Перейти на главную страницу форума Перейти на главную страницу форума
Перейти на главную страницу форума Перейти на главную страницу форума WILMARK - ПРОДВИЖЕНИЕ, СОЗДАНИЕ, ПОДДЕРЖКА САЙТОВ

мегапоиск библиотека фильмотека каталог фэнтези & фантастики читательский профиль Кубики Архивы Кубикуса

реальные миры фэнтези & фантастики
мегапоиск библиотека фильмотека каталог фэнтези & фантастики читательский профиль Кубики Архивы Кубикуса


Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Правила | Поиск | FAQ
Логин:
Пароль:
Запомнить  
Забыли пароль?
Регистрация »
 
  Все форумы
  8. Посоветуйте мне, пожалуйста...
  Не сюжет, но стиль
      Версия для печати
Правила форума
 
Автор Предыдущая тема Темы Следующая тема  
Дан
Хранитель года - 2006


Россия
5221 сообщений
Послано - 05 Дек 2008 :  18:47:04  Показать инфо об авторе  Ответить с цитатой
Хотелось бы почитать что-нибудь такое, где цель и сюжет не так важны, как стиль. Где стили разговора меняются от одного персонажа к другому, где описания природы стилизованы под классиков, например, средневековых или античных. Где игра слов, образов и смыслов становится настолько важной, что сюжет и цели героев уходят на второй план.


---
Я зашухерила всю вашу малину.

Terminator
Мастер Слова



3789 сообщений
Послано - 06 Дек 2008 :  20:49:52  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Terminator Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Дан
Лучше Милорада Павича никого подсказать не могу. Впрочем, есть еще Маркес.

Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить.


Отредактировано - Terminator 06 Дек 2008 20:51:30

Шеваха
Хранитель


Russia
616 сообщений
Послано - 06 Дек 2008 :  21:10:37  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Гаррисон Г. СТАНЬ СТАЛЬНОЙ КРЫСОЙ! [ТЫ МОЖЕШЬ СТАТЬ СТАЛЬНОЙ КРЫСОЙ!]
12 произведение в серии СТАЛЬНАЯ КРЫСА
СРЕДНЯЯ ОЦЕНКА: читать желательно (4) - на основании 12 голосов
Последнее произведение Гарри Гаррисона из его знаменитой серии о Стальной Крысе представляет собой роман-игру — жанр, популярный на Западе, но неизвестный отечественному читателю. Поэтому несколько предварительных замечаний: — следуйте советам вашего инструктора; — попав в лабиринт, непременно запаситесь бумагой и карандашом, иначе вам из него не выбраться; — прервав чтение, обязательно записывайте номер главы, на которой остановились. Желаем удачи! Помните: только от вас зависит спасение Вселенной!
СОЗДАНО: 1985
ПРИМЕЧАНИЕ: (Книга-игра)


Ivan1
Ищущий Истину



80 сообщений
Послано - 06 Дек 2008 :  21:12:17  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Дан пишет:



Хотелось бы почитать что-нибудь такое, где цель и сюжет не так важны, как стиль. Где стили разговора меняются от одного персонажа к другому, где описания природы стилизованы под классиков, например, средневековых или античных. Где игра слов, образов и смыслов становится настолько важной, что сюжет и цели героев уходят на второй план.


---
Я зашухерила всю вашу малину.

Я не совсем понял вопрос. Если автор не справился с логикой сюжета, разве сумеет автор справиться с логикой характеров?


Дан
Хранитель года - 2006


Россия
5221 сообщений
Послано - 06 Дек 2008 :  22:07:37  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Шеваха

Гаррисон всегда просто по стилю - а в "Крысе" так особенно! Зачем мне "Крыса"?

Ivan1

Автор НЕ ПРЕСЛЕДУЕТ цель развить какой бы то ни было сюжет - его интересует, прежде всего, стилистические особенности текста, его красота, его загадки, его метафоры, его аналогии и пр.

---
Я зашухерила всю вашу малину.

Ivan1
Ищущий Истину



80 сообщений
Послано - 06 Дек 2008 :  22:21:20  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Дан пишет:

Ivan1

Автор НЕ ПРЕСЛЕДУЕТ цель развить какой бы то ни было сюжет - его интересует, прежде всего, стилистические особенности текста, его красота, его загадки, его метафоры, его аналогии и пр.

---
Я зашухерила всю вашу малину.

Я дико извиняюсь, но мне все еще непонятно. Вы любовные романы имеете в виду? Там бывают просто потрясающие описания. Всего. Но они мало связаны друг с другом. И часто с сюжетом.


Дан
Хранитель года - 2006


Россия
5221 сообщений
Послано - 06 Дек 2008 :  23:08:53  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Ivan1

Упаси боже от любовных романов! Форма владеет над целью... ну, не знаю, как еще объяснить... ну, типа "Улисса" Джойса.

---
Я зашухерила всю вашу малину.

TSolov
Наблюдатель



4 сообщений
Послано - 06 Дек 2008 :  23:36:02  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Элионора Раткевич, Ван Зайчик, Сорокин "Голубое сало"-великолепный стилист


frukt
Ищущий Истину



52 сообщений
Послано - 07 Дек 2008 :  01:32:49  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
"Кровь электрическая" Кэндзи Сиратори, тут как-бы полное отсутствие сюжета, один стиль только очень оригинальный мягко выражаясь.
Мурасаки Сикибу, Повесть о Гэндзи (Гэндзи-моногатари). В вики пишут, что напоминает «Улисса». Здесь есть два тома: http://japanlib.narod.ru/
Мураками и Зюськинд?


Ziriaell
Хранитель


Ukraine
911 сообщений
Послано - 07 Дек 2008 :  19:56:49  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Ziriaell Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Умберто Эко, Хорхе Луис Борхес, в какой-то мере Перес Реверте. Вся литература постмодерна.

Dixi quod potui, dicant meliora potentes

Ivan1
Ищущий Истину



80 сообщений
Послано - 07 Дек 2008 :  20:31:09  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Дан пишет:



Ivan1

Упаси боже от любовных романов! Форма владеет над целью... ну, не знаю, как еще объяснить... ну, типа "Улисса" Джойса.

---
Я зашухерила всю вашу малину.

А мистики подойдут? У них тоже сюжета нет, а описаний навалом.


Dasty
Магистр



187 сообщений
Послано - 07 Дек 2008 :  22:56:53  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Это форум фантастики/фентези?
О стиле современных фантастов можно говорить читая Мах Макса (спорно, но стиль есть), Ляха и Жарковского (которого я нежно ненавижу :) ).

А если серьезно, то из зарубежных пожалуй Фицджеральд. И Мельников-Печерский из отечественных.

nadian
Мастер Слова


Россия
2205 сообщений
Послано - 08 Дек 2008 :  16:21:33  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Могу посоветовать сериал Спрэга де Кампа и Прэтта о дипломированном чародее: книги посвящены пародированию классиков.

бог без улыбки есть дьявол

Дан
Хранитель года - 2006


Россия
5221 сообщений
Послано - 08 Дек 2008 :  16:28:03  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Ziriaell

Так это не ФиФ. Кроме того, у Эко вполне себе сюжет есть - ну, может я не все читала... Вы про какие его произведения?

---
Я зашухерила всю вашу малину.

serg0
Мастер Слова



1527 сообщений
Послано - 08 Дек 2008 :  16:41:07  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Сюзанна Кларк подходит.


Ziriaell
Хранитель


Ukraine
911 сообщений
Послано - 09 Дек 2008 :  15:32:19  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Ziriaell Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Дан
Так ведь речь и не шла о том, что сюжета не должно быть вообще :) Он есть, но стилистика играет как минимум не меньшую роль, чем сюжет. У Эко я имела ввиду в первую очередь "Маятник Фуко" и "Остров накануне". Обе книги, как мне кажется, имеют фантдопущение. Хотя кто-то может и поспорить. "Баудолино", ИМХО, идеально подходит под запрос, но там как раз фантастики, ЕМНИП, нет.
У Борхеса есть стопроцентно фантастические произведения.
Реверте - каюсь, промахнулась немного.
Постмодернистская литература часто использует элементы ФиФ и мистики.

Dixi quod potui, dicant meliora potentes

LOKI
Мастер Слова


Грузия
1296 сообщений
Послано - 09 Дек 2008 :  16:10:36  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу LOKI Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Д.Скирюк - Осенний Лис.
Г.Л Олди.

Ego nominor Leo.

Денис
Мастер Слова


Russia
2072 сообщений
Послано - 10 Дек 2008 :  07:47:58  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
А Нил Стивенсон как? Думаю, "Ртуть" подойдет!
Хотя там и с сюжетом все в порядке:)

Отредактировано - Денис 10 Дек 2008 07:48:23

Migel
Хранитель


Russia
428 сообщений
Послано - 10 Дек 2008 :  10:17:54  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Самая чистая стилизация под литературу других эпох в ФиФ - это Майкл Крайтон, "Пожиратели мертвых"(13-й воин). Очень хорошее подражание средневековыv арабским хроникам.
Из наших авторов можно отметить Мартьянова - "Беовульф" (та же легенда, что легла в основу книги Крайтона, но изложенная в другом свете).
В принципе, попытки стилизаций есть в любых книгах, написанных "от первого лица", но не всегда автор рискует полностью "погрузиться" в речевой и образный мир своего героя на глубину Джойса.
Хотя хорошие попытки есть:
Валентинов "Серый коршун" - Эллада;
Уланов "Додж по имени "Аризона" - СССР, ВОв;
Еськов - "Евангелие от Афрания" - Иудея, I в. РХ.


J’appelle un chat un chat et Rolet un fripon.


Отредактировано - Migel 10 Дек 2008 10:21:16

Дан
Хранитель года - 2006


Россия
5221 сообщений
Послано - 10 Дек 2008 :  10:44:33  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Спасибо! Жаль, далеко не все бумажное

---
Я зашухерила всю вашу малину.

Admin
Администратор
OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17750 сообщений
Послано - 10 Дек 2008 :  16:49:08  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Кара - Дильдина, Аконит.

-
Человек - скотина, придающая "возвышенность" простейшим потребностям: воплям брюха, зову похоти и прочей стимуляции центров удовольствия(с)ред.

InterNed
Хранитель


Ukraine
886 сообщений
Послано - 15 Дек 2008 :  15:19:13  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу InterNed Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Дан
Обрати внимание на рекомендацию OlegZK. Дильдина - "Песня цветов аконита" - именно оно.

Я бы еще посоветовал "Школу в Кармартене" Коростелевой.

(эт за последние пару лет)

Ну - Олди "Шутиха" - стиль мощнейший... Да и вообще многие ихних книг... Впрочем, у Олдей без сюжету никуды...

I'll be forever!

lacerrta
Магистр



116 сообщений
Послано - 15 Дек 2008 :  16:53:57  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Далия Трускиновская, "Сказка о каменном талисмане", "Монах и кошка".
Именно стилизация по языку.

Migel, "Евангелие от Афрания" - это не стилизация под Иудею первого века! Это стилизация Иудеи первого века под шпионский роман XX века!
"Маятник Фуко" - скорее, логическая игрушка, "игра интерпретаций". Нечто подобное пытается сочинить кночинеупоминаемый Дэн Браун.

И кстати, Мария Семенова с всеми своими Волкодавами вполне соответствует заявленным требованиям стилизации по языку.


Vatavna
Хранитель



255 сообщений
Послано - 16 Дек 2008 :  19:22:39  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Если можно совсем не фантастику, то предложу Лорренс Даррелл "Александрийский квартет". Стиль богатейший, все четыре романа написаны по-разному, читать - не отрываться.


Endorfin
Магистр


Russia
183 сообщений
Послано - 16 Дек 2008 :  21:50:50  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
100%
Название: Осенний лис

Автор: Дмитрий Скирюк

Жанр: Фэнтези

Год издания: 2000

Серия: Осенний лис

http://www.fenzin.org/book/10598

где это я??

Дан
Хранитель года - 2006


Россия
5221 сообщений
Послано - 17 Дек 2008 :  00:38:22  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Да можно и не фантастику - главное, чтобы вещь хорошая была

О, вот такое хочу: из "Творчества Хранителей".

---
Я зашухерила всю вашу малину.

Migel
Хранитель


Russia
428 сообщений
Послано - 17 Дек 2008 :  09:32:04  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
lacerrta
А по моему - что совой об пень, что пнем по сове. Еськов вполне адекватно воспроизвел стиль, а здесь вопрос ставился именно о стиле, а не о жанре.

J’appelle un chat un chat et Rolet un fripon.

Лин
Магистр


Russia
237 сообщений
Послано - 17 Дек 2008 :  23:53:57  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Дан

Вот это тема! Единственный ее недостаток заключается в том, что здесь не получится обсудить то или иное призведение. Как я понял, нужно просто посоветовать, что почитать. В таком случае, держите список:
(сразу оговорюсь, фантастики будет мало или не будет совсем)

1. Джеймс Джойс "Улисс". Здесь все ясно.
2. Сэмюэль Беккет и некоторые другие последователи Джойса.
3. Владимир Набоков. Что именно - вопрос сложный. Например, "Приглашение на казнь", хотя допускаю, что это вопрос спорный.
4. Милорад Павич "Хазарский словарь", как справедливо заметил Terminator
5. Ален Роб-Грийе, если не все, то многое. Один из постмодернистов, обращавший на текст как форму больше внимания, нежели на все остальное.
6. Хулио Кортасар. Сама идея "Игры в классике" во многом схожа с предложенной темой обсуждения.
7. Жорж Перек "Исчезание". Не читал пока, но что может быть лучше, чем "роман-липограмма, текст, в котором Перек ни разу не использовал букву "е". Например, здесь.

И так далее. В общем, могу сказать, что с предложенной темой тесно связано понятие "постмодернизм" и известный философ Жак Деррида.


oldie1
Мастер Слова


Ukraine
2957 сообщений
Послано - 18 Дек 2008 :  07:54:56  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу oldie1  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Если брать только фантастику, то можем посоветовать Михаила Успенского, Святослава Логинова, Евгения Лукина, Андрея Дашкова, Далию Трускиновскую, Роджера Желязны. Это именно те писатели, у которых литературный язык, игра слов, аллюзии, образы, метафоры играют в книгах ОЧЕНЬ существенную роль. Но вот так чтоб они прямо преобладали, оттесняя сюжет на второй план... Ну, разве что в отдельные моменты. Или в отдельных небольших произведениях (рассказах, повестях).
Если брать не только фантастов (и не совсем фантастов) -- тогда (из современных): Дина Рубина, Дмитрий Быков, Эдвард Уитмор, Павел Крусанов.

Всего наилучшего!
С уважением --
Г. Л. Олди.

ride
Мастер Слова


Россия
1123 сообщений
Послано - 05 Сент 2011 :  02:38:52  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу ride  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Фаулз "Волхв"
Хорхе Луис Борхес "Вавилонская библиотека"
Кортасар "Аксалотль"
Хемингуэй "На биг ривер 1"

Это не я тупой, это у меня интернет такой медленный(с)

   
Перейти к:
поиск по теме:
  

Ответить на тему "Не сюжет, но стиль"

Экран:   
Логин:  
Пароль:  
Авторизовать на форуме:  
Форматирование:   Жирный Курсив Подчеркнуть Зачеркнуть Вставить кавычки Выравнивание по левому краю Центрировать Выравнивание по правому краю Горизонтальная линия Вставить ссылку Вставить E-mail Вставить картинку Вставить цитату Спойлер Вставить список
   
Сообщение:  
* HTML разрешен
* Внутренний язык включен


радость [:)]
радость!!! [:D]
стыд [:I]
язык [:P]
злость [}:)]
подмигивание [;)]
шутка [:o)]
черный глаз [B)]
грусть [:(]
скромность [8)]
шок [:O]
гнев [:(!]
смерть [xx(]
поцелуй [:X]
одобрение [^]
несогласие [V]

  Отметьте для добавления собственной подписи из вашего профайла.
Отметьте для получения ответов по e-mail.
     

Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Поиск | Вопросы и ответы
          
© Wilmark Design Пользовательское соглашение
Политика конфиденциальности
Snitz Forums 2001
Русификация: Wilmark Design