Послано - 06 Июня 2020 : 06:18:29
kniazmiloslav пишет:
Arilex пишет:
Подскажите фанфики плз где есть и Попаданец в гп, и добрый/нейтральный дамби. Немучайте дедушку
Мне бы вот тоже хотелось почитать такое. Очень интересно, как выкрутится автор, оставив канонного Дамблдора? Чем объяснить его поступки? Фанатик общего блага, готовый принести ради этого общего блага кого угодно в жертву, и даже себя (после того, как кончатся другие жертвы). Или политик, ради своих интересов жертвующий кем угодно, просто потому что может сделать это безнаказанно.
Мы видим мир гп с точки зрения, собственно, самого гп. Все кажущиеся плохими поступки Дамблдора можно легко объяснить, лишь слегка расширив представление о мире. Те же Дурсли - если выплюнуть фанончанку, что конкретно плохого они сделали, кроме как не любили гарри всем сердцем? Нелюбовь к странному можно легко объяснить, если Гарри в раннем детстве устроил случайный выброс с конкретным риском для жизни Дурслей. Пожар там какой нибудь или еще что. Просто забыл об этом потом. Дадли - это просто детские разборки, живые подростки куда как большую хрень творили. А в политике, возможно, он реально был светочем добра и просвещения, возможно, там остальное то общество расистское целиком. В нашем то мире без связей/знакомств хорошо устраиваются единицы, которым повезло. Там, возможно, маглорожденные были синонимами чурок/бичей, пока Дамби не стал как то устраивать их в обществе.
Послано - 06 Июня 2020 : 12:39:43
nosferator пишет:
kniazmiloslav Вы ведь понимаете, что то что вы предложили, ни разу не добрый/нейтральный Дамблдор. Для получения доброго нужно, чтобы все плохое объяснялось случайными стечениями обстоятельств/происками врагов.
Вот мне и интересно, как автор сможет объяснить канонные поступки директора хорошими или хотя бы нейтральными.
TayKita пишет:
Мы видим мир гп с точки зрения, собственно, самого гп. Все кажущиеся плохими поступки Дамблдора можно легко объяснить, лишь слегка расширив представление о мире. Те же Дурсли...
А причём тут Дурсли, какими бы они ни были? Вопрос не в том, плохие они или хорошие, вопрос в том, почему мальчик оказался у маглов, а не у магов? Да хотя бы у тех же Малфоев. То есть жертвуются интересы мальчика во имя интересов директора. поступок более чем естественный, но не надо его называть добрым.
TayKita пишет:
А в политике, возможно, он реально был светочем добра и просвещения, возможно, там остальное то общество расистское целиком. В нашем то мире без связей/знакомств хорошо устраиваются единицы, которым повезло. Там, возможно, маглорожденные были синонимами чурок/бичей, пока Дамби не стал как то устраивать их в обществе.
А даже если и так? Читатели, понятно, маглы и будут на стороне маглорожденных. Но на минуточку, описываемый ми вообще-то принадлежит чистокровным магам. То есть предлагается напялить хижабы на всех европейских женщин и обрезать всех европейских мужчин только потому, что в Европу приехало три или даже четыре мусульманина.
Отредактировано - kniazmiloslav 06 Июня 2020 12:41:18
Послано - 06 Июня 2020 : 13:03:42
kniazmiloslav пишет:
Вопрос не в том, плохие они или хорошие, вопрос в том, почему мальчик оказался у маглов, а не у магов?
Потому что это единственные родственники, что и обеспечивает защиту Гарри, нет? Канон об этим прямым текстом сообщает.
Да хотя бы у тех же Малфоев.
У больных на голову расистов с главой семьи - Пожирателем Смерти. Чтобы они вырастили из Гарри такого же отморозка, как они сами. Ну, такое. Лучше уж Дурсли.
Но на минуточку, описываемый ми вообще-то принадлежит чистокровным магам.
В самом деле? Несколько вконец деградировавших от близкородственных браков семеек с перманентной манией величия и взглядами, достойными Третьего Рейха, правят миром? При том, что их три раза подряд макнули физиономией в истинное положение дел? Нет, патологический аристодрочер такое высоко оценит, конечно. Но зачем ориентироваться на такую целевую аудиторию?
Послано - 06 Июня 2020 : 13:50:49
cyborgizator пишет:
kniazmiloslav пишет:
Вопрос не в том, плохие они или хорошие, вопрос в том, почему мальчик оказался у маглов, а не у магов?
Потому что это единственные родственники, что и обеспечивает защиту Гарри, нет? Канон об этим прямым текстом сообщает.
Да хотя бы у тех же Малфоев.
У больных на голову расистов с главой семьи - Пожирателем Смерти. Чтобы они вырастили из Гарри такого же отморозка, как они сами. Ну, такое. Лучше уж Дурсли.
Но на минуточку, описываемый ми вообще-то принадлежит чистокровным магам.
В самом деле? Несколько вконец деградировавших от близкородственных браков семеек с перманентной манией величия и взглядами, достойными Третьего Рейха, правят миром? При том, что их три раза подряд макнули физиономией в истинное положение дел? Нет, патологический аристодрочер такое высоко оценит, конечно. Но зачем ориентироваться на такую целевую аудиторию?
Уточню маленько, вы тему немного потеряли. Говорилось о том, что мир принадлежит не маглорожденным, вопрос о подходе к управлению и т.д. не обсуждался, это дело самих магов. Малфои в том же каньоне вполне себе умеренные расисты, ничего резко отрицательного в этом нету для мира Магии. То бишь, если вы не маглорожденный, то что в этом плохого? Про вождение Роулинг тоже ничего не писала. То что некоторые персонажи страшноваты ни о чем не говорит. Про родственников спорить не буду.
Просто хочу заметить, что с точки зрения чистокровных магов ( коих предостаточно, даже не именитых) все в рамках нормы.
Послано - 06 Июня 2020 : 15:54:32
cyborgizator пишет:
kniazmiloslav пишет:
Но на минуточку, описываемый ми вообще-то принадлежит чистокровным магам.
В самом деле? Несколько вконец деградировавших от близкородственных браков семеек с перманентной манией величия
Вообще-то патологический расист в данном случае вы. Все почему-то забывают, что для расизма нужны две расы. Расизм это не только, когда белые считают чёрных ниже и хуже только потому, что те чёрные. Расизм это ещё и когда чёрные считают, что им кто-то чего-то должен только потому, что он чёрные. Считать, что не приезжие должны подстраиваться под хозяев, а хозяева под приезжих — и есть самая мерзкая и самая оголтелая форма расизма. Не нравятся правила магического мира? Сломай палочку и проваливай в свой. Любой другой вариант и есть расизм.
Отредактировано - kniazmiloslav 06 Июня 2020 15:55:21
Послано - 06 Июня 2020 : 17:20:27
kniazmiloslav пишет:
Вообще-то патологический расист в данном случае вы. Все почему-то забывают, что для расизма нужны две расы.
Уж не знаю, кто об этом забывает, но в данном случае две расы налицо. Малфои (как и многие прочие "чистокровные") непонятно с каких щей вообразили, что вправе устанавливать законы в стране, которая им ни разу не принадлежит, причем по наследственному признаку. Это - расизм в чистом виде.
Не нравятся правила магического мира? Сломай палочку и проваливай в свой. Любой другой вариант и есть расизм.
Не нравятся правила магического мира? Меняй их - тем более, что сам являешься частью этого мира. Дамблдор, как мы помним, именно этим и занимался. А что при этом прищемили нос чрезмерно задравшим его вшивым аристократишкам вроде тех же Малфоев, так их не жалко. По делам и вере их, как говорится. Аналогично, ни капли не жалко нациков, повешенных в Нюрнберге.
Послано - 06 Июня 2020 : 18:26:35
Мне интересно а почему Карлсона на крыше никто не обнаружил.Там же(на крыше) постоянно бывают работники разных служб. Может потому как книжка детская и писательница вопросами логики не заморачивалась?)) Гарри Поттер ведь тоже детская книжка и что там в голове обычной британской обывательницы варилось при написании тоже не поймешь.Явно не логика в приоритете была. Современные пушкино... тьфу роулинсоведы строят теории.
Послано - 06 Июня 2020 : 18:31:24
sokolov-andrei пишет:
Не слышали выражения: "В чужой монастырь со своим уставом не ходят". Почему хозяева должны подстраиваться под гостей?
Вот именно. С какого перепугу эти аристократические недобитки вообразили себя хозяевами? Благо им оперативно показали их истинное место в магическом мире - в теплой компании дементоров. :-)
Послано - 06 Июня 2020 : 20:29:08
cyborgizator пишет:
sokolov-andrei пишет:
Не слышали выражения: "В чужой монастырь со своим уставом не ходят". Почему хозяева должны подстраиваться под гостей?
Вот именно. С какого перепугу эти аристократические недобитки вообразили себя хозяевами? Благо им оперативно показали их истинное место в магическом мире - в теплой компании дементоров. :-)
Весьма странно оспаривать факт того, что определённые семьи что веками владели в маг мире абсолютно всем, и которые это самое государство и основали для себя, не являются его хозяевами)))
Если вы конечно не анархист. А в целом, позиция озвучена свыше верна, книжка детская и на серьёзную логику не претендует. Но если мы включаем эту логику, то позиция kniazmiloslav верна. Больше флудить не буду.
Послано - 06 Июня 2020 : 23:46:12
Herr Rihter пишет:
Весьма странно оспаривать факт того, что определённые семьи что веками владели в маг мире абсолютно всем, и которые это самое государство и основали для себя, не являются его хозяевами)))
Совершенно верно, не являются. Де факто это даже не государство - это его часть, хотя и выделенная в нечто вроде анклава, и руководит им всего лишь Министерство, а потому как минимум Магическая Британия находится под юрисдикцией конституционной монархии, а не олигархии мафиозных кланов. То, что далекие предки этих семей что-то там создали в прошлом, не меняет того факта, что источник власти во всяком конституционном строе - народ, а не фашиствующая элита любого рода. В этом нет никакой анархии. Нежелание признавать власть имущими самоизбранную кучку психически неуравновешенных вырожденцев - нормальная реакция гражданина в любом государстве. Именно этим и были вызваны магические войны XX века: замечу, что всякий раз затевали их не "анархисты", а как раз реваншисты в лице старой аристократии.
Послано - 09 Июня 2020 : 16:41:55
Хм, вопрос простой, есть ли фанфики с такими параметрами: 1. Времена Мародеров или уже дальше 2. ГГ/Лили Эванс 3. ГГ не является Северусом Снейпом и Джеймсом Поттером
Послано - 15 Июня 2020 : 15:38:45
Into the darkness https://fanfics.me/fic123579 Времена Мародеров. Джен. Сириус пытается решать всякое дерьмо которое на него сваливается постоянно. Фик вполне серьезный, без идиотского юморка, унылых ххх-гадов, персонажи вполне интересны.
Мы видим мир гп с точки зрения, собственно, самого гп. Все кажущиеся плохими поступки Дамблдора можно легко объяснить, лишь слегка расширив представление о мире. Те же Дурсли - если выплюнуть фанончанку, что конкретно плохого они сделали, кроме как не любили гарри всем сердцем? Нелюбовь к странному можно легко объяснить, если Гарри в раннем детстве устроил случайный выброс с конкретным риском для жизни Дурслей.
Вообще-то Дурсли его плохо кормили. Для детей это очень серьезно, влияет на развитие и на всю последующую жизнь. Насколько бы не была нелюбовь обоснована органы опеки такое бы не простили.
Мы видим мир гп с точки зрения, собственно, самого гп. Все кажущиеся плохими поступки Дамблдора можно легко объяснить, лишь слегка расширив представление о мире. Те же Дурсли - если выплюнуть фанончанку, что конкретно плохого они сделали, кроме как не любили гарри всем сердцем? Нелюбовь к странному можно легко объяснить, если Гарри в раннем детстве устроил случайный выброс с конкретным риском для жизни Дурслей.
Вообще-то Дурсли его плохо кормили. Для детей это очень серьезно, влияет на развитие и на всю последующую жизнь. Насколько бы не была нелюбовь обоснована органы опеки такое бы не простили.
Я не думаю, что плохая кормежка была в каноне. Да, один раз его отправили спать без ужина в наказание, но вряд ли, что это было регулярно. Еще упоминается, что порции Дадли были больше, однако, это лишь значит, что так показывается разница в отношении Петуньи к детям. Разумеется, мы можем считать Дурслей монстрами, которых только покровительство злодея-Дамблдора спасает от органов опеки. Однако, мы можем этого и не делать и считать их почти обычной семьей.
Отредактировано - nosferator 15 Июня 2020 20:29:53
Послано - 16 Июня 2020 : 00:56:43
nosferator пишет:
Zhuuk пишет:
TayKita пишет:
Мы видим мир гп с точки зрения, собственно, самого гп. Все кажущиеся плохими поступки Дамблдора можно легко объяснить, лишь слегка расширив представление о мире. Те же Дурсли - если выплюнуть фанончанку, что конкретно плохого они сделали, кроме как не любили гарри всем сердцем? Нелюбовь к странному можно легко объяснить, если Гарри в раннем детстве устроил случайный выброс с конкретным риском для жизни Дурслей.
Вообще-то Дурсли его плохо кормили. Для детей это очень серьезно, влияет на развитие и на всю последующую жизнь. Насколько бы не была нелюбовь обоснована органы опеки такое бы не простили.
Я не думаю, что плохая кормежка была в каноне. Да, один раз его отправили спать без ужина в наказание, но вряд ли, что это было регулярно. Еще упоминается, что порции Дадли были больше, однако, это лишь значит, что так показывается разница в отношении Петуньи к детям. Разумеется, мы можем считать Дурслей монстрами, которых только покровительство злодея-Дамблдора спасает от органов опеки. Однако, мы можем этого и не делать и считать их почти обычной семьей.
Ну так разумеется забитый паренёк в сломаных очках поношенной одежде на пару размеров больше да ещё и не докормленный в семье директора фирмы это норма,кто ж сомневается=)
Ну так разумеется забитый паренёк в сломаных очках поношенной одежде на пару размеров больше да ещё и не докормленный в семье директора фирмы это норма,кто ж сомневается=)
Во первых, Поттер какой угодно ребенок, но не забитый. Достаточно вспомнить его диалог с Дурслями во время получения первого письма из Хогвартса или тогда, когда его тетя красила форму. Поломанные очки и одежда легко объясняются тем, что Гарри - мелкий хулиган, который лазает по всяким крышам, постоянно участвует в драках и ( если у него были выбросы в школе) пакостит. Плюс вы предполагаете, что старая одежда Дадли выглядит как рванье. Учитывая, что в каноне Петуния повела племянника к парикмахеру, что бы он не выглядел как оборванец, вряд ли она нарядила его во что-то неприличное.
Охрененный фанфик, читается на раз и вот прямо сейчас, после прочтения, кажется лучшим из всех фанфиков по ГП, даже сравнить не с чем. Сюжет начинается стандартно и достаточно канонично, позже всё идёт немного нестандартно, выливаясь в последнюю треть не имеющую аналогов, и только ради неё стоит готовить себя, читая первые две трети, вот. Ошибок вроде нет, искренне не понимаю почему при таком качестве лайков меньше тысячи. Есть что-то вроде системы, которая к серидине исчезает, действия, по-моему, определялись автором бросками кубиков, но пояснения не сильно мешают.
И если кто-то знает такие фанфики, где канон рушится от действий героя и видны последствия не в формате эпилога "20 лет спустя" - скиньте, пожалуйста.
Охрененный фанфик, читается на раз и вот прямо сейчас, после прочтения, кажется лучшим из всех фанфиков по ГП, даже сравнить не с чем. Сюжет начинается стандартно и достаточно канонично, позже всё идёт немного нестандартно, выливаясь в последнюю треть не имеющую аналогов, и только ради неё стоит готовить себя, читая первые две трети, вот. Ошибок вроде нет, искренне не понимаю почему при таком качестве лайков меньше тысячи. Есть что-то вроде системы, которая к серидине исчезает, действия, по-моему, определялись автором бросками кубиков, но пояснения не сильно мешают.
И если кто-то знает такие фанфики, где канон рушится от действий героя и видны последствия не в формате эпилога "20 лет спустя" - скиньте, пожалуйста.
Для понимания всего очарования фика нужно шарить в Лоре мира тьмы, тогда начинаешь улавливать моменты как с системой гг и ее настоящего происхождения. Автор шарит в Лоре и возможно даже был гм-ом, тут замечательно вплетены друг в друга оба мира. Хотя я и несогласен с автором по поводу умбры и пробуждения в паре мест, но возможно ошибаюсь именно я.
Отредактировано - Trymedveda 16 Июня 2020 06:12:04
Охрененный фанфик, читается на раз и вот прямо сейчас, после прочтения, кажется лучшим из всех фанфиков по ГП, даже сравнить не с чем. Сюжет начинается стандартно и достаточно канонично, позже всё идёт немного нестандартно, выливаясь в последнюю треть не имеющую аналогов, и только ради неё стоит готовить себя, читая первые две трети, вот. Ошибок вроде нет, искренне не понимаю почему при таком качестве лайков меньше тысячи. Есть что-то вроде системы, которая к серидине исчезает, действия, по-моему, определялись автором бросками кубиков, но пояснения не сильно мешают.
И если кто-то знает такие фанфики, где канон рушится от действий героя и видны последствия не в формате эпилога "20 лет спустя" - скиньте, пожалуйста.
Для понимания всего очарования фика нужно шарить в Лоре мира тьмы, тогда начинаешь улавливать моменты как с системой гг и ее настоящего происхождения. Автор шарит в Лоре и возможно даже был гм-ом, тут замечательно вплетены друг в друга оба мира.
Ближе к концу всё объясняется даже для таких нубов как я, про систему тоже и это одна из вещей, улучшающих фанфик.
А есть фики, где преподов хога наказывают за их пренебрежение своими обязанностями?
Вроде на фикбуке есть произведение "Фехтовальщица", там магия наказала Макгонагалл за пренебрежение своими обязанностями. Если ничего не путаю, то в этом фике так было.
Послано - 17 Июня 2020 : 17:02:29
kniazmiloslav пишет:
Echo пишет:
Охрененный фанфик,
Настолько охрененный, что ни автора, ни названия, ни аннотации?
Ссылка же есть на фик. Несгибаемый - Птица в шляпе. Старенький уже. Как по мне сильно на любителя. Тонна мата, бреда и насилия из ни откуда. ГГ наглый, туповатый раздолбай МС.
Настолько охрененный, что ни автора, ни названия, ни аннотации?
Ссылка же есть на фик. Несгибаемый - Птица в шляпе. Старенький уже. Как по мне сильно на любителя. Тонна мата, бреда и насилия из ни откуда. ГГ наглый, туповатый раздолбай МС.
С тем что на любителя, я согласен. Как я писал выше, этот фик для знающих лор мира тьмы, со знанием лора все ваши перечисленные претензии если не потеряют свою актуальность то как минимум заиграют другими красками. А так я понимаю почему у фика мало лайков , и почему люди кривятся при виде системы, борзого гг и прочего. Особенно про мс, знающий лор понимает что нагибать в мире тьмы невозможно, ведь там и так уже всех давно нагнули, будь ты хоть люцифером, хоть Каином , хоть ещё кем... в этой вселенной можно обладать огромным могуществом но при этом быть абсолютно бессильным...
Оценивать фик по аннотации с фикбука? Батько знает толк в извращениях.
А как ещё оценивать-то? Если автор не может связать пары предложений в аннотации, то и сам текст у него выйдет не лучше.
Qual пишет:
Вы так говорите будто считаете что посоветовавший - автор фанфика.
Тогда тем более жду аннотации. Если человеку текст понравился настолько, что он его советует другим, то вполне может сказать хоть что-то о тексте. А если не может, то у нас с ним настолько разные вкусы, что ходить по таким ссылкам не стоит.
Послано - 20 Июня 2020 : 17:19:16
А есть ли фики, в которых Дамби несомненно гад и манипулятор, но не настолько всесилен и всесведующь, как в оригинале, а лишь притворяется таким. По принципу, не получилось, как планировал? Ну и по фиг! Ведь никому о своих планах не рассказывал, поэтому всем скажу, что так заранее и задумывалось. На чём постоянно прокалывается герой-попаданец, знающий канон. Он-то ждёт неукоснительного следования, а Дамби импровизирует, притворяется великим магом и великим манипулятором. В общем, версия Горделея Локхарта, который не только яркие мантии носит, но и кое-что умеет.
Послано - 20 Июня 2020 : 20:54:40
kniazmiloslav пишет:
А есть ли фики, в которых Дамби несомненно гад и манипулятор, но не настолько всесилен и всесведующь, как в оригинале, а лишь притворяется таким. По принципу, не получилось, как планировал? Ну и по фиг! Ведь никому о своих планах не рассказывал, поэтому всем скажу, что так заранее и задумывалось. На чём постоянно прокалывается герой-попаданец, знающий канон. Он-то ждёт неукоснительного следования, а Дамби импровизирует, притворяется великим магом и великим манипулятором. В общем, версия Горделея Локхарта, который не только яркие мантии носит, но и кое-что умеет.
Ваша версия несостоятельна тем, что Дамблдор в прямом противостоянии сталкивался с Воландемортом и не выходил проигравшим - слабый маг такого не сможет, его бы вынесли вперед ногами, слишком уж это тяжелый вес) Да и во власти не беззубые шавки сидят, что бы одними интригами всех опрокидывать.
Послано - 21 Июня 2020 : 13:58:30
OtetsBrown пишет:
kniazmiloslav пишет:
А есть ли фики, в которых Дамби несомненно гад и манипулятор, но не настолько всесилен и всесведующь, как в оригинале, а лишь притворяется таким. По принципу, не получилось, как планировал? Ну и по фиг! Ведь никому о своих планах не рассказывал, поэтому всем скажу, что так заранее и задумывалось. На чём постоянно прокалывается герой-попаданец, знающий канон. Он-то ждёт неукоснительного следования, а Дамби импровизирует, притворяется великим магом и великим манипулятором. В общем, версия Горделея Локхарта, который не только яркие мантии носит, но и кое-что умеет.
Ваша версия несостоятельна тем, что Дамблдор в прямом противостоянии сталкивался с Воландемортом и не выходил проигравшим - слабый маг такого не сможет, его бы вынесли вперед ногами, слишком уж это тяжелый вес)
Так я и не говорю, что слабый. Просто не такой всемогущий, как тот образ, который он сам себе создал. Ведь Локхарт тоже не слабак. В конце концов сумел же он победить всех тех, кто победил тех тварей, победу над которыми он себе приписал.
Версия для печати
Послано - 06 Июня 2020 : 06:18:29
