь, чтобы не сломаться и продолжать поддерживать это "хищник/жертва", ей нужно постоянно доказывать себе верность этой идеологии. Значит постоянно видеть перед собой пример жертвы. При чем жертвы, над которой у неё есть власть(знает все её слабости, беззащитность со стороны руководства и т.д.). А это значит - давить. Наращивать эскалацию. Если Тэйлор даст отпор(что она не сделает в свете выше описанного), Эмма просто поднимет ставки. Она ведь делала почти тоже самое в каноне. Только Тэйлор не ломалась. То есть как бы "жертва", но не до конца. А Эмме просто психологически необходимо "избавиться от слабости". В итоге всё дошло до шкафчика.
В общем в Черве всё довольно логично и обоснованно. А "странно разговаривают" - скорее литературный прием. Но может быть и позерство. София мнит себя "охотником/мстителем в ночи". Она видит себя "крутым антигероем", выше всех остальных и прочее. И ей вроде 15. Типичная подростковая претенциозность. У нас тоже такое есть, но в основном в интернет-войнах. Всё дело в безнаказанности и чувстве собственного превосходства.
Послано - 21 Дек 2022 : 17:52:16
Ещё добавлю, что у Грега судя по всему какое-то аутическое расстройство(легкое). Короче он не читает социальных сигналов. В смысле (по сюжету) по моему вообще.
Не могут Спарки и Грег быть друзьями Тейлор, нет от них никакого толка и она четко прописывает почему. И долбо.бство с несением .уйни играют тут не последнюю роль, и наконец простой факт:
Группа Мэдисон передвинулась так, чтобы оказаться рядом с нами, и Джулия могла с ними переговариваться. Присутствие самых популярных и привлекательных девочек класса привело Грега в ещё больший восторг, и он попытался завести с ними разговор, но его упорно игнорировали. Наблюдать за этим было как-то неловко. — Грег, — я попыталась отвлечь его от них, — вот что я смогла собрать на выходных. Что ты об этом думаешь?
Я дала ему свою работу. Надо сказать, он серьёзно отнёсся к этому и начал внимательно читать.
— Действительно круто, Тейлор, — сказал он, когда закончил.
— Дай посмотреть, — вмешалась Джулия. Прежде, чем я успела остановить Грега, он покорно передал ей мою работу. Она окинула её взглядом и бросила на стол Мэдисон. Девушки захихикали.
Вот тебе четкое доказательство того что Грег конченный. Если исходя из этого абзаца до тебя не доходит что Грег в обмен на: Ой Грег давай я тебя поцелую если ты обоссышь Тейлор, не кинется обоссывать Тейлор прямо на уроке, и Тейлор это видит и понимает, то я тебе это только что черным по белому написал. Он знает и видит кто угнетает Тейлор, но в итоге он спокойно отдает им её работу, потому что Грег - даун конченный и омега, который жаждет внимания и осознания собственной важности и уссытся ради него, просто ради желания почувствовать себя важным и жажды признания. Какую пользу он может принести Тейлор? Никакую. Спарки там вообще сидит в астрале, по всем повадкам которые показали он либо нарколептик, либо травокур.
Далеко за примером ходить не надо — большинство персонажей, включая даже бандюганов вроде Луна, как-то странно разговаривают.
Во-первых перевод теряет некоторые нюансы, это не вина переводчиков они реально рвали жопы, переводя этот талмуд, но факт остается - определенные интонации которые в оригинале улавливаются, при переводе теряются. Лун например азиат и говорит с акцентом, что в тексте прямо упомянуто
На крыше было плохо слышно, о чём говорят внизу. Лун говорил с сильным акцентом, и только через некоторое время я немного приспособилась и смогла понять, о чём шла речь. Немного помогло и то, что в то время, как он говорил, его подчинённые почтительно молчали.
Лун остановился и стал медленно поворачивать голову из стороны в сторону.
— Мудак! Лошара, — прорычал он с сильным акцентом, ругань прервалась тяжёлым дыханием. — Двигайся. Подскажи, куда бить.
Это довольно сложно объяснить, но такое чувство при чтении возникает, что живости в речи нет. Как будто ИИ пытаются выдавать себя за людей, и это у них довольно успешно получается, но прокалываются в таких мелочах.
Приведи конкретные цитаты из оригинала. Вилба, как раз таки наоборот делает речь каждого персонажа ивой и разнообразной. Отвечаю за базар:
Скрытый текст
— Многие из нас играют на таком уровне, где подобный ход может поставить в уязвимое положение, — сказал мужчина с крестом на лице. — Действовать сейчас, раньше времени, значит не только навредить себе, но и поставить под угрозу более важное. Иногда зло совершается ради общего блага, но иногда и благородные поступки обрекают всех на погибель.
— Вряд ли тебя можно назвать благородным, Святой, — прорычал Отступник.
— Я говорил не о себе, — парировал Святой.
— Так или иначе, вот почему вы здесь, — сказала Доктор Мама. — Чтобы обсудить условия. При некоторой толике удачи, в обмен на использование припасённого на чёрный день оружия или ресурсов, вы сможете выменять свою будущую безопасность или получить услуги других присутствующих.
— Мы-то могли бы, — резко произнесла Трещина. — Вот только мне кажется, что у тех, кто массово создаёт и запасает паралюдей, есть и свои козыри.
— К сожалению, мы не можем ничего предложить, Трещина. Конкретно, Котёл не может. Я предоставила для обсуждения эту площадку, мы можем помочь разрешить конфликты, поддержать чужие планы, или даже принять в них активное участие, но наши карты должны остаться у нас. Их раскрытия не стоит ничего из того, что вы можете нам предложить.
— Чепуха, — сказала я, чувствуя, как просыпается гнев. — Ни за что не поверю. Одна только ваша система порталов может переломить ход битвы.
— Не вариант, — отрезала Доктор Мама.
— Потому что вы боитесь, — сказала Сплетница. — Боитесь, что кто-то вас найдёт и отследит портал до базы. Но ещё сильнее вы боитесь чего-то другого, ведь так?
— Да, — сказал Маркиз из группы из двенадцати человек. — И мне кажется, я знаю, чего.
— Контесса уже сказала, что вы знаете, — прервала его Доктор Мама, кивнув в сторону женщины в костюме. — Я гарантирую, что раскрытие деталей принесёт больше вреда, чем пользы. Особенно здесь и особенно сейчас.
— Чтоб я сдохла! — воскликнула Сплетница — Вы всё разгадали, ублюдки. Какого чёрта кучка заключённых в тюрьме, висящей внутри горы, сумели меня опередить?
“We can’t bullshit around about secrecy and all that. We need to dust off our weapons and the schemes we’ve been keeping on the back burner and hit that motherfucker. More than half of us have cards we’re keeping up our sleeves for a rainy day. Someone needs to bite the bullet and play their card. And then we need to talk about who plays the next card, when number five comes around. Because there will be a fifth. Or a fourth, if you count Behemoth or not.”
“Many of us are playing on a scale where a particular play would put us at a critical disadvantage,” the man with the cross on his face said. “Acting now, at the wrong time, it wouldn’t only hurt us, but it would put bigger things at risk. There’s doing wrongs for the greater good, and there’s doing noble deeds and dooming ourselves in the process.”
“You’re hardly so noble, Saint,” Defiant said, his voice a growl.
“I wasn’t speaking about me,” Saint retorted.
“Either way, this is why you’re here,” Doctor Mother said. “To negotiate. With luck, you can barter to guarantee your safety in the future, or ask favors of others, in exchange for whatever it costs you to use whatever weapons or resources you’re holding back.”
“We can barter,” Faultline said. Her voice was hard. “Unless you’re saying the people who’ve been creating and hoarding parahumans en masse don’t have any cards to play.”
“Unfortunately, Faultline, we cannot. Cauldron, to be specific, cannot. I have provided this forum for discussion, we can help troubleshoot or support plans, or even provide assistance, but our cards must remain in place. There is nothing any of you could offer us that would be worth what it costs to act.”
“Bullshit,” I said. I could feel anger stirring. “No way I believe that. Even just that portal system you’ve got, that’s enough to change the tide of this fight.”
“Not an option,” Doctor Mother said.
“Because you’re afraid,” Tattletale said. “There’s a fear that someone’s going to come after you, trace the portal back home. But there’s another, bigger fear, isn’t there?”
“Yes,” Marquis said, from among the group of twelve. “And I suspect I know what it is.”
“Contessa here has informed me you do,” Doctor Mother said, cutting him off. She was gesturing towards the woman in the suit. “Let me assure you, it would do more harm than good to reveal the details. Especially here, especially now.”
“Shit on me,” Tattletale said. “You bastards figured this out. How the hell did a bunch of prisoners in a jail that’s dangling inside a mountain get to figure it out before I did?”
“Hands on experience,” Marquis answered.
Четко видны тона и отличия в поведении персонажей.
Далеко за примером ходить не надо — в интерлюдии Эммы сколько ей и Софии лет было? 13 вроде? «— Раз вернулась. Ты либо хочешь отомстить, либо ищешь меня. Это единственные причины, по которым ты могла прийти. Или всё сразу, смотря насколько ты надломлена». Это реплика Софии. Ну разве так говорят младшие подростки?
Просто вот с каждой твоей реплики выпадаешь в осадок с твоего уровня. То ли ты троллишь, то ли ты конченный навроде антибота.
Открываем канон.
Скрытый текст
В 2008 умерла Анна, год спустя Эмма и София начинают до.бывать Тейлор, на момент старта Червя, плюс минус там всем 15. Того Софии и Эмме на момент встречи 14 лет. При этом если ты внимательно читал канон то у Софии е.анутое мирвоззрение, последствие триггера и семейных проблем, и говорит она ровно так как и должен говорить озлобленный нигилист-подросток, потому что она озлобленный нигилист-самоучка-подросток.
Она осматривала прохожих в поисках людей, которые смотрели на неё с осуждением. Она не нашла ни одного явно осуждающего взгляда, но не могла избавиться от мысли, что такие люди там были.
— А ты рисковая.
Она почувствовала, как желудок подскочил к горлу, и начала разворачиваться, представляя стоящую у неё за спиной девушку-азиатку с тенями на веках.
Она ошиблась. Девушка была темнокожей, стройной, с длинными прямыми волосами. Взгляд у девушки был жёсткий и пронзительный.
— Рисковая? — Эмма не могла представить менее подходящего слова.
— Раз вернулась. Ты либо хочешь отомстить, либо ищешь меня. Это единственные причины, по которым ты могла прийти. Или всё сразу, смотря насколько ты надломлена.
Эмма открыла рот, затем закрыла. Внезапно до неё дошло. Это была та самая девушка в чёрном плаще.
Она задала вопрос, ради которого с таким риском искала незнакомку:
— Почему… почему ты просто смотрела? Ты ведь видела, что я в беде, но ничего не сделала.
— Я хотела увидеть кто ты.
Наверное, неделю назад Эмма пришла бы в ужас, оскорбилась бы от одной идеи, что просто ради ответа на такой вопрос эта девушка позволила ей страдать и подвергла её жизнь риску. Теперь же, как ни странно, она почти могла её понять.
— Кто я?
— На свете есть два типа людей. Те, кто, переживая неприятности, становится сильнее, и те, кто становится слабее. Люди первого типа обычно выбиваются наверх. Бывают взлёты и падения, но, в конце концов, они побеждают.
— И кто же я? — снова спросила Эмма.
— Ты ведь здесь, верно? — девушка улыбнулась.
Эмма не знала, что на это ответить. Она замолчала, хорошо понимая, что хотя идущие мимо прохожие и могли услышать обрывки их разговора, но не должны были понять ничего важного.
— Я хочу быть тем, кто сильнее.
— Я не беру напарников, и не вступаю в команды.
Открываем оригинал
Скрытый текст
Her eyes watched the crowd, searching for the people who were eyeing her, judging her. She couldn’t find any obvious ones, but she couldn’t shake the belief that they were there.
“Takes guts.”
She could feel her heart leap into her throat, wheeling around, imagining the Asian girl with the eye shadow standing behind her.
It wasn’t. The girl was dark-skinned, slender, with long, straight hair. She had a hard stare, penetrating.
“Guts?” Emma couldn’t imagine any word less appropriate.
“Coming back. The only reason you’d do it is because you were looking for revenge, or you were looking for me. Or both, depending on how cracked you are.”
Emma opened her mouth, then closed it. The realization hit her. This was the girl with the black cloak, announcing herself.
She asked the question she’d gone to such risk to pose to the girl, “Why… why did you wait? You saw me in trouble, but you didn’t do a thing.”
“Because I wanted to see who you were.”
Before, Emma suspected she’d have been offended, aghast at the idea that this girl would leave her to suffer, leave her life at risk, just for an answer to a question. Now? Now she could almost understand it, oddly enough. “Who was I?”
“There’s two people in the world. Those who get stronger when they come through a crisis and those who get weaker.The ones who get stronger naturally come out on top. There’s ups and downs, but they’ll win out.”
“Who was I?” Emma asked, again.
“You’re here, aren’t you?” The girl smiled.
Есть определенные проблемы перевода, но основные посылы донесены и там и там, и то что ты их не можешь переваривать в правильном направлении - проблемы твоего восприятия.
Ну оно и понятно, автор то сам социопат, вот и его герои как роботы разговаривают.
Пруфов у тебя нет, одни домыслы. Изволь так сказать, подтверждать слова конкретными доказательствами. Более того по поведению Вилба на социопата не тянет, скорее уж воробушек социофобушек, сам признается что был изгоем в школе и его это устраивало в какой-то момент даже.
В ту же степь и аутсайдерство крайне разговорчивого Грега. Быть того не может, какую бы чухню он ни говорил, общительность — базовый элемент социальных отношений. Но то уж они и социальные.
Ты просто либо дурак, либо прикидываешься либо тебе повезло и ты таких людей не встречал. Я тебе конкретный пример из ТЕКСТА привел, который раскрывает все проблемы Грега. Он НАВЯЗЧИВЫЙ и ЖЕЛАЕТ быть в центре внимания. Но он этого центра внимания НЕДОСТОИН, потому что он ЗАНУДА И НЕ ИНТЕРЕСНЫЙ, НЕ СОБРАННЫЙ. Он садится работать с человеком и начинает вместо помощи по работе рассказывать в какую зае.атую игру он поиграл а потом почему он начинал в эту игру играть У него дебила куска, есть четкое задание, но вместо того чтобы заниматься им - он начинает доставать своими интересами всех. Независимо от того просили его так поступать или нет. Более того, если ты вспомнишь его поведение на PHO то там прослеживается то же самое - желание быть в центре внимания независимо от того заслуживает он это или нет.
Скрытый текст
► White Fairy (Автор темы) (Ветеран) (С места событий: Броктон-Бей)
Ответил 6 июля 2011:
@Void_Cowboy: ты как раз из такого типа людей, о которых я говорила. С чего бы начать?
Судя по времени твоих постов, ты чем-то занят с раннего утра до вечера. Типа, может быть, в школу ходишь? Да вот только в Броктон-Бей нет (пока ещё) школ. Ты утверждаешь, что находишься в северной части города, заявляешь, что у тебя генератор и спутниковый интернет. Ну да, бывает. Вот только у тебя, должно быть, целая прорва топлива, раз ты гоняешь генератор 24/7, и ах да, ко всему прочему, ты на территории Суки! Она бы тебя покалечила или убила только за то, что ты там находишься, а тут ещё шум от генератора.
►XxVoid_CowboyxX (С места событий: Броктон-Бей)
Ответил 6 июля 2011:
У меня хороший генератор, он не сильно шумит.
►Laser Augment (С места событий: Броктон-Бей)
Ответил 6 июля 2011:
И при этом нет мобильника или фотоаппарата, чтобы сделать снимок в городе?
►XxVoid_CowboyxX (С места событий: Броктон-Бей)
Ответил 6 июля 2011:
У меня есть фотоаппарат, но мне не хочется выходить из дома. Из-за таких вещей меня и убьют собаки-мутанты.
►Laser Augment (С места событий: Броктон-Бей)
Ответил 6 июля 2011:
Разве ты знаешь, что некоторое время назад Сука ушла из северной части? Как бы ты мог пропустить, что вой прекратился? Если ты боишься выходить из дома, почему бы тебе не сфоткаться рядом с этим твоим высококлассным генератором? Потому что его не существует?
Вы уёбки, меня бесите, типа такие крутые, что выжили, смогли пережить Губителя, Девятку и войны банд. Но вы свалили. Ваши мамочка с папочкой забрали вас из города, а вы притворяетесь, что перетерпели всё это. Что вы тут, когда вас тут и близко нет, и всё ради дурацкого значка в интернете, и ради того, чтобы заглянуть в закрытый раздел.
Конец страницы. 1, 2, 3, 4.
Пиздит напрямую причём
►XxVoid_CowboyxX (С места событий: Броктон-Бей)
Ответил 6 июля 2011:
О_о Определённо скажи им избегать Греции. Я видел атаку своими глазами и это хуже, чем ты можешь вообразить.
Даже не знаю, куда тебе сбежать, чтобы быть в безопасности. На Аляску?
►XxVoid CowboyxX (С места событий: Броктон-Бей)
Ответил 6 июля 2011:
Моих тётю и дядю. На них напали Избранники, выволокли их из дома и избили. Мой дядя отбивался, разбил этому парню нос, и вывернул пистолет из его руки, но его пнули в горло и он его уронил. Он ещё немного поборолся, но в конце концов его повалили и застрелили. Меня там не было, но я слышал, он погиб как герой.
►White Fairy (Ветеран) (С места событий: Броктон-Бей)
Ответил 6 июля 2011:
Моего парня. Он был в убежище, когда пришёл Левиафан. Только половина из нас выжила. Один из героев вывел нас наружу. Отвлёк Губителя и увёл его в сторону. ННС.
@Void_Cowboy: откуда ты знаешь историю, если тебя там не было?
►XxVoid CowboyxX (С места событий: Броктон-Бей)
Ответил 6 июля 2011:
Отстань от меня!
Картинка встала на место. Девочка, с которой, казалось, целую вечность назад, у него были общие уроки. Тейлор Эберт.
Когда-то он думал, что может с ней на что-то рассчитывать. Вот только она его отшила. Это беспокоило его больше, чем следовало. Почему всё не могло быть как в фильмах или по телику? Почему фрики не могут быть вместе?
Наконец есть четкая характеристика Грега от автора поясняющая почему с ним будет невозможно нормально общаться особенно Тейлор
Скрытый текст
In the social sense, Greg is like a car with bald tires. No brakes, skids like hell. He takes a topic, he runs with it, and faced with an obstacle or problem he takes far too long to 'get it' and actually stop or change direction, even after other people would've just realized they can't or shouldn't move forward.
In relationships with people, with things like Parahumans Online, he makes assumptions and runs with them. This combined with his social sense means that he tends to push and situate himself uncomfortably when it comes to boundaries and rules. Forum rules with PHO, school rules, social groups and class teamwork.
He's super passionate about things, and throws himself into them headlong, again with bald tires. He has a game he likes and he puts fifty to a hundred hours into it in the course of a week. Can be a movie, tv show. Unable to muster the right language to convey why he's so passionate about these things, he just doubles down. In short, there's no quality to what he's saying, only quantity, and in delivering that quantity, he pulls from stuff he's read and videos he's watched and other things from his obsessive following of the FotM passion and doesn't convey a consistent narrative. Verbal diarrhea.
A good way to represent Greg's emotional landscape would be to double his emotions. He's not just excited, he's double excited - vibrating with anticipation. He's not just upset, he's double upset - he's crestfallen, destroyed. It's not that he's actually experiencing double the emotion, it's just that the filters and barriers aren't there. He never learned how to hold back or express anything but the absoluteness of what he feels and experiences, and he likes to experience things absolutely.
In taking all of these things, applying them to non-cape life, <b>I would say that he's the type to fall in love a little with any girl he spends more than a few minutes with. He will obsess over cape stuff, but run away with assumptions about how things are or should be, or about what he's dealing with. He believes in labels and celebrates them, often in the sense of being a gamer or otaku. He's emotionally immature, and him finding emotional maturity would be a solid character arc for a story featuring him.
I would gently suggest that making him angry would be the wrong direction, and would point out that he's not actually friends with Sparky, and wouldn't be (well, he'd try, but... no, he wouldn't end up being friends with Sparky). Greg is a puppy given human form. It takes a monumental amount to turn a puppy into something snarling, aggressive, and angry, and in creating that personality, you destroy the puppyness of the puppy. Far more likely to be fearful and retreat/withdraw. -
знаю людей с характером примерно как у Грега, и знаете, никто к ним плохо не относится и долбо.бами не считает.
Возможно ты судишь по себе, и не знаешь как о тебе говорят за твоей спиной. По факту ещё раз- Грег это не душа компании, не социальный парень, а человек который без разрешения подсаживается к тебе и обдав тебя запахом пота и не свежей пищи начинает рассказывать тебе про свое любимое аниме и как вчера он классно оттянулся в крутом клубе, невнятно мямля и выдумав половину своих историй. Все пруфы в каноне.
Теперь насчёт вопроса насчет «давания сдачи». Для окончательного решения этого вопроса можно обратиться прямиком к канону, где четко объяснена философия Софьюшки.
А ещё там не менее четко показано, что если ты не можешь дать сдачи и доказать свою невиновность то дав сдачи, ты получишь законодательной пизды.
И Тейлор старательно отыгрывала все эти годы роль жертвы (напоминаю, что слёзы — худшая из возможных реакций на травлю), прекрасно давая себе отчет (он же не тупая в конце концов)
,
что потворствует дальнейшему низведению и курощению ее собственной персоны со стороны злобного трио.
ЭТО ДЛЯ ТЕБЯ КАК ДЛЯ ЧИТАТЕЛЯ ВСЁ ОЧЕВИДНО. Для Тейлор это поток событий из говна. Сначала она живет в депрессивном городке. У неё есть подруга, нормальная семья, но их жизнь прямо скажем не фонтант счастья. Она просто нормальная. Затем её мать, которую она любит, погибает, причем погибает по собственной глупости, и наверняка её не хоронят в открытом гробу, после автоаврии то. Последнее мои домыслы, но сути детской травмы это не меняет. Затем она живет с отцом у которого и так по жизни был не самый счастливый период, потому что он стивидор для грузчиков который из раза в раз приносит новости - работы нет, но вы тут держитесь и платите профсоюзные взносы. Так ещё и после смерти жены, Денни временами живет в конченной прострации и ребенка покормить забывает. И вот Тейлор возвращается после психической травмы номер раз из лагеря, где она более менее пришла в норму и встречает Эмму, у которой свое говно случилось, только Эмма сделала неправильные выводы и решила Тейлор закалить, делая её гадости.
Для Тейлор это не - ой подруга пережила травму, а - жизнь и так была не сахар а теперь подруга которая была успешна поймала звездочку и начала меня травить. Список средств и способов травли там широкий и заходит в такие личные вещи, как уничтожение маминой флейты.
Скрытый текст
— Отдай, — сказала Тейлор тихо, но ровно.
— Что отдать?
— Вы взломали мой шкафчик. Забрали мою флейту. Эта вещь, которая осталась мне от мамы, она ей пользовалась. Отец дал мне её на память. Просто… если ты решила меня ненавидеть, если я сказала что-то не так, или заставила тебя поверить во что-то не то, ладно. Но не делай этого с мамой. Она всегда хорошо к тебе относилась. Не глумись над её памятью.
— Если она так важна для тебя, ты не должна была её приносить.
Несколько долгих секунд Тейлор молчала.
— Ты обвиняешь меня? С самого начала школы ты… преследуешь меня. Ты словно пытаешься что-то доказать. Вот только я не понимаю что?
— Только то, что ты неудачница.
Тейлор не удалось сдержаться, её лицо исказили чувства.
— Пусть это всего лишь флейта и память о маме, но я просто хотела чувствовать её поддержку. Я думала, что ты выше этого. Это слишком подло.
У подростка и так травма, своя собственная ей ещё и поведение Эммы анализировать? Ты чем текст вообще читаешь? Тебе там все этапы расписали и они не заняли МНОГО времени.
Скрытый текст
— Это продолжалось почти полтора года, прежде, чем всё успокоилось. В прошлом году, примерно в ноябре, они... Я не знаю. Было похоже, что они заскучали. Шутки стали не такими жестокими, затем вообще прекратились. Они перестали надо мной насмехаться и писать письма с угрозами. Они игнорировали меня, оставили в покое.
— Я ожидала новых подлостей. Но у меня появилась подруга, одна из тех девочек, что прежде иногда присоединялись к травле, пришла ко мне и извинилась. Не одна из главных зачинщиц, а скорее подруга подруги одной из них. Она спросила меня, хочу ли я проводить с ней время. Я была слишком застенчивая и настороженная, и отказала ей, но случилось так, что мы поболтали перед уроками и после, а затем вместе пообедали. Её сближение со мной было одной из главных причин, почему я могла бы решить, что преследование закончилось. В действительности я никогда не расслаблялась рядом с ней, но она спокойно к этому относилась.
При этом Тейлор ещё пытается учится и вести домашнее хозяйство, потому что её батя как типичный работяга, занят тем что тянет свою лямку. Какой психоанализ действий травли что за .уйню ты несешь? Она даже причины конкретных дое.ов понять не могла, для неё они начались спонтанно, причем по факту она это воспринимала как предательство лучшей подруги в пользу того чтобы та могла оттенять собственную натуру альфа суки.
Скрытый текст
В школе есть три девушки, которые делали... делают мою жизнь чертовски жалкой. Они делают всё, что только могут придумать, чтобы моё пребывание в школе было хреновым, унижают и обижают меня. У каждой из этих трёх был свой индивидуальный подход, и довольно долгое время казалось, что они пытаются превзойти друг в друга в изобретательности, и в том, насколько далеко могут зайти.
Там со списка действий только Мэддисон, Вика в ахуе.
Скрытый текст
FlippinMad: Am I responsible for that extra viciousness and ruthlessness?
Point_Me_@_The_Sky: Can’t say. Neither can you. But it probably didn’t fill her with smiles and joy did it?
FlippinMad: I spat on her once. It was Emma who really got to her and Sophia who went out of her way to hurt her. I was… FlippinMad: I put her backpack in the toilet once. Books, notebooks and all. The water was clear but it was still the toilet and yeah. I put glue on her desk and juice on her seat and I stood by when the others were doing the worst stuff.
FlippinMad: I don’t know. I never really stopped to think about it. My friend was a model and my other friend was a top athlete. Maybe I wanted to keep up. I told myself it was prank tier stuff but at the same time FlippinMad: I’m saying this because this is like I’m confessing but like… FlippinMad: Some time between when that photoshoot happened and when we put her in the hospital we were talking. Emma Sophia Julia and I. We figured we were falling into a pattern and we kept knocking her down when she picked herself up too much. FlippinMad: and I had this moment where I saw she was really low and I spat on her. I remember the look on her face FlippinMad: what the hell was wrong with me? I didn’t wake up to what I was doing until I got fucking caught which is just so doubly shitty. My parents found out when we all got called to school and that was the last time I interacted with Taylor. Moved away with Leviathan. FlippinMad: I fucking spat on her face
Если бы Тейлор дала Софьюшке по зубам, полезла бы в драку, она могла бы и проиграть, но по крайней мере дала бы понять, что она не совсем чмошница.
Гениальный план. О.уенно сработал когда она ударил Эмме по лицу. При том у неё в тот момент даже было достаточно доказательств и оправданий чтобы не получить встречный иск, а дело свели на тормозах.
Ещё раз для особых антиботов - ОНА НЕ ЗНАЛА ЧТО ЦЕЛЬ СПРОВОЦИРОВАТЬ ЕЁ НА АГРЕССИЮ. Она зато понимала, что если она двинет кого-то в морду то А - встанет на их уровень. Б - возможно получит иск и проблемы. В - может спровоцировать ещё больший уровень агрессии.
Она приобрела бы хоть какую-то мизерную долю уважения, если бы постояла за себя. Особенно смешно, когда получила сверхсилы и осталась все такой же чмоней.
Хотя применение сил при триггере и может быть оправдано, намеренное применение сил может караться клеткой или смертным приговором. Вдобавок в отличии от твоей логики, Тейлор как персонаж прописана с качеством: у меня есть уровень стандартов. Она могла бы сожрать их лица сороконожками - но сделать это для неё означает встать на их уровень, применить силу против заведомо более слабой жертвы.
Скрытый текст
— В основном, да. Когда я вернулась из больницы, всё было так же плохо, как и раньше. Моя так называемая подруга больше не смотрела в мою сторону и не говорила со мной, и их отношение ко мне не стало мягче после того... мм, эпизода.
— Почему ты не используешь свою силу? — спросил Алек. — Даже не нужно действовать масштабно. Муха в обеде, возможно, пчела могла бы их ужалить в кончик носа или в губы.
— Я не собираюсь использовать на них свою силу.
— Но они же превращают твою жизнь в ад! — возразил Алек.
Я нахмурилась.
— Тем больше причин не делать этого. Будет несложно угадать виновного, если кто-то начнёт использовать свои способности, чтобы устроить им неприятности.
— Ты серьёзно? — Алек откинулся на своём месте, складывая руки на груди. — Видишь ли, мы не слишком хорошо знаем друг друга, но я могу сказать, что ты, хм, не тупая. Ты честно хочешь мне сказать, что не можешь найти хитрый способ отомстить им?
Я обратилась к Лизе и Брайану, чувствуя себя слегка зажатой в угол.
— Мне кто-нибудь поможет?
Лиза улыбнулась, но ничего не сказала. Брайан пожал плечами и несколько секунд раздумывал, затем сказал:
— Я как-то склоняюсь к тому, чтобы согласиться с Алеком.
— Хорошо, — признала я, — это приходило мне в голову. Я размышляла над тем, что я могу сделать такого, чтобы меня не отследили, например, посадить на них вшей. Но вы помните, ребята, что я сделала с Сукой после того, как она натравила на меня своих собак.
— Часть подавляемого гнева вырвалась наружу, — сказала Лиза, всё ещё улыбаясь.
— То же будет и с ними. Знаете, что произойдёт, если я, скажем, подсуну им мандавошек? Они станут жалкими, раздражёнными и, в конечном итоге, отыграются на мне.
— Если ты не прекратишь менять тему, то я, наконец, смогу сказать, что эти девочки будут вымещать все свои проблемы на мне, даже если они не будут знать, что я к ним причастна. Я боюсь, что не смогу удержаться от ответных мер, усиливая на них давление. Вы видели, что произошло между мной и Рейчел, когда мы встретились в первый раз. Ставки возрастут, в конечном итоге я зайду слишком далеко. Моя тайная личность может быть раскрыта, или я могу нанести кому-то серьёзный вред, как Луну, только у этого человека может не быть такой регенерации.
— Я все равно не понимаю, как ты можешь просто сидеть и терпеть. — сказал Алек. — Отомсти, или давай кто-то из нас за тебя отомстит. Обратись к кому-нибудь за помощью.
— Всё, что ты перечислил — неприемлемо, — сказала я, стараясь сделать акцент на том, что моё решение окончательное. — Слишком велика вероятность, что всё выйдет из под контроля, если я решу отомстить или позволю вам сделать это за меня. Относительно помощи — я не доверяю системе. Только не после судебного дела, и не после разговора с некоторыми моими учителями. Если бы это было настолько легко, я бы уже решила эту проблему.
Я покачала головой.
— Ты ничего не упускаешь, Алек. Мы смотрим на это с двух различных точек зрения. Я не верю в принцип «око за око».
Я начала чувствовать, что контроль над беседой снова переходит ко мне. Тогда Алек использовал коронный аргумент:
— Тогда нахуя ты вообще стала суперзлодеем?
Если ты хочешь чтобы тебе это ещё подробнее разжевали тогда Маккрей возможно должен тебе вбить ствол дробовика в зубы и пыжом из конкретных страниц в глотку зарядить.
Ruroni
Ещё добавлю, что у Грега судя по всему какое-то аутическое расстройство(легкое). Короче он не читает социальных сигналов. В смысле (по сюжету) по моему вообще.
СДВГ у него или нечто такое. Гиперэмоциональность, жажда внимания, синдром опухшего ЧСВ и недостаток пи.дюлей в организме.
Это так просто не работает. У Тэйлор прослеживается склонность к суициду, синдром мученика, депрессия, комплекс неполноценности и ещё целая куча комплексов. Так-что нет. Просто взять и "дать сдачи" она не может.
Может, но что важнее - не хочет.
Скрытый текст
Как просто, как просто было бы стать для своей школы подобием Кэрри Стивена Кинга! Воздать по заслугам этой троице за всё, что пришлось из-за них пережить: злобные электронные письма, мусор, высыпанный мне на парту, флейта — мамина флейта — украденная ими из шкафчика. Дело не только в них. Другие девчонки и некоторые парни присоединились к ним, «случайно» забывая передать мне задание, вторя насмешкам и потоку мерзких писем, выслуживаясь перед тремя самыми симпатичными и популярными девчонками нашей параллели.
Я отлично понимала, что если попытаюсь причинить вред другим ученикам, меня поймают и арестуют. В городе работали три команды супергероев и ещё неизвестно сколько одиночек. Но мне было плевать. Мысли об отце, о том, как он узнает о моих действиях из новостей, о его стыде и разочаровании во мне… меня пугали значительно больше, но всё ещё не перевешивали злость и расстройство.
Нет, я была выше всего этого.
Кроме того у неё нет поддержки дома. С точки зрения психологии это значит - у неё нет опоры. Но при этом есть место(тот же дом), где можно спрятаться. Собственно так она продержалась так долго без психического срыва или ещё чего столь же интересного. Её предала даже государственная система.
Немножко путаешь причину и следствие. Сначала у неё все было плохо дома, но была подруга, потом подруга превратила жизнь в ад и она стала тихарится дома.
С Грегом тоже интересно. Общительный - не значит популярный. Тем более в школьной системе США. У них ведь нет фиксированных классов, где всё само собой складывается(что тоже плохо, так-как система менее гибкая и изменить к себе отношение куда сложнее). Это значит, что ты не можешь быть классным клоуном. Там скорее группы по интересам. И в Черве у нас есть крайний пример неблагополучной школы, с двумя конкурирующими бандами. То есть там три крупных "очага власти", если можно так выразиться. И Грег не вписывается не в один из них. Ему на самом деле крупно повезло, что там есть Тэйлор, как пария. Так-то он типичный аутсайдер, которого в таких случаях выбирают жертвой.
Где тут плюсы ставить. Наконец-то адекватный разбор. Да, все так или около того. Добавлю просто, скорее всего Грег пария и есть, отсюда его гипержажда внимания, когда он то лезет к популярным девкам, то пиздит на ПХО.
Но с Тэйлор это в любом случае не сработает. Ведь она, в её положении - доказательство того, что Эмма сильная. Сама Эмма получила нервный срыв и попала под влияние токсичной идеологии Софии. И теперь, чтобы не сломаться и продолжать поддерживать это "хищник/жертва", ей нужно постоянно доказывать себе верность этой идеологии. Значит постоянно видеть перед собой пример жертвы. При чем жертвы, над которой у неё есть власть(знает все её слабости, беззащитность со стороны руководства и т.д.). А это значит - давить. Наращивать эскалацию. Если Тэйлор даст отпор(что она не сделает в свете выше описанного), Эмма просто поднимет ставки. Она ведь делала почти тоже самое в каноне. Только Тэйлор не ломалась. То есть как бы "жертва", но не до конца. А Эмме просто психологически необходимо "избавиться от слабости". В итоге всё дошло до шкафчика.
А вот здесь уже ты ошибаешься. Четко понятно с интерлюдии Эммы, что она пришла к выводам Софии, преисполнилась тем что она сильная, и решила что Тейлор тоже надо сделать сильной. И понеслось говно по трубам. Уже где-то на моменте старта Червя Эмма окончательно чокнулась на почве того что травля не дает тех результатов которые она хочет и начала травить ради процесса.
Скрытый текст
Это не доставляло ей удовольствия. Она не наслаждалась этим. Но это… успокаивало? Мир обретал смысл. Хищники и добыча. Нападающие и жертвы. Это было похоже на наркотик, только она не испытывала кайфа, эйфории или удовольствия. Была только ломка и потребность в новой в дозе, дарующей спокойствие.
Дай сдачи, разозлись, ударь меня.
Брось мне вызов.
Чтобы прийти в себя, Тейлор потребовалось несколько секунд. Она встретилась с Эммой взглядом, а затем посмотрела себе под ноги и пробормотала:
— Я думаю, это говорит о тебе гораздо больше, чем обо мне.
"Это не то, что я имела в виду", — подумала Эмма.
Она почувствовала беспричинную злость и раздражение. Ей понадобилась минута, чтобы найти Софию: помешало то, что занятия у них были в разных частях здания.
София засовывала монеты в торговый автомат. Она посмотрела на Эмму:
— Что?
— Ты взломала её шкафчик?
— Ага.
— Украла флейту?
— Ага.
Эмма замолчала. Тайком вернуть флейту? Это сильно нарушит ритм, разорвет цикл.
Слова Тейлор уязвили её. Теперь, если она отступит, это будет шагом к старой Эмме, к жертве.
— Сделай с ней что-нибудь. Что-нибудь мерзкое, убедись, что она сломана, чтобы она больше не смогла её использовать.
София улыбнулась.
Эмма уставилась на свою лучшую подругу и увидела в глазах Софии злость и ожесточение.
На мгновение она пожалела о выборе, который она сделала.
Затем она привела свои мысли в порядок, вернулась к непрерывной имитации веры во множество придуманных ею убеждений, которые стали настолько привычны, что уже перестали отличаться от реальности.
Люди могли убедить себя в чём угодно. Убеждать себя, что ты силён, успешен, что ты один из тех, кто наверху — далеко не самый плохой из возможных вариантов.
* * *
Дверь кабинки туалета распахнулась. София обняла рукой Эмму за плечи, и она присоединилась к веселью. Рядом с ней третья участница их маленькой группы смеялась так, что у неё началась икота.
Тейлор стояла на коленях посреди большой, шипящей лужи из соков и газировки. Она промокла насквозь, с ног до головы, с волос стекали струйки сока. В последнее время стиль её одежды изменился, и Тейлор, вероятно, не вполне осознавала это. Теперь она носила более тёмную одежду, предпочитая толстовки и свободные джинсы. Её длинные волосы были щитом, барьером вокруг её лица. Всё для того, чтобы спрятаться. Сигналы и знаки поражения.
Более того, она изменила поведение, перестала давать отпор. По большей части она вообще перестала реагировать. Её выражение стало бесстрастным. Это почти сводило на нет всё веселье. Почти разочаровывало.
“Мне нужно придумать что-то получше. Нужно сломать эту маску”, — подумала Эмма. Она ухмыльнулась, когда Мэдисон вышла из туалета, и они оставили Тейлор позади.
Эмма попрощалась с двумя подругами и ей в голову пришла отрезвляющая мысль: “Тейлор стала типичной жертвой. А я стала человеком, который может искренне смеяться над чем-то подобным.”
Она отбросила эту мысль, переключилась на что-то другое, восстанавливая созданный ею механизм уверенности в себе. С каждым разом это происходило легче.
— Да, точняк, — ответила Эмма, прежде чем положить трубку. Она встала с прикрученной к полу табуретки, потянулась, затем помахала рукой.
София подняла обе руки и махнула на прощание правой. Руки были сцеплены наручниками, горящий светодиод говорил о замкнутой электрической цепи.
Эмма не была уверена, что вернётся. Возвращаться и быть верной, значит предать все те причины, по которым она разорвала дружбу с Тейлор. Тейлор была занудой и неудачницей. Теперь София стала не лучше.
Забавно, что согласно философии, которой придерживалась София, она сама сейчас стала жертвой, а не хищником.
Это удивило Эмму, все эти разные мелкие подсказки, указывающие на то, что Тейлор оставалась в городе. Она пережила всё и была в порядке. Судя по новой машине, обуви и одежде, Эберты стали даже состоятельнее, чем тогда, когда Эмма последний раз видела кого-то из них. Возможно, они первыми пожинали плоды подъёма благосостояния Броктон-Бей?
Это сильно расстроило её, и ей трудно было понять, почему.
Она не понимала, пока они не добрались до своего нового дома, и она не вспомнила фразу, которую сказала когда-то София:
“На нашей грубой, жестокой, маленькой планетке самыми сильными становятся именно выжившие”.[/b]
За личной подписию, вечно ваш ПириРейис Скрытый текст
Послано - 21 Дек 2022 : 20:17:00
Товарищи, я тут вас читаю с большим ведёрком попкорна. По сути, вы многое пишите тут верно, но меня вымораживает ваше отношение друг к другу, тон ваших реплик и непрерывный поток оскорблений. Вообще-то это модерируемый (!!!) форум! Модераторы форму в данную ветку обычно не ходят, но если вы продолжите так же, то я их позову, и они наградят всех непричастных и накажут всех невиновных. Но поскольку дискуссия у нас тут интересная складывается, то делать я этого не хочу. Поэтому с уважением друг к другу, пожалуйста. Больше уважения, больше!
Откуда уважение, если тексты PiriRais выглядят как спич буйного наркомана?
Да нет проблем, ты мне сначала скажи и покажи где я не прав. Человек высказывал откровенно расисткую риторику? Высказывал. Человек писал вопросы про которые оригинал либо ВОГ конкретно высказывался? Писал. Я просто разложил всё по полочкам, и заметь - с конкретными цитатами из канона, которые я даже вежливо подчеркнул.
Послано - 22 Дек 2022 : 04:51:03
PiriRais Послушайте, товарищ, я вас ничем не оскорблял. Вы же через каждое слово применяете самый низкий «аргумент» в споре — ad hominem. У вас реально какой-то бессвязно-оправдательный поток слов, но кой что я все таки смогу выделить. Во-первых, почему это вы считаете, что отрицание того, что Тейлор еврейка, делает меня расистом? Ведь я говорю правду, они никакая не таки да. Во вторых, персонажи Червя многие реально говорят странно. Одно дело, если пара таких будет, просто осбенность, но когда каждый второй, если не каждый первый? «В школе были три девушки, которые делали мою жизнь чертовски жалкой». Как то слишком вычурно, не находите? Или вот еще, из вашего же примера: «Если ты не прекратишь менять тему, то я, наконец, смогу сказать, что эти девочки будут вымещать все свои проблемы на мне, даже если они не будут знать, что я к ним причастна. Я боюсь, что не смогу удержаться от ответных мер, усиливая на них давление» Коли уж Тейлор такие речевые конструкции выдаёт в обычной речи, почму тогда не может бить своим красноречием по бедным Софьюшкам и Эммушкам? Наконец, в третьих, что это там за школа такая куколдовская, где парни выслуживаются перед популярными девушками путем дрочки Тейлор? Кстати, как раз Грег то просто такой наивный и добрый простофиля, который общаться с кем угодно. Насчет обоссать Тейлор — на такое он вряд ли способен.
PiriRais Кстати, а как в той ситуации в ТЦ Тейлор не узнала Софьюшку по голосу? Она же ее голос тысячу и один раз почти каждый день слышит! Или у кейпов какие-то встроенные в маски изменители голоса? Не помню такого в каноне, но буду крайне признателен, если кто-нибудь скинет цитатку.
В той ситуации Тейлор как раз невыгодно было бить Эмму. Народу тьма-тьмущая, включая суперов. Гораздо умнее было... начать совершенно дружелюбно общаться с Эммой. Можно было даже обмнимашки устроить, вот был бы позор для Эммы, особенно учитывая то, что Призрачный Сталкер это бы увидела из-под своей маски. Сделать совместные селфи, подписать «как мы одтыхаем с лучшей подруженькой», всем разослать. Столько лулзов словить можно было...
Во вторых, персонажи Червя многие реально говорят странно.
Для тебя возможно станет удивительным открытием, но червь это перевод, который в том числе люди переводившие его старались сделать доступным.
There’s three girls at school that had… have been making my life pretty goddamn miserable.
Было три девушки, там в школе/Есть три девушки в школе которые делали, делают мою жизнь настоящим адом/довольно блядски жалкой/черт побери очень жалко Вот тебе запас вариативности фразы, в рамках перевода. Не нравится перевод учи английский, читай оригинал.
Как то слишком вычурно, не находите?
Не нахожу. Во-первых я понимаю что это перевод. Во-вторых я понимаю принципы и сложности таких переводов. В-третьих я могу прочитать оригинал. В-четвертых, читая канон, я умею соединить маленькие элементы воедино. А вот у тебя с этим проблемы. Имаго 21.02
— Мама научила меня любить книги. Он — жук-геркулес гигантского размера, а единственное имя, ассоциирующееся с Геркулесом, было имя титана — Атлант, — ответила я.
Надгробие, естественно, не ответило. На нем были только слова:
«Аннет Роуз Эберт»
«1969-2008»
«Каждого из нас она научила чему-то важному».
Все ещё не сошлись концы? Ладно вот тебе прямой текст:
Скрытый текст
6.09 ТО ЕСТЬ ДАЖЕ ДО ИМАГО.
Я вспомнила о времени, когда я сидела на одном из университетских занятий моей мамы. Мне, скорее всего, было не больше десяти, папа был занят, а мама не смогла подыскать няню. Я была не по годам развитой, и адски гордилась тем, что могу сидеть на лекции по английскому, рядом с парнями и девушками, закончившими школу, и понимать то, о чём говорила моя мама. Мы даже вместе прочли книгу “Не апельсинами едиными…” за предшествующие несколько недель, поэтому я знала материал лекции.
Пока я сидела и слушала, вошёл пожилой человек и сел рядом со мной в заднем ряду. С теплотой в голосе он пробормотал, что моя мать была превосходным преподавателем. Затем, спустя несколько минут, когда я набралась мужества, чтобы поднять руку и ответить на один из её вопросов, он похвалил меня, встал и ушёл. Меня переполняла гордость за себя и маму. Но, даже в таком состоянии, в этом человеке меня поразили его волосы. Нелепый зачёс.
Коли уж Тейлор такие речевые конструкции выдаёт в обычной речи, почему тогда не может бить своим красноречием по бедным Софьюшкам и Эммушкам?
Птица Обломинго сообщает что разговор там ни разу не обычный. Она А - втирается в доверие к Неформалам. Б- получила возможность выговорится, за долгое время, сняв груз с души. Вывози за контекст, вывози за контекст.
Наконец, в третьих, что это там за школа такая куколдовская, где парни выслуживаются перед популярными девушками путем дрочки Тейлор?
Ты так забавно палишься что даже не открывал книгу, что это весело.
:
Моё расписание тренировок состояло из ежедневных утренних забегов, иногда я ещё добавляла и другие упражнения во второй половине дня, в зависимости от дня недели. Основной упор делался на повышение выносливости. В феврале София как-то подговорила мальчишек поймать меня. Думаю, их целью было примотать меня скотчем к столбу. Я смогла убежать скорее всего из-за того, что парни не слишком-то и старались угнаться за мной. Но я поняла, что выдыхаюсь, пробежав всего лишь квартал. Это стало тревожным сигналом и произошло именно тогда, когда я начала думать о выходе в костюме. Вскоре после этого я начала тренироваться. Я прекращала тренировки, потом снова возобновляла их, пока у меня не сформировалось постоянное расписание занятий.
Кстати, как раз Грег то просто такой наивный и добрый простофиля, который общаться с кем угодно. Насчет обоссать Тейлор — на такое он вряд ли способен.
Ещё раз смотрим выделенный отрывок.
Группа Мэдисон передвинулась так, чтобы оказаться рядом с нами, и Джулия могла с ними переговариваться. Присутствие самых популярных и привлекательных девочек класса привело Грега в ещё больший восторг, и он попытался завести с ними разговор, но его упорно игнорировали. Наблюдать за этим было как-то неловко. — Грег, — я попыталась отвлечь его от них, — вот что я смогла собрать на выходных. Что ты об этом думаешь? Я дала ему свою работу. Надо сказать, он серьёзно отнёсся к этому и начал внимательно читать.
— Действительно круто, Тейлор, — сказал он, когда закончил.
— Дай посмотреть, — вмешалась Джулия. Прежде, чем я успела остановить Грега, он покорно передал ей мою работу. Она окинула её взглядом и бросила на стол Мэдисон. Девушки захихикали.
Вместо того чтобы встать и забрать работу, омежка делает что? Вот это:
Я попыталась хоть как-то спасти ситуацию, но Грега было невозможно заставить сосредоточиться. Он непрерывно извинялся, одновременно пытаясь уговорить соседнюю группу вернуть мою работу. Наше время истекло и мистер Гледли выбрал по представителю от каждой группы, чтобы озвучить наши мысли.
Куколд, как он есть. И он отчаянно жаждет внимания и готов на что угодно ради него. Ещё раз - он прекрасно знал, что у Тейлор напряги с однокласницами, но её работу он отдал, потому что как же - красивая девочка попросила. Так что градус вещей на которые Грег способен я ещё и преуменьшаю.
Кстати, как раз Грег то просто такой наивный и добрый простофиля
Этот простофиля ради доступа к закрытому разделу форума, врал о том что находится в зоне катастрофы. Пруфы выше по треду, дублировать не буду.
Приведу конкретный
— Грег, — сказала я, — не хочу причинять тебе боль и не хочу становиться твоим врагом. Ты же понимаешь, что последнее время здесь было реально страшно? Я полагаю, ты уехал из города?
— Я не уехал, — сказал он, затем замолчал, опустив взгляд. — Я был на краю города. С другой стороны Капитанского холма.
“Гора на противоположной стороне Капитанского холма”, — подумала я. Это означало, что он был достаточно далеко от происходивших здесь событий. Я бы сказала, что это вообще не часть Броктон-Бей, но понимала, что Грег вполне мог убедить себя в обратном.
— Значит, ты не остался в городе, — сказала я. — Хорошо. Разумно. Но, возможно, ты не понимаешь, каково было здесь. Всё, чего я хочу — это тишина и покой. Я хочу провести время с моим отцом, которого я едва не потеряла. Я не хочу неприятностей. Мне не нужны сложности.
— Я пытался помочь! — запротестовал он.
Итого - Грег омега, долбоеб и помешан на чувстве собственной важности. Можно называть это так, можно применять более обтекаемые авторский формулировки про гиперэмоциональность, синдром дефицита внимания, несобранность и импульсивность. Кем Грег не является, так это наивным, добрым или простофилей, потому что демонстрирует понимание манипулятивных процессов, понимает свое место в иерархии школы и не доволен им, и совершает идиотию из жажды внимания, а не потому что не понимает что совершает идиотию. Пруфы - в цитатах.
Кстати, а как в той ситуации в ТЦ Тейлор не узнала Софьюшку по голосу?
Для особо одаренных рекомендую пересчитать количество случаев, до того как Тейлор узнала личность Софии и говорила с ней. Таких было два. Первое - столкновение в ТЦ, где Тейлор после контузии. Второе - во время драки с Левиафаном
В новостях кейпы всегда казались намного крупнее и производили большее впечатление. Стоит забыть про плащ с капюшоном из тёмно-серой городской камуфляжной ткани, и чёрный металл её маски, и Призрачный Сталкер превратится в обычную девушку-подростка.
Итого - голос может маскироваться или резонировать. Скорее всего, хотя вот тут я не скажу точно ибо не помню ВОГ на это тему, маскировка голоса есть и у Сталкер. У других кейпов она упоминалась.
А тем временем ты продолжаешь пробивать дно.
Гораздо умнее было... начать совершенно дружелюбно общаться с Эммой.
Для особо одарённых, это ты как читатель в курсе того или сего. Тейлор впервый раз за долгое время пошла с батей провести время и увидела улыбающуюся сучку, после контузии и после того как сама Тейлор подняла в себе градус уверенности. Её как подростка перекорёбило с такой силой что она ей на эмоциях, переборов влияние шарда, внесла пощечину. Если ты любишь по жизни нарушать логику событий, это твои проблемы. В тексте она есть и она привязана к тому что Тейлор персонаж который делает А, потому что события Б и В, привели его в точку Г, где только действие А, позволит продвинутся дальше. Это называется сценарий. Он подразумевает в частности, что персонаж знает, то что знает и на основе знаний делает выводы.
Спустя одно нападение Левиафана:
София Хесс была Призрачным Сталкером.
Я пыталась сложить вместе все улики и кусочки информации, заполнить все пробелы. Значит ли это, что Эмма тоже была кейпом? Нет — я видела её вместе с другими кейпами в такие моменты, когда она тоже должна была быть в костюме, если б имела суперспособности.
Я задумалась над теми моментами, когда две стороны моей жизни пересекались. Эмма была в торговом центре, где патрулировала Призрачный Сталкер. И она тоже была на благотворительном ужине. Её пригласила София? Отец Эммы тоже там был. Это что-то значит?
Под ложечкой засосало — что-то подсказывало мне, что Эмма знала, что София — Призрачный Сталкер.
Я даже догадывалась, что она узнала об этом перед тем, как мы перешли в старшие классы школы, пока я была в лагере. Это была огромная тайна, важный секрет, возможность быть частью сообщества кейпов. Очарованная этим Эмма повернулась ко мне спиной и стала лучшим другом Софии. Помощник без суперспособностей и одновременно доверенная подруга юной героини — такое избитое клише. Но и клише на чём-то основываются.
Возможно, я в чём-то и ошибалась, но это предположение дало мне ответы на вопросы, которые, как я ранее считала, навсегда останутся неотвеченными.
Зная эту информацию изначально, ЕСТЕСТВЕННО Тейлор поступала бы по другому. Но она знала то что знала, и действовала так, как считала нужным и так, как было возможным. И знай она изначально что София - Сталкер, лососнула Софочка полную кепочку несвежих морских огурцов, потому что была она на испытательном сроке и любая грамотная юридическая жалоба порвала бы её жопку от копчика до ушей, а поводов для жалоб у Тейлор было много.
НЕ БЫЛО ЗНАНИЯ. ПОТОМУ ЧТО ОНА ПЕРСОНАЖ.
Который за исключением редких моментов, знает то что знает, и показывает то что знает прямо на страницах книги. А свое читательское: А ВОТ ОНА ДОЛЖНА ПОТОМУ ЧТО Я ЗНАЮ ЧТО, оставь для низкосортного антиботского фанфикшена
PiriRais Кстати, а как в той ситуации в ТЦ Тейлор не узнала Софьюшку по голосу? Она же ее голос тысячу и один раз почти каждый день слышит! Или у кейпов какие-то встроенные в маски изменители голоса? Не помню такого в каноне, но буду крайне признателен, если кто-нибудь скинет цитатку.
С этой ковидной херней могу сказать что и обычная тряпка меняет голос.
Пришёл поискать фанфики, а наткнулся на двух идиотов, засравших форум. Каеф, чо.
Если в вашей парадигме мышления тема по фанфикам это только список фанфиков и мнение о них, с облизыванием, то мне кажется вам надо на фикбук, в комменты. Конкретно я понимаю под темой фанфиков в том числе и тему проработки оригинала, тех моментов которые делают его лучше чем фанфики, и тех конкретных моментов, на которые всякие некомпетентные кретины, каковые лезут в фанфикшен, внимания не обращают, выкакивая свою буковки на бумагу.
Для тебя фанфики, это видимо фанфики, пространство в которые антиботы сраные могут всякую херню нести.
Извини, для меня это так не работает, для меня фанфики это то, что существует в рамках фэндома, который опирается, на конкретный лор, каковой в случае Червя, не только прописан в трех авторских источниках, которые переведены или переводятся, но ещё и в огромном сборнике WoG, который тоже гуглится за две минуты, и что важно, почти лишен противоречивости, т.е. представляет собой единую, самосогласованную структуру.
И на мой взгляд, любой нормальный фанат, который уважает первоисточник, имеет право, если не должен, обличать любую идиотию, которая на первоисточник, залупается. Не важно, говенный ли это фанфик, или тупые вопросы уровня - А чё Тейлор не пошла просить помощи у нацистов?
Worm - Червь WoG- Word of God - сборник ответов от кабанчика, с комментов, с ирк, со спейсбаттлов и реддита, который часто кстати закрывает всякие фанфикерские вопросы Ward - Страж PHO Sunday - недавно Маккрей возвращался к Червеверсу и в виде постов и тредов с форума паралюди онлайн разместил солидную порцию материалов, что-то около двадцати выпусков. Есть много инфы по разным вопросам, в частности закрыт и отретконен вопрос Канарейки, на уровне когда она все же перестает выглядеть жертвой правосудия, т.к. даже аудизаписи с её песнями, могут воздействовать на мозги людей.
Послано - 05 Янв 2023 : 09:17:39
21982198a Товарищ, я вас совсем не понял. В своем самом первом сообщении я просто попытался порассуждать с точки зрения этих самых нацистов, как они видят обстановку в школе Уинслоу. А там балом заправляет негритянка и пара ее подружек-обожательниц. (предательницы белой расы, так должны считать нацисты). И на меня сразу же набросились некоторые не особо умные личности, видно, не поняв простенькой метафоры. Видите ли, в чуть ли не патовой ситуации Тейлор выходов было крайе мало — она довела ситуацию до крайности, когда уже для травительниц было как два пальца взять и запизать ее в вонючий шкафчик, или там в туалете облить соком.
Вообще, не обязательно прям так уж к нацикам проситься в шестёрки — достаточно просто стукануть тому же Гледли в сцене с похищением работы. При всём классе, и погромче, желательно, чтоб травительницы больше опозорились. Уповать на беспредел и безнравственность, и чтоб посмешнее было, чтоб для публики цирк устроить. Работу Глэдли вернёт, а обидчицы опозорятся. Раз уж у нас Тейлор вся такая красноречивая и «pretty goddamn miserable» выдаёт, для неё подобное было бы довольно просто провернуть. Ах да, ябеда-коребяда, ох уж это страшное обзывательство, другие то у Тейлор намного безобиднее были! Ну почему она не настучала учителям/директрисе/в полицию???
А там балом заправляет негритянка и пара ее подружек-обожательниц. (предательницы белой расы, так должны считать нацисты)
. В Уинслоу, нацисты даже не были на первом месте по списку угроз, в отличии от АПП, потому что, для особо одаренных Уинслоу не была школой центральных районов, а И-88 согласно тексту доминировала именно в них. Но разумеется для того чтобы составить полный портрет распределения банд по городу, надо хотя бы чуть-чуть прочитать книгу.
Видите ли, в чуть ли не патовой ситуации Тейлор выходов было крайе мало — она довела ситуацию до крайности, когда уже для травительниц было как два пальца взять и запизать ее в вонючий шкафчик, или там в туалете облить соком.
Ложь. В травле участвовало уже столько народу, из желания угодить Эмме или Софии, что у Тейлор не было возможности найти нормальных свидетелей, а сама травля заключалась не только в силовых действиях, но и психологическом давлении. Но да, книгу открыть ты опять не удосужился
Скрытый текст
— Ты наверняка слышала о том, что я загремела в больничку и даже, возможно, рассказывала про это другим.
— Ты не понимаешь, — начала она, но тут мимо Сенегала и Челюсти быстро прошёл Брукс и двинулся к нам. Она вздрогнула и сбилась с мысли, ей потребовалась пара секунд, чтобы вновь подобрать слова. — Э-э. Это, э-э. Это Эмма Барнс, она...
Вообще, не обязательно прям так уж к нацикам проситься в шестёрки — достаточно просто стукануть тому же Гледли в сцене с похищением работы.
ДА ОТКРОЙ ТЫ КНИГУ. Тремя строками позднее, после приведенной цитаты, тот же самый мистер Гледли, напрямую видит травлю и пихает свой язык в жопу, ДВАЖДЫ. Первый раз в коридоре, второй раз на разбирательстве в кабинете директора. Он ничего бы не сделал, и Тейлор поясняет почему. Сор из избы не выносит.
При всём классе, и погромче, желательно, чтоб травительницы больше опозорились.
Открой текст. Чем они опозорятся? Они скажут что дебилушка Грег сам отдал им работу, и подтвердит это больше чем 1 человек. И Тейлор выставят психической которая докапывает людей, а она такой не хочет быть выставленной. Ты читать умеешь? ПРОЧИТАЙ ТЕКСТ.
Уповать на беспредел и безнравственность, и чтоб посмешнее было, чтоб для публики цирк устроить.
Только в роли клоуна будет Тейлор, потому что SuperArt считает себя самым умным, и не может понять очевидных смыслов, потому что книгу даже не открывал
Работу Глэдли вернёт, а обидчицы опозорятся.
Отличный план, как швейцарские часы. У Тейлор, и я в который раз тебе это пишу, уже сложилось конкретное мировосприятие. Она не доверяет школе и учителям, потому, что её система уже один раз подставила, сразу после триггера. Система должна была её оградить, но система обосралась. И Тейлор не доверяет учителям, у неё нет свидетелей, у неё есть дочка адвоката, популярная модель и альфа-сука школы, которая её травит и Тейлор никак не сможет доказать всё в свою пользу, если камерами не обложится. У неё нет друзей, нет свидетелей и нет учителей, которые встанут на её сторону, потому что тот же самый Гледли, на которого ты уповаешь - тремя минутами спустя, в очевидной ситуации когда должен был вмешаться - не вмешивается.
Скрытый текст
Я увидела, как не далее чем в метре от Эммы мистер Гледли вышел из класса. Он сунул стопку папок под мышку и достал ключ, чтобы запереть кабинет. Всё это время поток оскорблений не прекращался.
— На её месте я бы давно убилась об стену, — заявила одна из них.
Мистер Гледли повернулся и посмотрел мне в глаза.
— Хорошо, что мы не ходим с ней в тренажёрный зал. Вы просто представьте её без одежды — фу, меня аж всю передёргивает.
Не знаю, какое выражение было на моём лице, но я точно не выглядела счастливой. Меньше пяти минут назад мистер Гледли пытался убедить меня пойти с ним в кабинет директора и рассказать об издевательствах. Я наблюдала, как он бросил на меня грустный взгляд, взял свободной рукой папки, а затем ушёл.
Я была ошеломлена. В голове не укладывалось, как он мог просто проигнорировать происходящее. Неужели, когда он пытался помочь мне, то на самом деле просто прикрывал свою задницу, действуя по инструкции в ситуации, которую нельзя просто проигнорировать? Или у него опустились руки? После того, как я дважды отвергла его предложение о помощи, он решил, что пытаться мне помочь бессмысленно, или что я не стою его усилий?
— Вы бы видели, как её группа только что слилась на уроке. Жа-а-алкое зрелище!
Я сжала кулак, затем заставила себя разжать его. Если б мы все были парнями, события развивались бы совсем иначе. Я была в отличной форме. Я бы сейчас разбила пару носов. Я знаю, что не смогла бы победить — их слишком много — они бы повалили меня на пол и избили ногами. Но всё это закончилось бы, а не тянулось так долго. Я бы провела несколько дней на больничной койке, но, по крайней мере, получила бы удовлетворение, зная, что они тоже пострадали. И мне не пришлось бы выслушивать этот шквал оскорблений. Если бы кто-то пострадал достаточно сильно, то руководству школы пришлось бы принять меры, они не смогли бы проигнорировать драку одного против девяти. Насилие привлекает внимание.
Но для меня это не выход. Девушки играют подло. Если я нападу на Эмму, она пойдёт жаловаться директору, а её друзья выступят свидетелями, подтверждая её версию событий. Для большинства учеников такой поступок стал бы социальным самоубийством, но Эмма была на особом положении. Если она пойдёт к директору, её воспримут всерьёз. Когда я вернусь в школу, её версия распространится через слухи, и я буду выглядеть полной психопаткой. Всё станет только хуже. Эмму будут считать жертвой, а девушки, которые ранее игнорировали издевательства, присоединяться к ней.
Раз уж у нас Тейлор вся такая красноречивая и «pretty goddamn miserable» выдаёт, для неё подобное было бы довольно просто провернуть.
Всего-то стоит прочитать книгу один раз, внимательно. Я понимаю. Рассказывать сказки про злых черных, которых вот сейчас нагнет И-88 по первому зову, оно конечно легче. Только и в том и в другом случае, ты валишься на очевидных фактах, не понимания мотивации персонажей, природы их поступков, для какового (понимания), надо всего лишь внимательно читать книгу.
Ах да, ябеда-коребяда, ох уж это страшное обзывательство, другие то у Тейлор намного безобиднее были!
Повышаю твой градус до 0,85 антибота. Невероятная конченность оригинала ещё не пробита, но ты плавно приближаешься. Итак, тебе в тексте Тейлор напрямую говорит, что проблема даже не в обзывательствах
Скрытый текст
— Если бы мы пошли по этому пути, то да, пришлось бы организовывать дополнительные занятия, — сказала директор. — Я думаю, что это слишком серьёзное наказание. Как заметил мистер Гледли, это потребует ресурсов, которых у нас нет. У нас и так еле хватает сотрудников.
— Обычное отстранение — это каникулы для них, — парировала я, — они могут просто добраться до Аркадии, поймать меня там и отомстить. Нет. Скорее я бы предпочла, чтобы их вообще не наказывали, чем отстраняли от занятий или исключали.
Это самое простое и очевидное. Менее для тебя очевидное, тот факт что в школах подобного рода, клеймо стукача, особенно на уже конкретной омеге - повод для ещё большей травли.
Скрытый текст
— Ага, — сказала я, всё ещё глядя вниз. Трудно объяснить, что я чувствовала. Удовлетворение от того, что кто-то понял происходящее, и раздражение, потому что это был именно мистер Гледли. Я чувствовала смущение, как будто привлекла к себе слишком много внимания.
— Я спрашивал тебя после инцидента с клеем. Спрошу снова. Ты готова пойти со мной в кабинет директора, чтобы поговорить с ним и его заместителем?
Через несколько секунд размышления я подняла взгляд и сформулировала вопрос:
— А что будет дальше?
— Мы поговорим о том, что происходит. Ты назовешь тех, кого ты считаешь виновными, их в свою очередь вызовут к директору.
— И их исключат? — спросила я, хотя знала ответ.
Мистер Гледли покачал головой:
— Если найдётся достаточно доказательств, их отстранят от занятий на несколько дней, если только они не сделали что-то очень серьёзное. Дальнейшие нарушения с их стороны могут привести к более длительному отстранению от учебы, или даже к исключению.
Я издала жалкий смешок, чувствуя нарастающее разочарование.
— Отлично. То есть, если я смогу найти доказательства, всё что им грозит — это пропустить несколько дней учёбы... и не важно, отстранят их от занятий или нет, они наверняка будут считать, что имеют полное право отомстить крысе, которая их сдала.
Но ты конечно сейчас начнешь: а почему она тогда не использует силу, чтобы отбиться? Для особо одаренных сама Тейлор говорит об этом вполне конкретно:
Я покачала головой.
— Ты ничего не упускаешь, Алек. Мы смотрим на это с двух различных точек зрения. Я не верю в принцип «око за око».
Ну почему она не настучала учителям/директрисе/в полицию???
Потому что ты текст читаешь явно не глазами.
Скрытый текст
— Всё, что ты перечислил — неприемлемо, — сказала я, стараясь сделать акцент на том, что моё решение окончательное. — Слишком велика вероятность, что всё выйдет из под контроля, если я решу отомстить или позволю вам сделать это за меня. Относительно помощи — я не доверяю системе. Только не после судебного дела, и не после разговора с некоторыми моими учителями. Если бы это было настолько легко, я бы уже решила эту проблему.
— Пока они обследовали меня в больнице, я лучше поняла свою силу, это помогло мне встать на ноги, снова почувствовать себя нормальной. С насекомыми намного легче работать, когда ты понимаешь что они — насекомые. Примерно через неделю я смогла частично закрыться от них. Мой отец получил немного денег от школы. Достаточно для того, чтобы оплатить счёт за мое пребывание в больнице, и немного сверх того. Он говорил о предъявлении иска в адрес хулиганов, но никто из свидетелей не заговорил, и адвокат сказал, что мы не сможем выиграть дело без веских доказательств, которые позволили бы идентифицировать ответственных. У нас не хватило бы денег, чтобы выиграть суд без достоверных улик. Я никогда не рассказывала отцу об основной группе моих мучителей. Возможно, мне стоило бы это сделать, не знаю.
Если в вашей парадигме мышления тема по фанфикам это только список фанфиков и мнение о них, с облизыванием, то мне кажется вам надо на фикбук, в комменты.
Открываете первый пост самой первой темы и смотрите правила заданные автором топика. И что-то мне подсказывает, что там будет именно:
только список фанфиков и мнение о них
Можно без облизывания.)) (Я не смотрел, если что, могу и ошибаться)
Это раздел для советов, где посетителя советую друг другу тексты для чтения. Новые или не новые. Вполне допускаются какие-то обсуждения. Как без них. Но не тогда когда они замещают собой весь объём темы.
Вам PiriRais. можно было остановиться после первого же поста-объяснения мотивов героев Ворма. Ибо все последующие напоминали мне толчение воды в ступе. С повышением температура воды. Мотивы же SuperArt-а мне никогда не были понятны.
Короче. PiriRais, SuperArt. Хватит.
Не надо больше обсуждать внутренний мир персонажей Червя. Хотя бы в ближайшие пару недель.
Вообще-то, это - отдельный, глубокий вопрос, достойный отдельной темы... в другом подфоруме.
ИМХО, "физика" работает везде, где прямо не указано, что она не работает. Противоположный принцип. И - нет, я не знаю инстанцию, полномочную выносить финальные суждения по этому поводу. Впрочем, автор волен отметить хоть всю физику оптом для своего мира/своих миров - явным "указом".
Аналогично с "Атманами" от Рудазова и т.д. и т.п. Работает ли оно в нашем мире? - В нашем мире, Бритва Оккама и Чайник Рассела заставляют учёных/науку считать, что не работает - пока не доказано противного. А вот предъявят доказательтва - и мы тут же вспомним, что наука должна быть фальсифицируема - по Попперу.
Так вот. В мирах других авторов, все эти "атманы" пребывают в такой же "серой зоне", как и в нашем собственном мире... если автор не указывает иного. ИМХО.
Так что "не указано" - не означает, что это противоречит канону мира Червя, например.
На новелтопе - видал рекламу такой экзотики, как раннобэ-фанфы. Встречалось и что-то "червивое". Особо такое не читаю, так что уверенно рекомендовать - не берусь. Удивить - должно, но едва ли в хорошем смысле.
Так что "не указано" - не означает, что это противоречит канону мира Червя, например.
Я... не согласен. Такая формулировка позволяет запихнуть в несчастного Червя слишком много всего. В Шотландии может быть Школа чародейства и волшебства. Где-то на островах из Конохской академии шиноби выпустили очередных ниндзюков на вольные хлеба. Дварфы вполне могут добывать Адамантин в недрах земли, а на орбите может зависать жирный голый СантаКлаус... Ведь в каноне не сказано, что Ничего из этого там нет? Не сказано. А значит - это канону не противоречит... Ну, может быть оно и так, но лично я бы предпочел, чтоб такие произведения обозначались как дичайшее АУ.
Ну да. Другой подход. И высшая инстанция, повторяю - в данном-то случае - автор. А вот в целом её - просто нет.
Пока автор не запретил - чем его мир хуже нашего, когда речь идёт о том, чтобы впихнуть в него каких-нибудь вампиров?
В Шотланди и на островах что-нибудь - да должно быть. Свято место, как говорится. Наша физика - должна быть, коли не запрещена автором. Школа волшебства и прочая "городская фентази" - уже вызывает определённое недоумение. Ну да, то же самое недоумение, которое мешало бы на первых порах Дж. Роулинг... не решись родной британский Минипрос её раскрутить. С шиноби же дело обстоит совсем уж странно. Без целых стад анимешниц такое - не впихнёшь, пожалуй!
Но вообще как и весь "ворм-универс" это отличная иллюстрация того насколько ОТВРАТИТЕЛЕН может быть мир без его "левой части" . "Левая часть спектра" пусть даже в духе урезанного на здравый смысл децентрализованного-трибунала (по Кристоферу Сташеффу), или потуг усидеть на двух (или даже трех) стульях в Стар-Треке дает хоть какую то надежду на прогресс и развитие. А классическая вселенная червя совершенно и показательно безнадежна, запрет на социальный прогресс настолько всеобъемлющую, что его даже в мыслях ни у кого нет."Что было то и будет".
Статика застывший мир "социальной матрицы" + "непередаваемое ощущение продавленного дивана" ( картонные "герои", картонные "злодеи" ужасные губители ( не дающие людям времени на раздумья ),хулигано-маньяки (истинная "полиция нравов" черверсса моментально жрущая любой проблеск надежды))
"Динамическое равновесие" полного мрака и унылой серости.
Не знаю, то ли автор "червь-верса" сознательно показал "полу-мир" во всей его карасе и "величий поздней осени и неба напоминающего экран телевизора настроенного на мертвый канал", то ли просто классический "философский зомби", но в червьверсе нет даже тени идеи банальной самоорганизации "гражданского" населения. Реально действуют только банды или "банды в законе" и только "условно положительные" лихие (все остальное безумный маскарад ряженых или детский сад непуганых( или уже напуганных ) идиотов ). Боже как хорошо, что мы несмотря не на что, не в чарверсе живем! Тут есть мечта и надежда даже в самые темные времена. А еще тут есть не только "бесправье сильного", но и право и обязанность УМНОГО.
Гавань Зурбагана была тесна, восхитительно грязна, пыльна и пестра...
Послано - 18 Янв 2023 : 13:04:55
AlKom Прикольно. Я сейчас только понял, что можно определённый посыл Watchman наложить на Червя и всё сойдётся. Да, мир порождённый отчаянием интеллектуала в определённых культурных рамках.
Прикольно, в смысле, спасибо. Я только сейчас понял, что кастрированная точка зрения автора, она может быть не специальной, а следствием конкретной контекстной культурнйо ограниченности. Мир детерменизма и абсолютных истин, протестантской этики доведённой до куба.
Послано - 02 Фвр 2023 : 15:49:47
У меня вот такой странный вопрос: почему во вселенной Червя люди так любят кейпов? В другой вселенной Людей-икс мутантов многие ненавидят. Значит ли это, что в первом случае суперам повезло на грамотных пиар-манагеров? (ну и на некоторые спойлерные подробности)?
У меня вот такой странный вопрос: почему во вселенной Червя люди так любят кейпов? В другой вселенной Людей-икс мутантов многие ненавидят. Значит ли это, что в первом случае суперам повезло на грамотных пиар-манагеров? (ну и на некоторые спойлерные подробности)?
Там пиар построенный организацией включающей в себя могущественнейших кейпов + губители, которые являются достаточной внешней угрозой чтобы ксенофобия была не настолько явна. Плюс мы видим ситуацию в США, у китайцев насколько я помню кейпы просто встроились в структуру власти, про Россию непонятно, а в Африке натурально кейп-феодализм, но про это вспоминать не любят, да и не до них обычно.
У меня вот такой странный вопрос: почему во вселенной Червя люди так любят кейпов? В другой вселенной Людей-икс мутантов многие ненавидят. Значит ли это, что в первом случае суперам повезло на грамотных пиар-манагеров? (ну и на некоторые спойлерные подробности)?
Все очень просто! Кейпом может стать любой "встречный и поперечный", их нельзя записать в особую расу и дети кейпов, очевидно, рождаются обычными людьми . А в другой вселенной Людей-икс, именно что мутанты они мало того что реально способны размножатся, так еще мутантном-х нужно родится ими невозможно "стать". То есть по сути это новая раса и на нее моментально распространяется обыкновенный такой расизм. И напротив в червь-версе, в случае удачного тригера, кейпы это что-то вроде анти-калек. Кроме того все знают что тригер дающий силы кейпа это на редкость капостное событие, что заметно уменьшает зависть к "везунчикам". Но кстати нельзя сказать что кейпов вот так уж огульно "любят". К ними просто привыкли плюс даже "злодеи"(обычно все-же весьма опереточные) явно меньшее золо чем губители. Ну а "Герои" воспринимаются как обычная "полиция-кейпов" со всеми сопутствующими нюансами. Я кстати думаю, что если-бы червь-верс существовал в реальности, то большая часть кейпов была бы "бродягами". То есть по сути осталась бы обычными обывателями. ( ну может часть ходила бы с повязками "дружинников", а часть в татуировках "модных-банд", но в основном все худо бедно были бы вполне законопослушными гражданами не лезущими на рожон )
Гавань Зурбагана была тесна, восхитительно грязна, пыльна и пестра...
Кроме того все знают что тригер дающий силы кейпа это на редкость капостное событие, что заметно уменьшает зависть к "везунчикам".
На самом деле большинство людей не знают об этом, в официальных источниках умалчивается о триггерах. Та же Тейлор не знала, что другие кейпы также получили свои силы в результате травмирующих событий. Так что в основном пиар + Губители. Кстати как раз в Страже отношение к кейпам ухудшилось на фоне Золотого Утра, отсутствия Губителей и разрушения Клетки.
— Все окончится здесь, демон! — провозгласил принц, выходя на площадь. — Только ты и я... ну, и еще эти пятеро.
Кроме того все знают что тригер дающий силы кейпа это на редкость капостное событие, что заметно уменьшает зависть к "везунчикам".
Хм... Вообще-то, это даёт огромное преимущество персонажам с тонкой нервной организацией. Ведь кто-то - и на дыбе - далеко не в первый сеанс сломается. А кому-то - и ночь перед экзаменом - испытание на пределе возможностей.
И коли "оценивает" не строгий судья/алгоритм, но всё проще и ближе к биологии, то за событие-тригер и то и другое сойдёт с примерно равным успехом.
На вскидку выходит, что среди суперов Червя истеричные персонажи будут изначально преобладать - с огромным отрывом. Добавление зачморенных терпил и лиц, ведущих особо рисковый образ жизни положения не улучшает. Далее, на исходный характер накладывается испытание силой. И в среднем по больнице мы получаем законченное пу (г-но англ.), совершенно неадекватного беспредельщика.
Впрочем, картину должен заметно сглаживать естественный отбор.
Кроме того все знают что тригер дающий силы кейпа это на редкость капостное событие, что заметно уменьшает зависть к "везунчикам".
На самом деле большинство людей не знают об этом, в официальных источниках умалчивается о триггерах. Та же Тейлор не знала, что другие кейпы также получили свои силы в результате травмирующих событий. Так что в основном пиар + Губители. Кстати как раз в Страже отношение к кейпам ухудшилось на фоне Золотого Утра, отсутствия Губителей и разрушения Клетки.
— Все окончится здесь, демон! — провозгласил принц, выходя на площадь. — Только ты и я... ну, и еще эти пятеро.
Ну тогда основная причина в отсутствии классического расизма - кейпы не размножаются "естественным путем" следовательно ни какой конкуренции обычному человечеству не несут и не могу создать анклавы и целые страны населенные только кейпами отделившись в отдельную этническую группу .
И вообще в случае с "приобретенным отличиям" в общество заметно меньше напрягается чем если имеет дело с любыми наследственными(или просто "вирусными") отклонениями . То есть вообщем случае "Кейпы не заразны" от слова совсем. ( есть несколько исключений но они точно не пойдут дальше кейпа с редким способностями котрого все же и прибить можно - то есть "кейп апокалипсис" не реален или как минимум очень и очень маловероятен )
Вообщем даже идеология, религия и просто мода куда более "заразительны" и потенциально опасны чем пресловутая "кейп сцена" в червь-версе (полюс "кейп сцена" (за исключением экспериментов "Котла", а они как известно страшная тайна ) совершенно не может контролироваться людьми ). Это все равно как если бы люди например "зеленели кожей" от сравнительно близкого удара молнии или падения метеорита .
Гавань Зурбагана была тесна, восхитительно грязна, пыльна и пестра...
slim Из того что зашло https://www.fanfiction.net/s/14155507/1/Skitterdoc-2077 Тейлор получает силу Ампутации и меняется местами со своей альтернативной версией в Найт Сити. Читать просто интересно здесь скорее одеяло перетягивает киберпанк но всё равно написано хорошо.
Круто кстати! Подробно и не скучно. Зы О реальном киберпанке: яндекс-браузер и его антивирусы начали ругать сайт www.fanfiction.net как фишинговый интересно с какого бодуна? ( кроме умеренно злобной защиты от спам-ботов там вроде подозрительного ничего нет )
Гавань Зурбагана была тесна, восхитительно грязна, пыльна и пестра...
Послано - 05 Фвр 2023 : 03:32:41
Господа фанаты червя, у нас тут есть ситуация, о которой я не считаю нужным молчать Некоторые люди огласили намерение писать и торговать фанфиками по червю. Заодно они спросили у автора разрешения. Автор разрешения не давал. Кому интересно со ссылками и фактами информацию предоставляю в виде открытого публичного письма https://telegra.ph/Otkrytoe-obrashchenie-k-fehndomu-Dzhona-Makkreya-ot-fanata-tvorchestva-Dzhona-Makkreya-02-04
Послано - 05 Фвр 2023 : 04:19:22
PiriRais Чего ты развел какую-то странную панику? Ну напишет он - это же, если не фанфик и за деньги, схлопывается просто на раз элементарным заявлением. Ни книжное издательство не примет подобного, ни площадки типа АТ. Писать он имеет полное право о чём угодно и как угодно. Деньги за подтвержденный авторский мир в виде продажи как есть ему обрежут на раз. Что за буря в стакане воды? Или ты против, что ему донатов фанаты накидают? Ну так это помощь и поддержка творчества автора, а не покупка-продажа продукта правообладания.
По существу. 1. Николаев - безусловная редиска. Если автор сеттинга сказал "нет", значит - нет. Всё. 2. Его ремарки в сторону глупости канона - нормальное дело. Канон, как бы ты ни убеждал нас в обратном на этом форуме (и, кстати, в ряде вещей убедил без вопросов - спасибо тебе) - тупой. Но от западника ждать иного просто глупо, так что никаких проблем. 3. "Я обращаюсь к вам, вне какого-либо...гендерных норм общения...". PiriRais, прости за вопрос - а ты из какого эльфятника вылез и зачем тащишь к нам сюда какую-то шизофрению? Это я тебя знаю, а посторонний человек, прочитав второй абзац, немедленно подумает о тебе, что ты в натуре странный. Зачем? А главное - почему?
2. Его ремарки в сторону глупости канона - нормальное дело. Канон, как бы ты ни убеждал нас в обратном на этом форуме (и, кстати, в ряде вещей убедил без вопросов - спасибо тебе) - тупой. Но от западника ждать иного просто глупо, так что никаких проблем.
Эм, а в каком именно месте канон тупой? По моему логично и непротиворечиво всё. Или это мнение в духе "фу, западники! они ниче хорошего не напишут!"
tl;dr: кто все эти люди, и почему нам должно быть не насрать?
Ну вот ты читаешь фанфики по червю. Некоторые сверхразумы хотят ими торговать. Такие дела.
Чего ты развел какую-то странную панику? Ну напишет он - это же, если не фанфик и за деньги, схлопывается просто на раз элементарным заявлением.
Вот тебе немного контекста. Эта тема уже второй раз всплывает с 2020 года. Оба раза для массовой аудитории своего жж он предлагает написать фанфик и сразу говорит что будет его коммерциализировать. При этом об авторском отказе он бурчит в комментах, а то и говорит что те кто знают про авторский отказ ему лично - врут. Ну вот теперь будут знать все и теперь факты для заявления есть у всех.
Ни книжное издательство не примет подобного, ни площадки типа АТ.
У нас с тобой сильно разное мнение об этичности площадок. Фанфики этого писцателя уже продавали и продают.
Писать он имеет полное право о чём угодно и как угодно. Деньги за подтвержденный авторский мир в виде продажи как есть ему обрежут на раз.
Ну так он не просто писать хочет, а хочет рерайтить конкретный сеттинг на коммерческой основе. Не свой придумывать. А рерайтит чужой. Чего даже и не скрывает - факты ссылки я привел
Или ты против, что ему донатов фанаты накидают? Ну так это помощь и поддержка творчества автора, а не покупка-продажа продукта правообладания.
Вообще да против. Как минимум потому что его фанаты в курсе его намерений и готовы за них платить, но ему этого мало и он сразу писал про серьезную коммерцию
1. Николаев - безусловная редиска. Если автор сеттинга сказал "нет", значит - нет. Всё.
Ты знал что ему сказали нет? Ты знал что он такое собирается вытворять? Я что молчать обо всем этом merde должон?
2. Его ремарки в сторону глупости канона - нормальное дело. Канон, как бы ты ни убеждал нас в обратном на этом форуме (и, кстати, в ряде вещей убедил без вопросов - спасибо тебе) - тупой. Но от западника ждать иного просто глупо, так что никаких проблем.
Его ремарки в сторону канона merde по нескольким причинам 1) Вилбоу писал свой мир, с глубоким лором где ремарки Николаева неуместны поскольку некоторые вопросы лора Николаев не понял или даже не изучал 2) Писать что мир говно, автор говно - а затем писать что я буду переписывать и продавать чужой авторский мир - полны п... крайне плохой поступок. 3) Вопрос не в западничестве Маккрея, вопрос в том, что есть прямой авторский запрет на коммерциализацию его миров, на который кое-кто откровенно положил болт, и ранее уже замечен был в торговле фанфиками по чужим вселенным. Если такой умный пусть проваливает в дупу и пишет там свои миры, а не барыжит бутлегом по чужим. Это ни по каким нормам писательства и АП неприемлимое поведение
3. "Я обращаюсь к вам, вне какого-либо...гендерных норм общения...". PiriRais, прости за вопрос - а ты из какого эльфятника вылез и зачем тащишь к нам сюда какую-то шизофрению? Это я тебя знаю, а посторонний человек, прочитав второй абзац, немедленно подумает о тебе, что ты в натуре странный. Зачем? А главное - почему?
Это письмо планируется к переводу на английский. Такие дела
Эм, а в каком именно месте канон тупой? По моему логично и непротиворечиво всё. Или это мнение в духе "фу, западники! они ниче хорошего не напишут!"
Есть такая категория людей которая любит переделывать чужие идеи, считая что они лучше автора знают как надо строить миры
Послано - 05 Фвр 2023 : 15:04:23
PiriRais Вот уж не ждал от Николаева...
Он ведь хорошо пишет, очень проработано - его Ойкумена во многих местах академически точно описывает бытие типичного средневековья или иных времен, давая глубокое погружение в текст и события, да еще и написана просто великолепным языком, с полной проработкой персонажей и лучшими описаниями фехтования в ру-сегменте попаданческой литературы.
Нет, я помнил о том, что он писал свои "Крип" и "Эпидотряд" по Вахаммеру, но там все же Ваха - по ней столько настругали, что многие херового качества фанфики от одобренных официально книг отличаются только штампом ГВ на разрешение публикации.
Такое отношение и такие заявки, конечно, не приятны очень и очень.