Послано - 06 Июня 2020 : 12:39:43
nosferator пишет:
kniazmiloslav Вы ведь понимаете, что то что вы предложили, ни разу не добрый/нейтральный Дамблдор. Для получения доброго нужно, чтобы все плохое объяснялось случайными стечениями обстоятельств/происками врагов.
Вот мне и интересно, как автор сможет объяснить канонные поступки директора хорошими или хотя бы нейтральными.
TayKita пишет:
Мы видим мир гп с точки зрения, собственно, самого гп. Все кажущиеся плохими поступки Дамблдора можно легко объяснить, лишь слегка расширив представление о мире. Те же Дурсли...
А причём тут Дурсли, какими бы они ни были? Вопрос не в том, плохие они или хорошие, вопрос в том, почему мальчик оказался у маглов, а не у магов? Да хотя бы у тех же Малфоев. То есть жертвуются интересы мальчика во имя интересов директора. поступок более чем естественный, но не надо его называть добрым.
TayKita пишет:
А в политике, возможно, он реально был светочем добра и просвещения, возможно, там остальное то общество расистское целиком. В нашем то мире без связей/знакомств хорошо устраиваются единицы, которым повезло. Там, возможно, маглорожденные были синонимами чурок/бичей, пока Дамби не стал как то устраивать их в обществе.
А даже если и так? Читатели, понятно, маглы и будут на стороне маглорожденных. Но на минуточку, описываемый ми вообще-то принадлежит чистокровным магам. То есть предлагается напялить хижабы на всех европейских женщин и обрезать всех европейских мужчин только потому, что в Европу приехало три или даже четыре мусульманина.
Отредактировано - kniazmiloslav 06 Июня 2020 12:41:18
Послано - 06 Июня 2020 : 13:03:42
kniazmiloslav пишет:
Вопрос не в том, плохие они или хорошие, вопрос в том, почему мальчик оказался у маглов, а не у магов?
Потому что это единственные родственники, что и обеспечивает защиту Гарри, нет? Канон об этим прямым текстом сообщает.
Да хотя бы у тех же Малфоев.
У больных на голову расистов с главой семьи - Пожирателем Смерти. Чтобы они вырастили из Гарри такого же отморозка, как они сами. Ну, такое. Лучше уж Дурсли.
Но на минуточку, описываемый ми вообще-то принадлежит чистокровным магам.
В самом деле? Несколько вконец деградировавших от близкородственных браков семеек с перманентной манией величия и взглядами, достойными Третьего Рейха, правят миром? При том, что их три раза подряд макнули физиономией в истинное положение дел? Нет, патологический аристодрочер такое высоко оценит, конечно. Но зачем ориентироваться на такую целевую аудиторию?
Послано - 06 Июня 2020 : 13:50:49
cyborgizator пишет:
kniazmiloslav пишет:
Вопрос не в том, плохие они или хорошие, вопрос в том, почему мальчик оказался у маглов, а не у магов?
Потому что это единственные родственники, что и обеспечивает защиту Гарри, нет? Канон об этим прямым текстом сообщает.
Да хотя бы у тех же Малфоев.
У больных на голову расистов с главой семьи - Пожирателем Смерти. Чтобы они вырастили из Гарри такого же отморозка, как они сами. Ну, такое. Лучше уж Дурсли.
Но на минуточку, описываемый ми вообще-то принадлежит чистокровным магам.
В самом деле? Несколько вконец деградировавших от близкородственных браков семеек с перманентной манией величия и взглядами, достойными Третьего Рейха, правят миром? При том, что их три раза подряд макнули физиономией в истинное положение дел? Нет, патологический аристодрочер такое высоко оценит, конечно. Но зачем ориентироваться на такую целевую аудиторию?
Уточню маленько, вы тему немного потеряли. Говорилось о том, что мир принадлежит не маглорожденным, вопрос о подходе к управлению и т.д. не обсуждался, это дело самих магов. Малфои в том же каньоне вполне себе умеренные расисты, ничего резко отрицательного в этом нету для мира Магии. То бишь, если вы не маглорожденный, то что в этом плохого? Про вождение Роулинг тоже ничего не писала. То что некоторые персонажи страшноваты ни о чем не говорит. Про родственников спорить не буду.
Просто хочу заметить, что с точки зрения чистокровных магов ( коих предостаточно, даже не именитых) все в рамках нормы.
Послано - 06 Июня 2020 : 15:54:32
cyborgizator пишет:
kniazmiloslav пишет:
Но на минуточку, описываемый ми вообще-то принадлежит чистокровным магам.
В самом деле? Несколько вконец деградировавших от близкородственных браков семеек с перманентной манией величия
Вообще-то патологический расист в данном случае вы. Все почему-то забывают, что для расизма нужны две расы. Расизм это не только, когда белые считают чёрных ниже и хуже только потому, что те чёрные. Расизм это ещё и когда чёрные считают, что им кто-то чего-то должен только потому, что он чёрные. Считать, что не приезжие должны подстраиваться под хозяев, а хозяева под приезжих — и есть самая мерзкая и самая оголтелая форма расизма. Не нравятся правила магического мира? Сломай палочку и проваливай в свой. Любой другой вариант и есть расизм.
Отредактировано - kniazmiloslav 06 Июня 2020 15:55:21
Послано - 06 Июня 2020 : 17:20:27
kniazmiloslav пишет:
Вообще-то патологический расист в данном случае вы. Все почему-то забывают, что для расизма нужны две расы.
Уж не знаю, кто об этом забывает, но в данном случае две расы налицо. Малфои (как и многие прочие "чистокровные") непонятно с каких щей вообразили, что вправе устанавливать законы в стране, которая им ни разу не принадлежит, причем по наследственному признаку. Это - расизм в чистом виде.
Не нравятся правила магического мира? Сломай палочку и проваливай в свой. Любой другой вариант и есть расизм.
Не нравятся правила магического мира? Меняй их - тем более, что сам являешься частью этого мира. Дамблдор, как мы помним, именно этим и занимался. А что при этом прищемили нос чрезмерно задравшим его вшивым аристократишкам вроде тех же Малфоев, так их не жалко. По делам и вере их, как говорится. Аналогично, ни капли не жалко нациков, повешенных в Нюрнберге.
Послано - 06 Июня 2020 : 18:26:35
Мне интересно а почему Карлсона на крыше никто не обнаружил.Там же(на крыше) постоянно бывают работники разных служб. Может потому как книжка детская и писательница вопросами логики не заморачивалась?)) Гарри Поттер ведь тоже детская книжка и что там в голове обычной британской обывательницы варилось при написании тоже не поймешь.Явно не логика в приоритете была. Современные пушкино... тьфу роулинсоведы строят теории.
Послано - 06 Июня 2020 : 18:31:24
sokolov-andrei пишет:
Не слышали выражения: "В чужой монастырь со своим уставом не ходят". Почему хозяева должны подстраиваться под гостей?
Вот именно. С какого перепугу эти аристократические недобитки вообразили себя хозяевами? Благо им оперативно показали их истинное место в магическом мире - в теплой компании дементоров. :-)
Послано - 06 Июня 2020 : 20:29:08
cyborgizator пишет:
sokolov-andrei пишет:
Не слышали выражения: "В чужой монастырь со своим уставом не ходят". Почему хозяева должны подстраиваться под гостей?
Вот именно. С какого перепугу эти аристократические недобитки вообразили себя хозяевами? Благо им оперативно показали их истинное место в магическом мире - в теплой компании дементоров. :-)
Весьма странно оспаривать факт того, что определённые семьи что веками владели в маг мире абсолютно всем, и которые это самое государство и основали для себя, не являются его хозяевами)))
Если вы конечно не анархист. А в целом, позиция озвучена свыше верна, книжка детская и на серьёзную логику не претендует. Но если мы включаем эту логику, то позиция kniazmiloslav верна. Больше флудить не буду.
Послано - 06 Июня 2020 : 23:46:12
Herr Rihter пишет:
Весьма странно оспаривать факт того, что определённые семьи что веками владели в маг мире абсолютно всем, и которые это самое государство и основали для себя, не являются его хозяевами)))
Совершенно верно, не являются. Де факто это даже не государство - это его часть, хотя и выделенная в нечто вроде анклава, и руководит им всего лишь Министерство, а потому как минимум Магическая Британия находится под юрисдикцией конституционной монархии, а не олигархии мафиозных кланов. То, что далекие предки этих семей что-то там создали в прошлом, не меняет того факта, что источник власти во всяком конституционном строе - народ, а не фашиствующая элита любого рода. В этом нет никакой анархии. Нежелание признавать власть имущими самоизбранную кучку психически неуравновешенных вырожденцев - нормальная реакция гражданина в любом государстве. Именно этим и были вызваны магические войны XX века: замечу, что всякий раз затевали их не "анархисты", а как раз реваншисты в лице старой аристократии.
Послано - 09 Июня 2020 : 16:41:55
Хм, вопрос простой, есть ли фанфики с такими параметрами: 1. Времена Мародеров или уже дальше 2. ГГ/Лили Эванс 3. ГГ не является Северусом Снейпом и Джеймсом Поттером
Послано - 15 Июня 2020 : 15:38:45
Into the darkness https://fanfics.me/fic123579 Времена Мародеров. Джен. Сириус пытается решать всякое дерьмо которое на него сваливается постоянно. Фик вполне серьезный, без идиотского юморка, унылых ххх-гадов, персонажи вполне интересны.
Мы видим мир гп с точки зрения, собственно, самого гп. Все кажущиеся плохими поступки Дамблдора можно легко объяснить, лишь слегка расширив представление о мире. Те же Дурсли - если выплюнуть фанончанку, что конкретно плохого они сделали, кроме как не любили гарри всем сердцем? Нелюбовь к странному можно легко объяснить, если Гарри в раннем детстве устроил случайный выброс с конкретным риском для жизни Дурслей.
Вообще-то Дурсли его плохо кормили. Для детей это очень серьезно, влияет на развитие и на всю последующую жизнь. Насколько бы не была нелюбовь обоснована органы опеки такое бы не простили.
Мы видим мир гп с точки зрения, собственно, самого гп. Все кажущиеся плохими поступки Дамблдора можно легко объяснить, лишь слегка расширив представление о мире. Те же Дурсли - если выплюнуть фанончанку, что конкретно плохого они сделали, кроме как не любили гарри всем сердцем? Нелюбовь к странному можно легко объяснить, если Гарри в раннем детстве устроил случайный выброс с конкретным риском для жизни Дурслей.
Вообще-то Дурсли его плохо кормили. Для детей это очень серьезно, влияет на развитие и на всю последующую жизнь. Насколько бы не была нелюбовь обоснована органы опеки такое бы не простили.
Я не думаю, что плохая кормежка была в каноне. Да, один раз его отправили спать без ужина в наказание, но вряд ли, что это было регулярно. Еще упоминается, что порции Дадли были больше, однако, это лишь значит, что так показывается разница в отношении Петуньи к детям. Разумеется, мы можем считать Дурслей монстрами, которых только покровительство злодея-Дамблдора спасает от органов опеки. Однако, мы можем этого и не делать и считать их почти обычной семьей.
Отредактировано - nosferator 15 Июня 2020 20:29:53
Послано - 16 Июня 2020 : 00:56:43
nosferator пишет:
Zhuuk пишет:
TayKita пишет:
Мы видим мир гп с точки зрения, собственно, самого гп. Все кажущиеся плохими поступки Дамблдора можно легко объяснить, лишь слегка расширив представление о мире. Те же Дурсли - если выплюнуть фанончанку, что конкретно плохого они сделали, кроме как не любили гарри всем сердцем? Нелюбовь к странному можно легко объяснить, если Гарри в раннем детстве устроил случайный выброс с конкретным риском для жизни Дурслей.
Вообще-то Дурсли его плохо кормили. Для детей это очень серьезно, влияет на развитие и на всю последующую жизнь. Насколько бы не была нелюбовь обоснована органы опеки такое бы не простили.
Я не думаю, что плохая кормежка была в каноне. Да, один раз его отправили спать без ужина в наказание, но вряд ли, что это было регулярно. Еще упоминается, что порции Дадли были больше, однако, это лишь значит, что так показывается разница в отношении Петуньи к детям. Разумеется, мы можем считать Дурслей монстрами, которых только покровительство злодея-Дамблдора спасает от органов опеки. Однако, мы можем этого и не делать и считать их почти обычной семьей.
Ну так разумеется забитый паренёк в сломаных очках поношенной одежде на пару размеров больше да ещё и не докормленный в семье директора фирмы это норма,кто ж сомневается=)
Ну так разумеется забитый паренёк в сломаных очках поношенной одежде на пару размеров больше да ещё и не докормленный в семье директора фирмы это норма,кто ж сомневается=)
Во первых, Поттер какой угодно ребенок, но не забитый. Достаточно вспомнить его диалог с Дурслями во время получения первого письма из Хогвартса или тогда, когда его тетя красила форму. Поломанные очки и одежда легко объясняются тем, что Гарри - мелкий хулиган, который лазает по всяким крышам, постоянно участвует в драках и ( если у него были выбросы в школе) пакостит. Плюс вы предполагаете, что старая одежда Дадли выглядит как рванье. Учитывая, что в каноне Петуния повела племянника к парикмахеру, что бы он не выглядел как оборванец, вряд ли она нарядила его во что-то неприличное.
Охрененный фанфик, читается на раз и вот прямо сейчас, после прочтения, кажется лучшим из всех фанфиков по ГП, даже сравнить не с чем. Сюжет начинается стандартно и достаточно канонично, позже всё идёт немного нестандартно, выливаясь в последнюю треть не имеющую аналогов, и только ради неё стоит готовить себя, читая первые две трети, вот. Ошибок вроде нет, искренне не понимаю почему при таком качестве лайков меньше тысячи. Есть что-то вроде системы, которая к серидине исчезает, действия, по-моему, определялись автором бросками кубиков, но пояснения не сильно мешают.
И если кто-то знает такие фанфики, где канон рушится от действий героя и видны последствия не в формате эпилога "20 лет спустя" - скиньте, пожалуйста.
Охрененный фанфик, читается на раз и вот прямо сейчас, после прочтения, кажется лучшим из всех фанфиков по ГП, даже сравнить не с чем. Сюжет начинается стандартно и достаточно канонично, позже всё идёт немного нестандартно, выливаясь в последнюю треть не имеющую аналогов, и только ради неё стоит готовить себя, читая первые две трети, вот. Ошибок вроде нет, искренне не понимаю почему при таком качестве лайков меньше тысячи. Есть что-то вроде системы, которая к серидине исчезает, действия, по-моему, определялись автором бросками кубиков, но пояснения не сильно мешают.
И если кто-то знает такие фанфики, где канон рушится от действий героя и видны последствия не в формате эпилога "20 лет спустя" - скиньте, пожалуйста.
Для понимания всего очарования фика нужно шарить в Лоре мира тьмы, тогда начинаешь улавливать моменты как с системой гг и ее настоящего происхождения. Автор шарит в Лоре и возможно даже был гм-ом, тут замечательно вплетены друг в друга оба мира. Хотя я и несогласен с автором по поводу умбры и пробуждения в паре мест, но возможно ошибаюсь именно я.
Отредактировано - Trymedveda 16 Июня 2020 06:12:04
Охрененный фанфик, читается на раз и вот прямо сейчас, после прочтения, кажется лучшим из всех фанфиков по ГП, даже сравнить не с чем. Сюжет начинается стандартно и достаточно канонично, позже всё идёт немного нестандартно, выливаясь в последнюю треть не имеющую аналогов, и только ради неё стоит готовить себя, читая первые две трети, вот. Ошибок вроде нет, искренне не понимаю почему при таком качестве лайков меньше тысячи. Есть что-то вроде системы, которая к серидине исчезает, действия, по-моему, определялись автором бросками кубиков, но пояснения не сильно мешают.
И если кто-то знает такие фанфики, где канон рушится от действий героя и видны последствия не в формате эпилога "20 лет спустя" - скиньте, пожалуйста.
Для понимания всего очарования фика нужно шарить в Лоре мира тьмы, тогда начинаешь улавливать моменты как с системой гг и ее настоящего происхождения. Автор шарит в Лоре и возможно даже был гм-ом, тут замечательно вплетены друг в друга оба мира.
Ближе к концу всё объясняется даже для таких нубов как я, про систему тоже и это одна из вещей, улучшающих фанфик.
А есть фики, где преподов хога наказывают за их пренебрежение своими обязанностями?
Вроде на фикбуке есть произведение "Фехтовальщица", там магия наказала Макгонагалл за пренебрежение своими обязанностями. Если ничего не путаю, то в этом фике так было.
Послано - 17 Июня 2020 : 17:02:29
kniazmiloslav пишет:
Echo пишет:
Охрененный фанфик,
Настолько охрененный, что ни автора, ни названия, ни аннотации?
Ссылка же есть на фик. Несгибаемый - Птица в шляпе. Старенький уже. Как по мне сильно на любителя. Тонна мата, бреда и насилия из ни откуда. ГГ наглый, туповатый раздолбай МС.
Настолько охрененный, что ни автора, ни названия, ни аннотации?
Ссылка же есть на фик. Несгибаемый - Птица в шляпе. Старенький уже. Как по мне сильно на любителя. Тонна мата, бреда и насилия из ни откуда. ГГ наглый, туповатый раздолбай МС.
С тем что на любителя, я согласен. Как я писал выше, этот фик для знающих лор мира тьмы, со знанием лора все ваши перечисленные претензии если не потеряют свою актуальность то как минимум заиграют другими красками. А так я понимаю почему у фика мало лайков , и почему люди кривятся при виде системы, борзого гг и прочего. Особенно про мс, знающий лор понимает что нагибать в мире тьмы невозможно, ведь там и так уже всех давно нагнули, будь ты хоть люцифером, хоть Каином , хоть ещё кем... в этой вселенной можно обладать огромным могуществом но при этом быть абсолютно бессильным...
Оценивать фик по аннотации с фикбука? Батько знает толк в извращениях.
А как ещё оценивать-то? Если автор не может связать пары предложений в аннотации, то и сам текст у него выйдет не лучше.
Qual пишет:
Вы так говорите будто считаете что посоветовавший - автор фанфика.
Тогда тем более жду аннотации. Если человеку текст понравился настолько, что он его советует другим, то вполне может сказать хоть что-то о тексте. А если не может, то у нас с ним настолько разные вкусы, что ходить по таким ссылкам не стоит.
Послано - 20 Июня 2020 : 17:19:16
А есть ли фики, в которых Дамби несомненно гад и манипулятор, но не настолько всесилен и всесведующь, как в оригинале, а лишь притворяется таким. По принципу, не получилось, как планировал? Ну и по фиг! Ведь никому о своих планах не рассказывал, поэтому всем скажу, что так заранее и задумывалось. На чём постоянно прокалывается герой-попаданец, знающий канон. Он-то ждёт неукоснительного следования, а Дамби импровизирует, притворяется великим магом и великим манипулятором. В общем, версия Горделея Локхарта, который не только яркие мантии носит, но и кое-что умеет.
Послано - 20 Июня 2020 : 20:54:40
kniazmiloslav пишет:
А есть ли фики, в которых Дамби несомненно гад и манипулятор, но не настолько всесилен и всесведующь, как в оригинале, а лишь притворяется таким. По принципу, не получилось, как планировал? Ну и по фиг! Ведь никому о своих планах не рассказывал, поэтому всем скажу, что так заранее и задумывалось. На чём постоянно прокалывается герой-попаданец, знающий канон. Он-то ждёт неукоснительного следования, а Дамби импровизирует, притворяется великим магом и великим манипулятором. В общем, версия Горделея Локхарта, который не только яркие мантии носит, но и кое-что умеет.
Ваша версия несостоятельна тем, что Дамблдор в прямом противостоянии сталкивался с Воландемортом и не выходил проигравшим - слабый маг такого не сможет, его бы вынесли вперед ногами, слишком уж это тяжелый вес) Да и во власти не беззубые шавки сидят, что бы одними интригами всех опрокидывать.
Послано - 21 Июня 2020 : 13:58:30
OtetsBrown пишет:
kniazmiloslav пишет:
А есть ли фики, в которых Дамби несомненно гад и манипулятор, но не настолько всесилен и всесведующь, как в оригинале, а лишь притворяется таким. По принципу, не получилось, как планировал? Ну и по фиг! Ведь никому о своих планах не рассказывал, поэтому всем скажу, что так заранее и задумывалось. На чём постоянно прокалывается герой-попаданец, знающий канон. Он-то ждёт неукоснительного следования, а Дамби импровизирует, притворяется великим магом и великим манипулятором. В общем, версия Горделея Локхарта, который не только яркие мантии носит, но и кое-что умеет.
Ваша версия несостоятельна тем, что Дамблдор в прямом противостоянии сталкивался с Воландемортом и не выходил проигравшим - слабый маг такого не сможет, его бы вынесли вперед ногами, слишком уж это тяжелый вес)
Так я и не говорю, что слабый. Просто не такой всемогущий, как тот образ, который он сам себе создал. Ведь Локхарт тоже не слабак. В конце концов сумел же он победить всех тех, кто победил тех тварей, победу над которыми он себе приписал.
Послано - 22 Июня 2020 : 10:31:21
Ну можно было и описание какое нибудь приложить, кроме названия. Посмотрел последний. Быдлопопаданец, одна штука. Текст переполнен обсценной лексикой, применяемой где попало для связки слов в предложении. «Ну, что я могу сказать, сервис что надо. Мы за сорок секунд добрались. Сорок, Карл! И это за три медных монетки, ёбаный в рот. Порадовали, так что в приподнятом настроении я поплелся в банк. Подойдя к одной из стоек я обратился к гоблину. — Вечер в хату, уважаемый.» В качестве юмористического текста можно применять, но совсем не торт. Да там первое что делает попаданец - говорит Петунии что ему гранаты нужны, десяток.
Друид. В каком месте там друид хз, попаданец в нонейма-ученика Х. времён учебы там родителей ГП. Теги - оверпавер, МС, геймер. По стилю написания похоже на кросс Поттера с фоллаутом, думаю от того же автора.
Версия для печати
Послано - 06 Июня 2020 : 12:39:43
