Перейти на главную страницу форума Перейти на главную страницу форума
Перейти на главную страницу форума Перейти на главную страницу форума WILMARK - ПРОДВИЖЕНИЕ, СОЗДАНИЕ, ПОДДЕРЖКА САЙТОВ

мегапоиск библиотека фильмотека каталог фэнтези & фантастики читательский профиль Кубики Архивы Кубикуса

реальные миры фэнтези & фантастики
мегапоиск библиотека фильмотека каталог фэнтези & фантастики читательский профиль Кубики Архивы Кубикуса


Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Правила | Поиск | FAQ
Логин:
Пароль:
Запомнить  
Забыли пароль?
Регистрация »
  Все форумы
  1. Наша Фантастика и Фэнтези
  Злотников Роман - 2

     Библиотека   Все темы автора (2)
      Версия для печати
Страницы:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10 11 12 13
Автор Предыдущая тема Темы Следующая тема  
vb
Мастер Слова


Russia
1493 сообщений
Послано - 10 Окт 2012 :  13:12:47  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу vb Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Прочитал 4 часть адмирала. Если в предыдущих частях, какая-то художественная составляющая была, то тут реферат по альтернативной истории, где история - именно историческая наука.


aspesivcev
Мастер Слова


Россия
9689 сообщений
Послано - 24 Ноябр 2012 :  21:59:44  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
В первый раз за последние годы реанимирую тему, давно не пользующуюся популярностью, не с чувством возмущения и злости. Новый роман РЗ - космоопера по мотивам Хорта - получилась. Плотный сюжет, не картонные герои, не раздражающие идеи. Читал с большим удовольствием и с нетерпением жду продолжения. Даже летающих роялей здесь поменьше, чем в Гроне или Вечном. Кто получал удовольствие от чтения раннего Злотникова - настоятельно рекомендую.

Анатолий Спесивцев

AlPanino
Хранитель


Россия
307 сообщений
Послано - 24 Ноябр 2012 :  23:48:13  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Интересно, почему по мотивам Хорта?
Я так погляжу, Хорт пользуется большим спросом, где не сунешься, везде отсылки к его творчеству. Так можно подумать, по вашим словам, что Злотников воспользовался(украл) идеей никому особо не известного Хорта.

PS И вот это слово - рояли.... частенько слышу от критиков местного разлива.

Не в бровь, а в глаз, не в зуб, а в челюсть!

Andrew
Мастер Слова


Russia
5970 сообщений
Послано - 25 Ноябр 2012 :  01:01:25  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
AlPanino
Интересно, почему по мотивам Хорта?
Я так погляжу, Хорт пользуется большим спросом, где не сунешься, везде отсылки к его творчеству. Так можно подумать, по вашим словам, что Злотников воспользовался(украл) идеей никому особо не известного Хорта.

Не передёргивайте.
Просто Хорт создал нормальную новеллизацию одной известной в узком кругу игрушки. Вот и всё.

Как фэнтези пишется "по мотивам Толкиена", так и новеллизации космоигр - "по мотивам Хорта" )))

С уважением, Andrew.

aspesivcev
Мастер Слова


Россия
9689 сообщений
Послано - 25 Ноябр 2012 :  11:34:09  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Хорт, при ужасающе примитивном и малограмотном тексте, очаровал огромное количество читателей. Злотников не на порядок - на три порядка лучше пишет. И первым опус по той игрушке написал именно Хорт, потом уже пошли подражания. Пожалуй, самое лучшее до Злотникова было у Викулова.
AlPanino, завираться не надо! Ничего Роман Злотников, в данном случае, не крал, всё уже до него было стырено. Но множество общих линий с опусом Хорта в этом романе прослеживается, хотя писано несравненно сильнее. Кстати, не вижу в этом криминала - РЗ не крал сюжет, а воспользовался идеей.

Анатолий Спесивцев

Яна
Мастер Слова


Россия
1389 сообщений
Послано - 25 Ноябр 2012 :  12:00:57  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Яна Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Andrew пишет:


одной известной в узком кругу игрушки

А можно поинтересоваться - что за игрушка? :)

поиск бумажных книг для всех желающих

AlPanino
Хранитель


Россия
307 сообщений
Послано - 25 Ноябр 2012 :  12:12:01  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
aspesivcev А Злотников вам сам сказал, что воспользовался идеей Хорта?
К чему сравнивать Злотникова и Хорта?

Не в бровь, а в глаз, не в зуб, а в челюсть!

aspesivcev
Мастер Слова


Россия
9689 сообщений
Послано - 25 Ноябр 2012 :  12:18:33  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Яна пишет:


Andrew пишет:


одной известной в узком кругу игрушки

А можно поинтересоваться - что за игрушка? :)

А Злотников честно, в самом начале дал её название - описав плакат по ней. Если откроете роман, увидите. Я в компигры не играю, точного названия не запомнил.
Роман, повторюсь, с моей точки зрения, весьма удачен, с нетерпением жду продолжения.

Анатолий Спесивцев

AlPanino
Хранитель


Россия
307 сообщений
Послано - 25 Ноябр 2012 :  12:21:23  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Andrew пишет:



AlPanino
Интересно, почему по мотивам Хорта?
Я так погляжу, Хорт пользуется большим спросом, где не сунешься, везде отсылки к его творчеству. Так можно подумать, по вашим словам, что Злотников воспользовался(украл) идеей никому особо не известного Хорта.

Не передёргивайте.
Просто Хорт создал нормальную новеллизацию одной известной в узком кругу игрушки. Вот и всё.

Как фэнтези пишется "по мотивам Толкиена", так и новеллизации космоигр - "по мотивам Хорта" )))

С уважением, Andrew.

А я и не передёргиваю, просто мне непонятно, как мог Злотников писать по мотивам Хорта. Пытаюсь выяснить, откуда у людей возникают такие ассоциации. Мысль о том, что Злотников воспользовался идеей Хорта выразил aspesivcev. Не надо ловить меня за язык и говорить, что я передёргиваю, всё строго по тексту.
И почему до сих пор "нормальная новеллизация одной известной в узких кругах игрушки" не издана, раз она так хороша? :)
На мой взгляд Злотников, это Злотников со своими идеями. Хорт, это Хорт, со своими. Ничего общего не увидел между их текстами. Хотя если честно, хортовская писанина меня утомила уже на половине. Злотников читается как всегда легко и непринуждённо. И идеи как ни крути разные.

Не в бровь, а в глаз, не в зуб, а в челюсть!

AlPanino
Хранитель


Россия
307 сообщений
Послано - 25 Ноябр 2012 :  12:25:45  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Яна Игра называется EVE Online. По большому счёту нудная игра.

Не в бровь, а в глаз, не в зуб, а в челюсть!

Ведьмак
Мастер Слова


Россия
2681 сообщений
Послано - 26 Ноябр 2012 :  17:06:03  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Название нетленки что-ли в студию... А?


ванька
Хранитель



856 сообщений
Послано - 26 Ноябр 2012 :  17:35:24  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Ведьмак Землянин назывется.
У Хорта лучше вышло, если честно сказать.


AlPanino
Хранитель


Россия
307 сообщений
Послано - 26 Ноябр 2012 :  19:40:09  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
ванька пишет:



Ведьмак Землянин назывется.
У Хорта лучше вышло, если честно сказать.


Этакий толстый троллинг на тему рекламы Хорта


Не в бровь, а в глаз, не в зуб, а в челюсть!

Hauptmann
Магистр


Ukraine
236 сообщений
Послано - 26 Ноябр 2012 :  22:30:30  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
AlPanino, в книге сносочка есть:


Автор с удовольствием читал сетевую серию «Шахтер» Игоря Хорта и фанфики на него — «Торгаш» Петра Викулова и «Аратан» автора с ником «Аlb», опубликованные на Самиздате, и признает, что эти вещи оказали сильное влияние на данный текст. В первую очередь на то, что он вообще появился.



Отредактировано - Hauptmann 26 Ноябр 2012 22:31:18

Alv
Магистр


Russia
116 сообщений
Послано - 26 Ноябр 2012 :  23:15:30  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Вот и я прочитал "Землянин". Думаю получилось хуже чем у Хорта. Если царяфёдора я рассматривал как эталон ремеслухи и того как надо заимствовать идеи, то это произведение эталон как не надо переписывать чужие книжки. Я вспоминаю как сам в школе писал сочинения, беря предисловие и излагая те же мысли другими словами. Вот у Злотникова получилось так же. Совершенно вторичная вещь, однако читать интересно. И ещё одна штука понравилась: сначала человек играет в игру, а потом игра в человека.

Над прозрачным сияньем флотилий, ушедших ко дну.(Ёвин)

Andrew
Мастер Слова


Russia
5970 сообщений
Послано - 26 Ноябр 2012 :  23:37:55  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Я так смотрю, у нас холивар назревает, кто лучше пишет по EVE online - Хорт или Злотников? )))

AlPanino

Игра называется EVE Online. По большому счёту нудная игра.

Я ещё помню время, когда она считалась "элитной", потому как играли в неё люди исключительно с математическим складом ума...
Однако перевод её многочисленных мануалов и FAQ-ов на русский эту самую илитность напрочь убил - теперь игра доступна всем.
И думать, кстати, головой в ней всё же надо, несмотря на... Поэтому некоторые, кто не привых думать в играх головой, считают её "нудной" )))


И почему до сих пор "нормальная новеллизация одной известной в узких кругах игрушки" не издана, раз она так хороша? :)
Потому что до неё уже пытались издавать "ненормальные" новеллизации. И обожглись на них. Типичный пример - "Конкуренты" Лукьяненко.


Хотя если честно, хортовская писанина меня утомила уже на половине. Злотников читается как всегда легко и непринуждённо. И идеи как ни крути разные.

Можете ли вы ясно и недвусмысленно пояснить, чем вам так понравилась книга Злотникова, кроме лёгкости и непринуждённости чтения? Я серьёзно решаю, стоит ли её читать, т.к. до сих пор автора особо не любил... )))

С уважением, Andrew.

AlPanino
Хранитель


Россия
307 сообщений
Послано - 27 Ноябр 2012 :  11:19:02  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Andrew пишет:

Можете ли вы ясно и недвусмысленно пояснить, чем вам так понравилась книга Злотникова, кроме лёгкости и непринуждённости чтения? Я серьёзно решаю, стоит ли её читать, т.к. до сих пор автора особо не любил... )))

С уважением, Andrew.

Требуете отчёта? Или вам просто посоветовать?
Судя по тому, что вы намекнули на то, что "некоторые не привыкли думать головой", считаете меня тупым. Это я развиваю вашу мысль. Все кому нравится EVE - умные, с математическим складом ума. Гении. Остальные дураки, потому, что им игра показалась нудной. Ну, да, ладно, бог с ним с вашим суждением, здесь на форумах, можно и не такое высказывание услышать, вы ведь далеко от меня:). И свою точку зрения можно позиционировать чётко. И не знаете меня. И судите обо мне по тому, что я написал в посте. Я уже встречался с подобными мнениями, где критерий "играешь-не играешь", "читаешь - не читаешь" служит определением IQ человека. Если кто-то не согласен - тупой. При этом все эти "бла-бла-бла" присутствуют только в интернете, где люди по большей части не знают друг друга лично. За глаза-то можно сказать что хочешь, не так ли?
Ладно, дальше по теме.
Итак, имеем тему Злотникова и его новую вещь под названием "Землянин". Вот мнение простого читателя, коим я являюсь, не обладая специфическим литературным образованием, - Злотников мне нравится. Повторюсь, идея книги может принадлежать только ему, даже не смотря на то, что он читал писанину Хорта и ему подобных. Если вы этого не понимаете, это не мои проблемы. Идея книги "Землянин" целиком принадлежит Злотникову. Не Хорту. У Хорта своя идея, которая принадлежит ему.
Теперь что касается читать или не читать. Посоветую вам не читать. Не любите этого автора, не идёт он у вас, не надо начинать. Тем более после того, как здесь многие высказались в пользу Хорта. Перечитайте лучше его. Ну, это совет такой, от души.
Я, например, не смог читать его "Царя Федора", остальное нормально идёт.

Не в бровь, а в глаз, не в зуб, а в челюсть!

Andrew
Мастер Слова


Russia
5970 сообщений
Послано - 27 Ноябр 2012 :  12:09:04  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
AlPanino, из ваших трёх абзацев я ничего не почерпнул для себя про книгу, зато понял, что вы человек мнительный и с большим воображением, способным выстраивать целые картины с далеко идущими выводами по отдельным словам оппонента.
Всего вам хорошего! )))

С уважением, Andrew.

AlPanino
Хранитель


Россия
307 сообщений
Послано - 27 Ноябр 2012 :  12:33:15  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Andrew А вы расчитывали, что я вам как в детском саду или школе расскажу чем мне понравилась книга? "А ну-ка, Алешенька, расскажи, а чем тебе понравилась книжка Аркадия Гайдара? Что тебе в ней конкретно понравилось?"
И да, с воображением полный порядок. И слова-то ваши, по ним и выстраиваю.
И вам не болеть.

Не в бровь, а в глаз, не в зуб, а в челюсть!

Admin
Администратор
Marazmos
Наблюдатель


Россия
4 сообщений
Послано - 27 Ноябр 2012 :  21:21:01  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Как не странно, последний Злотников понравился. Космические оперы у него получаются интереснее альтернативной истории и фэнтези. При написании альтернативок автор часто противоречит сам себе, а в фэнтези... Это не фэнтези. В эльфах нет ничего эльфийского, а в гномах - гномьего. Если бы все действующие лица были людьми, книги читались бы органичнее. Зато, как только опять взялся за космос - снова рояли в кустах, супергерои, много действия, мало рассуждений, но так и должно быть в этом жанре и у этого автора. Боевик от Злотникова интереснее философии от Злотникова. Мое субъективное мнение.
А Хорт рядом не стоял. Там и идея гниловата, да и стиль повествования. Хотя и сюжет почти тот же, но... К тому же тяжело читать автора, который не различает в написании глаголы "пойти" и "пошлить". И ненавижу совещания в духе русского бизнеса середины двухтысячных в тексте художественных произведений.


Тема продолжается на 13 страницах:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10 11 12 13
 
Перейти к:
поиск по теме:
  


Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Поиск | Вопросы и ответы
      Rambler's Top100     
© Wilmark Пользовательское соглашение
Политика конфиденциальности
Snitz Forums 2001
Русификация: Wilmark Design