Перейти на главную страницу форума
Логин:
Пароль:
Запомнить  
Забыли пароль?
Регистрация »

Фанфики по Worm Джона МакКрея - 2

   Версия для печати
Правила форума
Страницы:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20
Автор Предыдущая тема Темы Следующая тема  
Shodan
Хранитель



388 сообщений
Послано - 21 Марта 2020 :  20:58:22  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
tokugava пишет:


Что то не помню, что бы на форуме заприщалось саморекламировать работы на иностранных языках.
Да и мотивация к изучению иностранных языков в сосновном от таких вот сылок и исходит.

Это шутка что ли такая? Чувак, рекламирует свой фанфик написанный на английском языке... И говорит Предупреждаю, что я стараюсь конечно, но английский, как уже понятно, неродной, и если есть идеи как сделать написанное лучше - то кидайте тапками.
Если перефразировать что-то вроде такого получится: если вам не пох, то исправляйте мои ошибки.
Хорошая шутка.



Да и мотивация к изучению иностранных языков в сосновном от таких вот сылок и исходит.

Из ссылок с саморекламой вот такого характера от чувака который еще и не своем языке пишет и сразу начинает оправдываться чтобы его тапками не били да?)
Странная у Тебя мотивация.
А чуваку просто делать нефиг. Зачем он это делает мне не понятно. Если человек так хочет, чтобы его текст прочли, как можно больше людей, то пусть делает нормальную русскую версию, я не поверю, что у него черновики тоже на английском) В конечном итоге на русском выгоднее писать, это более образный язык, куда коммуникативнее, чем английский.
Что это такое? Зачем. Чтобы буржуйской аудитории понравится? Ну, там ровно такая же аудитория, как и на русском. А его ошипки никому не интересно исправлять. Инглиш аудишон его вообще засмеет.


Отредактировано - Shodan 21 Марта 2020 21:05:14

peter8318
Посвященный



24 сообщений
Послано - 21 Марта 2020 :  21:50:56  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
gravedigger пишет:



tokugava пишет:



Ох уж эти фанаты червя. Можно вечно смотреть на то как у них горит с того что кто то посмел усомниться в логичности и естетсвенности выживания святой коровы Тейллор.

Если вы не фанат, милейший, то чего вы тут делаете? Зашли покидаться экскрементами?
Ну да не суть. В любом произведении можно найти нелогичность, гипертрофирование итп.
На то она и литература, тем паче фантастическая. Читали бы учебник физики и никаких проблем.
Если уж брать конкретно Червяка, то линия Портяжки там без особых натяжек. Ну вот везуха, бывает.
Главная лажа это совершенно нерациональное поведение Котла, даже с учетом скидок на их довольно тупое и опасное обожествление Пути к Победе Контессы. Они в буквальном смысле спускают в унитаз ресурсы и забивают гвозди электронными микроскопами.
Например, вместо того чтобы создать нормальные подразделения аналитики и планирования с моделированием стратегий как поступил бы даже средний бизнесмен, они скинули потенциал Аккорда в убогого локального злодейчика и, блять, крутейшую суперсилу Выверта используют на попытку построить парахьюман-феодализм в отдельно взятой криминальной дыре. Это уж не говоря о Драконе и Святом, делах 53 итп.
Такое ощущение, что там собрались клинические идиоты.
Так что не особо и удивительно, что Александрия тупо дохнет от мошек, запугивая мелкую девчонку в городке с населением меньше полумиллиона. Это именно то, чем должен заниматься руководитель такого уровня с доступом в десятки миров, ага.




В целом согласен поведение котла мягко говоря неадекватное. Их планирование поражает тупизной. В оправдание, хоть и жиденькое: кто является инициатором и по сути движущей силой, деревенская девчонка внезапно получившая силу? Что как бы показывает - наличие суперсилы мозгов не добавляет.
По мне самое нелогичное и где сова пострадала от глобуса больше всего, это сама "система кейпов" которая сложилась, действия государств и обычных людей. Неписанные правила вообще не должны работать в принципе. Государства не стали бы разводить кормушку протектората, а в условиях перманентного уничтожения о правах пришлось бы забыть. Как девятка в принципе могла скрываться? Где вообще армия, аналитика, ученые? И объяснение котел, масоны, рептилоиды, заговор не выглядит достоверным.
Я бы поверил в героев/злодеев а ля развлекухи в костюмах без губителей. Но при их наличии, это точно было бы не так. Вдумайтесь, НЕХ уничтожает города, а мы вместо консолидации и создания армии будем играться в игры, как то тупо по мне.


peter8318
Посвященный



24 сообщений
Послано - 21 Марта 2020 :  21:51:18  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
gravedigger пишет:



tokugava пишет:



Ох уж эти фанаты червя. Можно вечно смотреть на то как у них горит с того что кто то посмел усомниться в логичности и естетсвенности выживания святой коровы Тейллор.

Если вы не фанат, милейший, то чего вы тут делаете? Зашли покидаться экскрементами?
Ну да не суть. В любом произведении можно найти нелогичность, гипертрофирование итп.
На то она и литература, тем паче фантастическая. Читали бы учебник физики и никаких проблем.
Если уж брать конкретно Червяка, то линия Портяжки там без особых натяжек. Ну вот везуха, бывает.
Главная лажа это совершенно нерациональное поведение Котла, даже с учетом скидок на их довольно тупое и опасное обожествление Пути к Победе Контессы. Они в буквальном смысле спускают в унитаз ресурсы и забивают гвозди электронными микроскопами.
Например, вместо того чтобы создать нормальные подразделения аналитики и планирования с моделированием стратегий как поступил бы даже средний бизнесмен, они скинули потенциал Аккорда в убогого локального злодейчика и, блять, крутейшую суперсилу Выверта используют на попытку построить парахьюман-феодализм в отдельно взятой криминальной дыре. Это уж не говоря о Драконе и Святом, делах 53 итп.
Такое ощущение, что там собрались клинические идиоты.
Так что не особо и удивительно, что Александрия тупо дохнет от мошек, запугивая мелкую девчонку в городке с населением меньше полумиллиона. Это именно то, чем должен заниматься руководитель такого уровня с доступом в десятки миров, ага.




В целом согласен поведение котла мягко говоря неадекватное. Их планирование поражает тупизной. В оправдание, хоть и жиденькое: кто является инициатором и по сути движущей силой, деревенская девчонка внезапно получившая силу? Что как бы показывает - наличие суперсилы мозгов не добавляет.
По мне самое нелогичное и где сова пострадала от глобуса больше всего, это сама "система кейпов" которая сложилась, действия государств и обычных людей. Неписанные правила вообще не должны работать в принципе. Государства не стали бы разводить кормушку протектората, а в условиях перманентного уничтожения о правах пришлось бы забыть. Как девятка в принципе могла скрываться? Где вообще армия, аналитика, ученые? И объяснение котел, масоны, рептилоиды, заговор не выглядит достоверным.
Я бы поверил в героев/злодеев а ля развлекухи в костюмах без губителей. Но при их наличии, это точно было бы не так. Вдумайтесь, НЕХ уничтожает города, а мы вместо консолидации и создания армии будем играться в игры, как то тупо по мне.


Shodan
Хранитель



388 сообщений
Послано - 21 Марта 2020 :  22:37:07  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
peter8318 пишет:


В целом согласен поведение котла мягко говоря неадекватное.

С одной стороны явно неадекватное у них есть невероятные ресурсы, а они вместо того чтобы искать способы убийства губителей тянут время.
С другой стороны цель Котла не убить губителей и не спасти мир. А убить Сына и спасти миры. С этой стороны их выжидательная стратегия вполне адекватна, но опять же это не означает, что нужно просто хрен забить на губителей и не пытаться искать способы их уничтожения эти же губители пачками месят кейпов которых те старательно выращивают с другой же стороны сколько кейпов умирает в одной битве с губителем и сколько триггерит каждый день. Короче дело такое тут чистая рациональность и математика решает.
Я вот понять не могу, что там у ПКП за Путь, если она не видит Сына? Там Котел прекрасно в курсе всего, что происходит, да они собственно того же Джека для этого и живым держали и поджидают какого-то подходящего момента. По всей видимости следуя Пути. Но ПКП же не видит Сына. Чем там Контесса и Котел все время занимается, вроде довольно занятая и постоянно что-то делает, по всей видимости это что-то явно влияет на предстоящий исход битвы, но почему она это делает понять сложно. Наращивают Кейпов, ну это само собой, а как быть со свистоплясками вокруг девочки-которая-должна-спасти-мир? А как эти пляски могли вестись, если ПКП сына не видит, то есть ПКП нету. Или он есть, но как то процентно? Что-то вроде того, что с каждым шагом или определенным действием процент выживания человечества увеличивается.. Все равно странно, Сына она не видит, а как увеличить шанс того, что человечество выживет она видит, тем самым как бэ видя ПКП к убийству Сына, что противоречит тому, что она его не видит.


По мне самое нелогичное и где сова пострадала от глобуса больше всего, это сама "система кейпов" которая сложилась

У Жопы серьезные проблемы с текстом. Чтобы хоть чуть-чуть понимать полет фантазии автора нужно читать Слово Бога и т.п, там множество ответов на самые "тупые" и не очень вопросы начиная от мироустройства и заканчивая мотивацией и образом мыслей персонажей. Вот только ответы на вопросы должны быть в текст вплетены, а не в каких-то разговорах авторских где он поясняет за тот трэш, который он накатал.


Отредактировано - Shodan 21 Марта 2020 22:45:43

tokugava
Хранитель


Украина
504 сообщений
Послано - 21 Марта 2020 :  22:42:14  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
peter8318 пишет:



gravedigger пишет:



tokugava пишет:



Ох уж эти фанаты червя. Можно вечно смотреть на то как у них горит с того что кто то посмел усомниться в логичности и естетсвенности выживания святой коровы Тейллор.

Если вы не фанат, милейший, то чего вы тут делаете? Зашли покидаться экскрементами?
Ну да не суть. В любом произведении можно найти нелогичность, гипертрофирование итп.
На то она и литература, тем паче фантастическая. Читали бы учебник физики и никаких проблем.
Если уж брать конкретно Червяка, то линия Портяжки там без особых натяжек. Ну вот везуха, бывает.
Главная лажа это совершенно нерациональное поведение Котла, даже с учетом скидок на их довольно тупое и опасное обожествление Пути к Победе Контессы. Они в буквальном смысле спускают в унитаз ресурсы и забивают гвозди электронными микроскопами.
Например, вместо того чтобы создать нормальные подразделения аналитики и планирования с моделированием стратегий как поступил бы даже средний бизнесмен, они скинули потенциал Аккорда в убогого локального злодейчика и, блять, крутейшую суперсилу Выверта используют на попытку построить парахьюман-феодализм в отдельно взятой криминальной дыре. Это уж не говоря о Драконе и Святом, делах 53 итп.
Такое ощущение, что там собрались клинические идиоты.
Так что не особо и удивительно, что Александрия тупо дохнет от мошек, запугивая мелкую девчонку в городке с населением меньше полумиллиона. Это именно то, чем должен заниматься руководитель такого уровня с доступом в десятки миров, ага.




В целом согласен поведение котла мягко говоря неадекватное. Их планирование поражает тупизной. В оправдание, хоть и жиденькое: кто является инициатором и по сути движущей силой, деревенская девчонка внезапно получившая силу? Что как бы показывает - наличие суперсилы мозгов не добавляет.
По мне самое нелогичное и где сова пострадала от глобуса больше всего, это сама "система кейпов" которая сложилась, действия государств и обычных людей. Неписанные правила вообще не должны работать в принципе. Государства не стали бы разводить кормушку протектората, а в условиях перманентного уничтожения о правах пришлось бы забыть. Как девятка в принципе могла скрываться? Где вообще армия, аналитика, ученые? И объяснение котел, масоны, рептилоиды, заговор не выглядит достоверным.
Я бы поверил в героев/злодеев а ля развлекухи в костюмах без губителей. Но при их наличии, это точно было бы не так. Вдумайтесь, НЕХ уничтожает города, а мы вместо консолидации и создания армии будем играться в игры, как то тупо по мне.



Вот только парадокс в том, что Контесе не нужно быть особо умной. У нее чит н нахождение оптимального пути к победе. А учитывая, что её основным путем было "Победить Сущность", то тут в самом деле выглядит бредово, что путь который менялся тысячи раз ведя к победе над сущностью так ни разу и не пнривел к тому что бы задействовать знающих людей а не кучку необразованных подростков.
Опять же, если бы Путь проложил действительно полезный путь к победе, то Тейлор так бы и соталась ничего не значащей пешкой, ну или же еще до начала Канона она бы с радостью проходила бы обучение в какой нибудь школе пансионате с нужной обработкой кадров. Потому что зачем водить многоходовочки если у вас буквально есть кейп с администраторским шардом и как минмиум два биотинкера которые способны сделать из девочки Кепри. В итоге при контроле развития к моменту превращения в Тейлор могли напихать кучу тинкертеха задача которого сохранить её спеособность здраво мыслить(да хоть Дракон ей в сознание вшить в качестве дополнительных систем мониторинга) и воспританную на возможность контроля милионами кейпов.



Zhuuk
Магистр


Россия
230 сообщений
Послано - 21 Марта 2020 :  23:18:36  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Shodan пишет:


С одной стороны явно неадекватное у них есть невероятные ресурсы, а они вместо того чтобы искать способы убийства губителей тянут время.
С другой стороны цель Котла не убить губителей и не спасти мир. А убить Сына и спасти миры. С этой стороны их выжидательная стратегия вполне адекватна, но опять же это не означает, что нужно просто хрен забить на губителей и не пытаться искать способы их уничтожения эти же губители пачками месят кейпов которых те старательно выращивают с другой же стороны сколько кейпов умирает в одной битве с губителем и сколько триггерит каждый день. Короче дело такое тут чистая рациональность и математика решает.
Я вот понять не могу, что там у ПКП за Путь, если она не видит Сына? Там Котел прекрасно в курсе всего, что происходит, да они собственно того же Джека для этого и живым держали и поджидают какого-то подходящего момента. По всей видимости следуя Пути. Но ПКП же не видит Сына. Чем там Контесса и Котел все время занимается, вроде довольно занятая и постоянно что-то делает, по всей видимости это что-то явно влияет на предстоящий исход битвы, но почему она это делает понять сложно. Наращивают Кейпов, ну это само собой, а как быть со свистоплясками вокруг девочки-которая-должна-спасти-мир? А как эти пляски могли вестись, если ПКП сына не видит, то есть ПКП нету. Или он есть, но как то процентно? Что-то вроде того, что с каждым шагом или определенным действием процент выживания человечества увеличивается.. Все равно странно, Сына она не видит, а как увеличить шанс того, что человечество выживет она видит, тем самым как бэ видя ПКП к убийству Сына, что противоречит тому, что она его не видит.

Она видит как увеличить количество кейпов и держать мир стабильным. Этот путь они выбрали как имеющий шансы. Они своими мозгами так решили а не с помощью ПКП. В принципе так и получилось: комбинация двух кейпов +тинкертех. Никаких конкретных путей убийства Зиона у них не было, только надежда что повезет. Откуда про Джека и Избранную?
С Губителями они боролись, но толку-то? У них боевых ресурсов три кейпа и все три всегда участвовали.


Shodan
Хранитель



388 сообщений
Послано - 21 Марта 2020 :  23:39:27  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Zhuuk В смысле откуда про Джэка? Котел всегда знал, что он будет катализатором и между собой говорили, что он нужен для Пути. Та же Тейлор наскипидаренная когда им пыталась втирать про Джэка, на какой-то сходке, вроде доктор мама или контесса там говорила с ними, ей прямым текстом в конце сказали, что они знают, как наступит конец света и кто будет катализатором, но убивать его не будут, вертись как хочешь, а мы тебе тут не помошники.
Про избранную из текста понятно и из слова бога. Все сильнейшие пророки знали чем закончится worm еще задолго до того, как та стала Хепри.
Контесса не знала чем все закончится, просто следовала Пути который в итоге привел к этому.
Симург знала. Дина знала и даже принимала в лепке этой самой спасительницы активное участие, пусть и не совсем осознанно, еще начиная с того момента, когда пришел Отступник с Дракон ее арестовывать и слил перед всеми школьниками ее личность, по указке Дины как раз. Знала ли она, что та станет спасительницей и умрет в конце? Если в начале, то сомневаюсь, скорей просто пыталась сделать все, чтобы повысить шансы на выживание человечества, что сила подсказала, то и делала, а если в конце, то скорей всего знала, только толку, судьба мира куда важнее чем судьба той, кто тебя спас от торча в клетке.
Люто заржал когда прочитал вот это в Слове Бога.
Скрытый текст


Отредактировано - Shodan 22 Марта 2020 00:06:16

BeAsT
Ищущий Истину



78 сообщений
Послано - 22 Марта 2020 :  00:10:19  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Блин уже которую страницу переливание из пустого в порожнее. Если хочется спорить и обговаривать найдите для этого другое место, в который раз захожу в эту тему новых произведений нет, но, есть 100500 обсуждений и споров. Не понимаю, куда смотрят админы?


lamer555
Мастер Слова



1247 сообщений
Послано - 22 Марта 2020 :  00:17:24  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
BeAsT пишет:



Блин уже которую страницу переливание из пустого в порожнее. Если хочется спорить и обговаривать найдите для этого другое место, в который раз захожу в эту тему новых произведений нет, но, есть 100500 обсуждений и споров. Не понимаю, куда смотрят админы?

Когда достойные произведения появятся, а у пользователей появится желание их доставить в ветку, то милости просим.
Большинство из присутствующих тут внесли свой вклад в тему ссылками или комментариями предложенных текстов. Лично ты, не сделал ничего. В контексте этого твои претензии к другим вызывают недоумение. Это если мягко говорить..
tuto4kimu
Наблюдатель



6 сообщений
Послано - 22 Марта 2020 :  08:30:52  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
tokugava пишет:


Что то не помню, что бы на форуме заприщалось саморекламировать работы на иностранных языках.
Да и мотивация к изучению иностранных языков в сосновном от таких вот сылок и исходит.


Мотивация конечно исходит, но для изучения лучше когда текст написан носителем языка, не совершающим очевидных ляпов вроде “Oh motherfukin shit.”
Но если есть желание выступить бесплатной бетой, как просит автор, то конечно, флаг в руки и вперед на баррикады.


ratmor
Ищущий Истину


Россия
90 сообщений
Послано - 23 Марта 2020 :  07:50:01  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу ratmor Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
21982198a пишет:



ratmor пишет:



Минутка саморекламы. Для тех, кто готов читать на английском. Ссылки на велосити и на спейсбатлз, фанфик один и тот же, обновляется в одно время на обоих ресурсах, просто для удобства выложил обе ссылки.
Shadow Hound - Призрачный Сталкер основной персонаж, есть доля Slice-of-life, обновляю раза два-три в неделю, обновы стараюсь делать от 1200 слов приблизительно.
Фанфик фактически Self-Insert, вдохновленный CYOA. Точно будет AU в какой-то мере, потому что действие начинается в 2009 году. Также есть множество мыслей, за которые в приличном обществе бьют в лицо. Конечно, куча ругани и насилия, это же Червь, а не сценарий на новогодний утренник всё-таки.

Предупреждаю, что я стараюсь конечно, но английский, как уже понятно, неродной, и если есть идеи как сделать написанное лучше - то кидайте тапками. Я в общем-то для этого сюда скинул

Велосити
#ads/shadow-hound-shadow-stalker-si.57012/

Спэйсбатлз
https://forums.spacebattles.com/threads/shadow-hound-shadow-stalker-si.777208/

Архив AO3 если вдруг кому-то надо

https://archiveofourown.org/works/20313490/chapters/48158449

Покоя нет - это иллюзия.
Жизнь и Боль равны.
Сила течет в каждом.


Так и саморекламируйся на англофорумах. Зачем нам твой кривой английский? Или ты осознано решил помучить тех, кто читает?


Shodan пишет:



tokugava пишет:


Что то не помню, что бы на форуме заприщалось саморекламировать работы на иностранных языках.
Да и мотивация к изучению иностранных языков в сосновном от таких вот сылок и исходит.

Это шутка что ли такая? Чувак, рекламирует свой фанфик написанный на английском языке... И говорит Предупреждаю, что я стараюсь конечно, но английский, как уже понятно, неродной, и если есть идеи как сделать написанное лучше - то кидайте тапками.
Если перефразировать что-то вроде такого получится: если вам не пох, то исправляйте мои ошибки.
Хорошая шутка.



Да и мотивация к изучению иностранных языков в сосновном от таких вот сылок и исходит.

Из ссылок с саморекламой вот такого характера от чувака который еще и не своем языке пишет и сразу начинает оправдываться чтобы его тапками не били да?)
Странная у Тебя мотивация.
А чуваку просто делать нефиг. Зачем он это делает мне не понятно. Если человек так хочет, чтобы его текст прочли, как можно больше людей, то пусть делает нормальную русскую версию, я не поверю, что у него черновики тоже на английском) В конечном итоге на русском выгоднее писать, это более образный язык, куда коммуникативнее, чем английский.
Что это такое? Зачем. Чтобы буржуйской аудитории понравится? Ну, там ровно такая же аудитория, как и на русском. А его ошипки никому не интересно исправлять. Инглиш аудишон его вообще засмеет.

Ты вообще читал, что там написано, чтобы говорить, что мой английский кривой? Я с тебя худею.

И нет, у меня черновиков в принципе нет, я делаю план работы и таймлайн, пишу сразу главу или часть главы, отталкиваясь от ситуаций, которые являются обязательными или просто крутыми или и тем, и другим. Это так работает и на русском у меня. Если бы я еще и на русском это писал изначально, я бы вообще ничего не написал.

Я там в этой саморекламе четко сказал, кидайте пожалуйста тапками, если я чего-то не заметил, ведь английский неродной и это вполне возможно, а не наоборот, берегите мои тонкие чувства и ожидайте крови из глаз. Если прямая просьба кидать тапками воспринимается как обратное, то у меня или плохие новости, или интересный вопрос, тут уж дело в перспективе, с которой посмотреть.

У меня уровень английского по нашей классификации Upper-Intermediate, и advanced в профессиональной сфере, хотя я уже теряю слегка навык. Так что прежде чем предполагать, что у меня кривой английский, просто надо спросить было, какого я черта пишу на английском, и я бы ответил - ДА ТАМ ТУПО ФАНДОМ БОЛЬШЕ. И у нас фандом Червя в основном это или мэрисьюшные фанфики, или переводы с английского. И меня вымораживают названия, имена и прочее в переводе, к сожалению начинал читать на английском и прилипла ко мне именно английская версия, потому на русском в этом фандоме писать то еще мучение лично для меня.

Покоя нет - это иллюзия.
Жизнь и Боль равны.
Сила течет в каждом.


Отредактировано - ratmor 23 Марта 2020 07:53:05

Shodan
Хранитель



388 сообщений
Послано - 23 Марта 2020 :  09:28:54  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
ratmor пишет:


Так что прежде чем предполагать, что у меня кривой английский, просто надо спросить было, какого я черта пишу на английском, и я бы ответил - ДА ТАМ ТУПО ФАНДОМ БОЛЬШЕ. И у нас фандом Червя в основном это или мэрисьюшные фанфики, или переводы с английского. И меня вымораживают названия, имена и прочее в переводе, к сожалению начинал читать на английском и прилипла ко мне именно английская версия, потому на русском в этом фандоме писать то еще мучение лично для меня.

Очень сложно уловить нить твоего мышления когда оно находится в настолько разорванном виде.
Создай тему самого себя и обсуждай там себя, не занимайся тут мракобесием.


21982198a
Хранитель


Россия
758 сообщений
Послано - 23 Марта 2020 :  13:30:42  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Тебя там видимо уже послали и обсмеяли все кому не лень, вот и бродишь со своим англофанфиком и выпрашиваешь внимания на русском форуме


JohnnyFurham
Хранитель


Россия
585 сообщений
Послано - 23 Марта 2020 :  15:06:26  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
ratmor пишет:


Минутка саморекламы. Для тех, кто готов читать на английском. Ссылки на велосити и на спейсбатлз, фанфик один и тот же, обновляется в одно время на обоих ресурсах, просто для удобства выложил обе ссылки.
Shadow Hound - Призрачный Сталкер основной персонаж, есть доля Slice-of-life, обновляю раза два-три в неделю, обновы стараюсь делать от 1200 слов приблизительно.
Предупреждаю, что я стараюсь конечно, но английский, как уже понятно, неродной, и если есть идеи как сделать написанное лучше - то кидайте тапками. Я в общем-то для этого сюда скинул

И нет, у меня черновиков в принципе нет, я делаю план работы и таймлайн, пишу сразу главу или часть главы, отталкиваясь от ситуаций, которые являются обязательными или просто крутыми или и тем, и другим. Это так работает и на русском у меня. Если бы я еще и на русском это писал изначально, я бы вообще ничего не написал.
У меня уровень английского по нашей классификации Upper-Intermediate, и advanced в профессиональной сфере, хотя я уже теряю слегка навык. Так что прежде чем предполагать, что у меня кривой английский, просто надо спросить было, какого я черта пишу на английском, и я бы ответил - ДА ТАМ ТУПО ФАНДОМ БОЛЬШЕ. И у нас фандом Червя в основном это или мэрисьюшные фанфики, или переводы с английского. И меня вымораживают названия, имена и прочее в переводе, к сожалению начинал читать на английском и прилипла ко мне именно английская версия, потому на русском в этом фандоме писать то еще мучение лично для меня.


Стопэ, стопэ, стопэ.
То есть ты, кто хронически не может закончить вообще нихрена, кроме десятка драббломиников, брошенные фики у тебя аж с 2015 года (и они у тебя все - брошенные), приходишь сюда и на голубом глазу заявляешь, что "идите, почитайте, что я на английском новое выдал"?
Ты это, не хочешь на русском написать чего, а? Развязки выдать, итоги подвести? Аудиторию не кинуть?
Тут выше, в общем, правильно сказали - какого демона читать русскоязычного на английском про английских, если можно читать их родных и посконных - но самое-то главное тут в том, что ты же и английскую аудиторию свою кинешь, как обычно.
Реально шутка такая, что ли?! Что-то уж очень толстый троллинг.

А навык можно тренировать и без такой дичи - пиши в стол, редактируй, переводи с русского. Выдели час в день на это. Регулярно занимайся.
Другое дело, если б ты пришел сюда и сказал - пацаны, глядите-ка, что я выдал, это ж просто круть (скромный я), ну так зато 150 тысяч слов, закончено. Наслаждайтесь! Ну и покритикуйте, пжлта.

И да, сюрприз, Ванька Иванов, пишущий про Джона Смита выглядит всегда жалко. Хотя, конечно, это сферически в вакууме, так-то с фанфиками ситуация несколько пошырше со многих сторон если подходить.


ratmor
Ищущий Истину


Россия
90 сообщений
Послано - 23 Марта 2020 :  17:06:09  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу ratmor Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
21982198a пишет:



Тебя там видимо уже послали и обсмеяли все кому не лень, вот и бродишь со своим англофанфиком и выпрашиваешь внимания на русском форуме


Боже блять, я просто искал чего почитать здесь, в надежде что найду чего хорошего, и увидел, что люди выкладывают сюда англоязычные фанфики. Решил, что че бы нет, можно свой выложить, просто чтобы ознакомились. Если бы меня обсмеяли, я бы его удалил нахуй, а так - для жанра в котором там это написано и для количества написанного вполне нормальное количество лайков.

Покоя нет - это иллюзия.
Жизнь и Боль равны.
Сила течет в каждом.

ratmor
Ищущий Истину


Россия
90 сообщений
Послано - 23 Марта 2020 :  17:16:12  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу ratmor Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
JohnnyFurham пишет:



ratmor пишет:


Минутка саморекламы. Для тех, кто готов читать на английском. Ссылки на велосити и на спейсбатлз, фанфик один и тот же, обновляется в одно время на обоих ресурсах, просто для удобства выложил обе ссылки.
Shadow Hound - Призрачный Сталкер основной персонаж, есть доля Slice-of-life, обновляю раза два-три в неделю, обновы стараюсь делать от 1200 слов приблизительно.
Предупреждаю, что я стараюсь конечно, но английский, как уже понятно, неродной, и если есть идеи как сделать написанное лучше - то кидайте тапками. Я в общем-то для этого сюда скинул

И нет, у меня черновиков в принципе нет, я делаю план работы и таймлайн, пишу сразу главу или часть главы, отталкиваясь от ситуаций, которые являются обязательными или просто крутыми или и тем, и другим. Это так работает и на русском у меня. Если бы я еще и на русском это писал изначально, я бы вообще ничего не написал.
У меня уровень английского по нашей классификации Upper-Intermediate, и advanced в профессиональной сфере, хотя я уже теряю слегка навык. Так что прежде чем предполагать, что у меня кривой английский, просто надо спросить было, какого я черта пишу на английском, и я бы ответил - ДА ТАМ ТУПО ФАНДОМ БОЛЬШЕ. И у нас фандом Червя в основном это или мэрисьюшные фанфики, или переводы с английского. И меня вымораживают названия, имена и прочее в переводе, к сожалению начинал читать на английском и прилипла ко мне именно английская версия, потому на русском в этом фандоме писать то еще мучение лично для меня.


Стопэ, стопэ, стопэ.
То есть ты, кто хронически не может закончить вообще нихрена, кроме десятка драббломиников, брошенные фики у тебя аж с 2015 года (и они у тебя все - брошенные), приходишь сюда и на голубом глазу заявляешь, что "идите, почитайте, что я на английском новое выдал"?
Ты это, не хочешь на русском написать чего, а? Развязки выдать, итоги подвести? Аудиторию не кинуть?
Тут выше, в общем, правильно сказали - какого демона читать русскоязычного на английском про английских, если можно читать их родных и посконных - но самое-то главное тут в том, что ты же и английскую аудиторию свою кинешь, как обычно.
Реально шутка такая, что ли?! Что-то уж очень толстый троллинг.

А навык можно тренировать и без такой дичи - пиши в стол, редактируй, переводи с русского. Выдели час в день на это. Регулярно занимайся.
Другое дело, если б ты пришел сюда и сказал - пацаны, глядите-ка, что я выдал, это ж просто круть (скромный я), ну так зато 150 тысяч слов, закончено. Наслаждайтесь! Ну и покритикуйте, пжлта.

И да, сюрприз, Ванька Иванов, пишущий про Джона Смита выглядит всегда жалко. Хотя, конечно, это сферически в вакууме, так-то с фанфиками ситуация несколько пошырше со многих сторон если подходить.


Я за свои творческие решения оправдываться не намерен, но вот про кидалово фанфиков так скажу. Да, у меня есть незаконченные фики по Поттеру, Масс Эффекту и Игре Престолов. Миниками их не назвать, я думаю, но сколько надо там тоже не написано, это да. Я сломал нахер комп пару месяцев назад, потому осталось только то, что было в виртуальном хранилище, а это немного. Там были и главы до отбечивания, и просто планы, да блять я поиграть не могу который месяц ни во что. И чтобы это восстановить мне нужно время, которого сейчас нет из-за этого долбаного коронавируса и работы из дома. Работа из дома это значит что я доступен для своих долбоебов с утра до ночи, и потому хотя бы на пару часов нормально сосредоточиться я не могу даже. Да че я оправдываюсь, ты же троллишь. Куча авторов имеют незаконченные, и да это бесит, но я сюда не с ними пришел, а с фанфом по заявленому фандому.

Покоя нет - это иллюзия.
Жизнь и Боль равны.
Сила течет в каждом.

JohnnyFurham
Хранитель


Россия
585 сообщений
Послано - 23 Марта 2020 :  18:11:53  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
ratmor пишет:



JohnnyFurham пишет:



ratmor пишет:

Скрытый текст


Я за свои творческие решения оправдываться не намерен, но вот про кидалово фанфиков так скажу. Да, у меня есть незаконченные фики по Поттеру, Масс Эффекту и Игре Престолов. Миниками их не назвать, я думаю, но сколько надо там тоже не написано, это да. Я сломал нахер комп пару месяцев назад, потому осталось только то, что было в виртуальном хранилище, а это немного. Там были и главы до отбечивания, и просто планы, да блять я поиграть не могу который месяц ни во что. И чтобы это восстановить мне нужно время, которого сейчас нет из-за этого долбаного коронавируса и работы из дома. Работа из дома это значит что я доступен для своих долбоебов с утра до ночи, и потому хотя бы на пару часов нормально сосредоточиться я не могу даже. Да че я оправдываюсь, ты же троллишь. Куча авторов имеют незаконченные, и да это бесит, но я сюда не с ними пришел, а с фанфом по заявленому фандому.

Ну точно, тролль. Ладно, делать особо нефиг, так что давай присмотримся к ситуации.
0. Кому нужны оправдания вообще? Я тебе с точки зрения аудитории, читателя говорю. Нахрен никому не нужен этот космополитизм, твои текущие решения читать будут полтора человека. Не хочешь массового читателя - да бога ради.
1. Я "Фаундер Эффект" бросил года три назад, потому что ты его, было понятно, заморозил навсегда. Уже тогда.
2. Законченных фанфиков (с замахом на миди и макси, т.е. в полном смысле; миники не считаются никогда) у тебя тупо нет. Но самих фанфиков - полно. И о чем же это говорит читателю, а?
3. Пару месяцев назад я не знаю, что произошло, но ты за 5 лет нихрена не написал (начать, выкладывать определенное время, желательно регулярное, и в итоге закончить).
4. Что ты собирался восстановить, что тебя вдруг взбили на взлёте, пятилетний объем написанного? А почему не выложил этот объем три месяца назад или даже пять? Черновики легко заливаются на облако, это уже каждая бабка в деревне знает.
5. Наушники надень и дверь закрой. Как миллионы людей делают. Тебе сколько лет, господи? Не хочешь наушники, затычки в уши, сейчас есть мягкие и идеально закрывающие слуховой проход, в них даже спать можно (хинт - Алиэкспресс).
6. Куча с незаконченными не ходят по сторонним форумам и не орут "оле-оле-оле, смотри-смотри, а я НОВЫЙ фанфик написал, срочно всем заценять!". Им, понимаешь, стыдно. Настолько, что даже непосредственно на Фикбуке молчат, сволочи.
7. Слышал "единожды солгавши - кто тебе поверит?". Ну или забугорный аналог, раз уж тебя плющит от глобализации, "fool me once, shame on you; fool me twice, shame on me". Ну что ты реально хочешь с таким профилем-то, а? Хоть десятки веток по "заявленному фандому" оббеги, но все будут думать: как скоро ты свой очередной шедевр бросишь, через три главы? Пять? Десять? А ведь бросишь.
Короче. Я и сам опытный читатель, и в дискуссиях участвовал за 20+ лет, встречал аргументы и псевдоаргументы. Краткая выжимка лежит здесь: https://ficbook.net/readfic/7457995 , там и цифры есть, и сроки, и что читатель от автора, всегда такого красивого и талантливого, хочет получить в данный конкретный момент времени. Может, хоть что-то в тебе шелохнётся, если хроническая необязательность не засрала всё навсегда. Хотя, я думаю, уже поздно; а ведь был потенциал, был. Аж 4 года назад.

Отредактировано - JohnnyFurham 23 Марта 2020 21:02:56

BeAsT
Ищущий Истину



78 сообщений
Послано - 23 Марта 2020 :  21:50:41  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Классный фанфик от автора Палочка для Рой. Тейлор становиться геймером, очень интересно.
https://forums.spacebattles.com/threads/kill-them-all-worm-gamer.830187


ratmor
Ищущий Истину


Россия
90 сообщений
Послано - 23 Марта 2020 :  22:55:53  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу ratmor Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
JohnnyFurham пишет:



ratmor пишет:



JohnnyFurham пишет:



ratmor пишет:

Скрытый текст


Я за свои творческие решения оправдываться не намерен, но вот про кидалово фанфиков так скажу. Да, у меня есть незаконченные фики по Поттеру, Масс Эффекту и Игре Престолов. Миниками их не назвать, я думаю, но сколько надо там тоже не написано, это да. Я сломал нахер комп пару месяцев назад, потому осталось только то, что было в виртуальном хранилище, а это немного. Там были и главы до отбечивания, и просто планы, да блять я поиграть не могу который месяц ни во что. И чтобы это восстановить мне нужно время, которого сейчас нет из-за этого долбаного коронавируса и работы из дома. Работа из дома это значит что я доступен для своих долбоебов с утра до ночи, и потому хотя бы на пару часов нормально сосредоточиться я не могу даже. Да че я оправдываюсь, ты же троллишь. Куча авторов имеют незаконченные, и да это бесит, но я сюда не с ними пришел, а с фанфом по заявленому фандому.

Ну точно, тролль. Ладно, делать особо нефиг, так что давай присмотримся к ситуации.
0. Кому нужны оправдания вообще? Я тебе с точки зрения аудитории, читателя говорю. Нахрен никому не нужен этот космополитизм, твои текущие решения читать будут полтора человека. Не хочешь массового читателя - да бога ради.
1. Я "Фаундер Эффект" бросил года три назад, потому что ты его, было понятно, заморозил навсегда. Уже тогда.
2. Законченных фанфиков (с замахом на миди и макси, т.е. в полном смысле; миники не считаются никогда) у тебя тупо нет. Но самих фанфиков - полно. И о чем же это говорит читателю, а?
3. Пару месяцев назад я не знаю, что произошло, но ты за 5 лет нихрена не написал (начать, выкладывать определенное время, желательно регулярное, и в итоге закончить).
4. Что ты собирался восстановить, что тебя вдруг взбили на взлёте, пятилетний объем написанного? А почему не выложил этот объем три месяца назад или даже пять? Черновики легко заливаются на облако, это уже каждая бабка в деревне знает.
5. Наушники надень и дверь закрой. Как миллионы людей делают. Тебе сколько лет, господи? Не хочешь наушники, затычки в уши, сейчас есть мягкие и идеально закрывающие слуховой проход, в них даже спать можно (хинт - Алиэкспресс).
6. Куча с незаконченными не ходят по сторонним форумам и не орут "оле-оле-оле, смотри-смотри, а я НОВЫЙ фанфик написал, срочно всем заценять!". Им, понимаешь, стыдно. Настолько, что даже непосредственно на Фикбуке молчат, сволочи.
7. Слышал "единожды солгавши - кто тебе поверит?". Ну или забугорный аналог, раз уж тебя плющит от глобализации, "fool me once, shame on you; fool me twice, shame on me". Ну что ты реально хочешь с таким профилем-то, а? Хоть десятки веток по "заявленному фандому" оббеги, но все будут думать: как скоро ты свой очередной шедевр бросишь, через три главы? Пять? Десять? А ведь бросишь.
Короче. Я и сам опытный читатель, и в дискуссиях участвовал за 20+ лет, встречал аргументы и псевдоаргументы. Краткая выжимка лежит здесь: https://ficbook.net/readfic/7457995 , там и цифры есть, и сроки, и что читатель от автора, всегда такого красивого и талантливого, хочет получить в данный конкретный момент времени. Может, хоть что-то в тебе шелохнётся, если хроническая необязательность не засрала всё навсегда. Хотя, я думаю, уже поздно; а ведь был потенциал, был. Аж 4 года назад.

Так окей, по поводу претензий к невыкладке и неоконченному я все понимаю, но причем тут наушники или затычки? Люди, которые подо мной работают, тоже работают из дома и поэтому трахают мне мозги вот даже щас в 11 вечера. И так целыми днями, лучше бы не отпускал их честное слово. И знаешь, мне странно как-то считать фанфики чем-то ну очень серьезным, что я кровь из носу должен закончить. Ну не пишется и не пишется, мне за фанфики не платят, а вот за работу, которой я занимался эти последние несколько лет, платят. Фанфики это хобби, развлечение, зависящее очень сильно от настроения. И если у меня после развода был полный раздрай, а до развода отсутствие банально времени писать с нормальной скоростью, то какие блять фанфики? Щас вот только в себя пришел, Ложноволка дописываю по-немногу, Фаундер эффект надо наконец выложить до конца, как ты правильно напомнил он умер как раз года 3 назад именно в мой личный разъеб жизненный. Ну сорян, у меня есть жизнь вне фанфиков, очень жаль что не могу в свое удовольствие сидеть на жопе и кропать графоманию свою с радостью. Ты же понимаешь, что это в первую очередь мне нравится, я это не для признания пишу другими людьми по большей части? Так что я был бы рад закончить иметь возможность все что начал, но без четких дэдлайнов это невозможно. И да, у меня на облаке куча всего лежит, как и у беты, но это опять же планы и идеи по большей части.

Короче так, дискуссия потеряла смысл. Я выложил ссылку на фанфик потому что подумал, что люди, которые эту тему читают, могут найти его интересным для себя, не больше и не меньше. Конец истории.

Покоя нет - это иллюзия.
Жизнь и Боль равны.
Сила течет в каждом.

Admin
Администратор
JohnnyFurham
Хранитель


Россия
585 сообщений
Послано - 23 Марта 2020 :  23:16:36  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
BeAsT пишет:



Классный фанфик от автора Палочка для Рой. Тейлор становиться геймером, очень интересно.
https://forums.spacebattles.com/threads/kill-them-all-worm-gamer.830187

https://www.fanfiction.net/s/13517010/1/Kill-them-all
Автор средний сам по себе, одно достоинство - пишет регулярно и много. Но по содержимому вечно какие-то закидоны или просто неумение сохранять уровень (в той же "Палочке" конец вымучен, плюс проигнорировано временное смещение; при этом отличные моменты в фике есть).
Ну и данный фик читать невозможно совсем - зэ геймер сразу дает минус сто к качеству.


ratmor
Ищущий Истину


Россия
90 сообщений
Послано - 23 Марта 2020 :  23:38:51  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу ratmor Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
JohnnyFurham пишет:



BeAsT пишет:



Классный фанфик от автора Палочка для Рой. Тейлор становиться геймером, очень интересно.
https://forums.spacebattles.com/threads/kill-them-all-worm-gamer.830187

https://www.fanfiction.net/s/13517010/1/Kill-them-all
Автор средний сам по себе, одно достоинство - пишет регулярно и много. Но по содержимому вечно какие-то закидоны или просто неумение сохранять уровень (в той же "Палочке" конец вымучен, плюс проигнорировано временное смещение; при этом отличные моменты в фике есть).
Ну и данный фик читать невозможно совсем - зэ геймер сразу дает минус сто к качеству.


Автор там щас проходит диализ регулярный, вот и пишет регулярно. Мне у него кросс с Магнето зашел очень вначале, потом это вышло за рамки и я расстроился. Палочка - то же самое. А этот фик на удивление для Геймера неплох. Нет этих полотен с ненужным говном, реалистичный Разум Геймера, в общем читать можно пока что.

Покоя нет - это иллюзия.
Жизнь и Боль равны.
Сила течет в каждом.

gravedigger
Хранитель



408 сообщений
Послано - 24 Марта 2020 :  18:57:43  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
JohnnyFurham пишет:


зэ геймер сразу дает минус сто к качеству.

Ни разу не канает, как и все огульные обобщения подобного рода.
Про чувака из Техаса(вау, не Тэйлор!!111), который словил триггер во время наплыва Леви - очень годный, даже переводили вроде.
Остальное, в основном, отстой, как и сабж, но сам гэймер тут не при делах, имхо.


Samson12
Магистр



117 сообщений
Послано - 24 Марта 2020 :  20:17:32  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
gravedigger пишет:



JohnnyFurham пишет:


зэ геймер сразу дает минус сто к качеству.

Ни разу не канает, как и все огульные обобщения подобного рода.
Про чувака из Техаса(вау, не Тэйлор!!111), который словил триггер во время наплыва Леви - очень годный, даже переводили вроде.
Остальное, в основном, отстой, как и сабж, но сам гэймер тут не при делах, имхо.


Если не тейлор,то я заинтригован.можно какие-то ориентиры,что бы попробовать найти?


Паков
Посвященный



33 сообщений
Послано - 24 Марта 2020 :  21:26:28  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Парагеймер вроде назывался


gravedigger
Хранитель



408 сообщений
Послано - 25 Марта 2020 :  12:58:38  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Samson12 пишет:



gravedigger пишет:



JohnnyFurham пишет:


зэ геймер сразу дает минус сто к качеству.

Ни разу не канает, как и все огульные обобщения подобного рода.
Про чувака из Техаса(вау, не Тэйлор!!111), который словил триггер во время наплыва Леви - очень годный, даже переводили вроде.
Остальное, в основном, отстой, как и сабж, но сам гэймер тут не при делах, имхо.


Если не тейлор,то я заинтригован.можно какие-то ориентиры,что бы попробовать найти?



Чо ж нельзя-то? Вот перевод, там жеж сцыль на ориджинал(где гораздо больше текста и много трэша-угара с Девяткой, от которой ГГ едва сдриснул)
https://ficbook.net/readfic/6685854
В целом, могло быть лучше, но тут хоть не Марти Сью, глотающий "книги навыков". Хардкорно качается посанчег. Мир мрачный, все стремно, человек человеку - червь.


TayKita
Хранитель



485 сообщений
Послано - 25 Марта 2020 :  23:14:01  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
peter8318 пишет:


В целом согласен поведение котла мягко говоря неадекватное. Их планирование поражает тупизной. В оправдание, хоть и жиденькое: кто является инициатором и по сути движущей силой, деревенская девчонка внезапно получившая силу? Что как бы показывает - наличие суперсилы мозгов не добавляет.

В каноне ничего не показывалось, с чем им пришлось столкнуться, с какими проблемами, в процессе становления. Нам показали только итог. Им пришлось в считанные годы создать материальную базу, охрану тушки Эден ( притом, что Двередел появился куда как позже ), научиться делать более менее стабильные флаконы, пристраивать получившихся парахуманов, сохранять стабильность на земле Бет, и список можно продолжать и продолжать... Притом, попытки привлекать больше людей к своим проблемам заканчивались плачевно, один Мантон чего стоит. И даже четверкой Протектората приходилось манипулировать, чтобы они оставались послушными и подконтрольными.
К слову, то же планирование от Аккорда ничуть не панацея, его планы подразумевают идеальное выполнение от исполнителей, человеческую небрежность он не учитывает ( это болше к другому комментарию ).


По мне самое нелогичное и где сова пострадала от глобуса больше всего, это сама "система кейпов" которая сложилась, действия государств и обычных людей. Неписанные правила вообще не должны работать в принципе.

С хрена ли они не должны работать? Если бы парахуманов были бы десятки, их еще можно было бы прижать. А если в каждом городе есть по двадцать человек, способных устроить кровавую баню и утопить полгорода в крови, если их довести, то установить какие то границы вполне разумное решение. Правила вполне прозрачны и предотвращают эскалацию. Опять же, в каноне показан уже конец эры Протектората, когда система потихоньку начинает сыпаться, до того всё было куда как стабильнее.


Государства не стали бы разводить кормушку протектората, а в условиях перманентного уничтожения о правах пришлось бы забыть.

Ха-ха, да президент небось в штаны наложил от счастья, когда создался Протекторат, и мощнейшие парахуманы стали подконтрольны, а не продолжили творить всё что хотели.
Вон, в России не стали разводить сопли, а итог? Столицу просрали, ё моё, столицу!


Как девятка в принципе могла скрываться?

Обыкновенно. А как её найти, если Сибирь кушает чересчур надоедливых преследователей, свидетели уничтожаются силами всех вместе, а шард Джека подсказывает оптимальное время для атаки и для отступления?


Где вообще армия, аналитика, ученые?

Занимаются своими делами. Просто главная героиня с ними не сталкивалась, вот их и не показали.


Я бы поверил в героев/злодеев а ля развлекухи в костюмах без губителей. Но при их наличии, это точно было бы не так. Вдумайтесь, НЕХ уничтожает города, а мы вместо консолидации и создания армии будем играться в игры, как то тупо по мне.



Чем против Губителей поможет армия? Побольше мяса им подогнать? И много от той армии останется после двух-трех мясорубок?


ark29r
Магистр



101 сообщений
Послано - 27 Марта 2020 :  08:48:44  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
https://forums.spacebattles.com/threads/shaping-up.825723/
панпан словила пулю в голову и за руль сел шард шейпера, забавно почитать как шарды угорают над происходящим.
написано 30кб за месяц, есть надежда что автор не пропадет.



21982198a
Хранитель


Россия
758 сообщений
Послано - 27 Марта 2020 :  11:08:27  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
ark29r пишет:



https://forums.spacebattles.com/threads/shaping-up.825723/
панпан словила пулю в голову и за руль сел шард шейпера, забавно почитать как шарды угорают над происходящим.
написано 30кб за месяц, есть надежда что автор не пропадет.




Всё бы хорошо, только очень тупой сюжет. Где выгодно автору все резко тупеют и делают, как ему хочется


peter8318
Посвященный



24 сообщений
Послано - 27 Марта 2020 :  14:35:56  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
TayKita пишет:


С хрена ли они не должны работать? Если бы парахуманов были бы десятки, их еще можно было бы прижать. А если в каждом городе есть по двадцать человек, способных устроить кровавую баню и утопить полгорода в крови, если их довести, то установить какие то границы вполне разумное решение. Правила вполне прозрачны и предотвращают эскалацию. Опять же, в каноне показан уже конец эры Протектората, когда система потихоньку начинает сыпаться, до того всё было куда как стабильнее.

Вы сами ответели на вопрос. Даже в каноне система начинает сыпаться. А я утверждаю, что она даже не смогла бы устоятся. Зачем этим 20ти в каждом городе сдерживаться. Всегда найдется самый умный, которому правила не в указ. Вот они и не будут работать


Ха-ха, да президент небось в штаны наложил от счастья, когда создался Протекторат, и мощнейшие парахуманы стали подконтрольны, а не продолжили творить всё что хотели.
Вон, в России не стали разводить сопли, а итог? Столицу просрали, ё моё, столицу!

Президент может и наложил от счастья. Но он там не многое решает. И контроль нашелся бы в любом случае. Про Россию вообще ничего не ясно, а столицу они потеряли не по этому.


Обыкновенно. А как её найти, если Сибирь кушает чересчур надоедливых преследователей, свидетели уничтожаются силами всех вместе, а шард Джека подсказывает оптимальное время для атаки и для отступления?

Вы понимаете, что след из скушаных преследователей, это не херовый такой след. Свидетели уничтожаются... Хмм, целыми городами да. А как про них тогда вообще узнали? Их чуть ли не поименно знали. Если бы от них захотели избавится, то нашли бы и избавились. Токмо не захотели, почему то )


Чем против Губителей поможет армия? Побольше мяса им подогнать? И много от той армии останется после двух-трех мясорубок?

Почему вы считаете, что армия это только простые люди? Армии это организация, а кто будет использоваться в качестве солдат и оружия это отдельный вопрос. Так что под армией я имел ввиду именно организацию в которой и паралюди состоят в качестве отдельных отрядов. Да и обычные люди, скажем, эвакуацией и помощью могли заниматься.


Shopot0212
Наблюдатель



3 сообщений
Послано - 27 Марта 2020 :  19:48:16  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Ну если объективно по поводу бойни 9 то просто не рентабельно. Слишком большие потери. Тоже самое с нилбогом и другими. Ток что их просто терпят пока это возможно . следят изучают но не трогают. Да и не стоит забывать что путь к победе учитывал их существование.


Shopot0212
Наблюдатель



3 сообщений
Послано - 27 Марта 2020 :  19:54:27  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
А что касаемо губителей то они поставщики новых масок. Думаю путь к победе в полное мог проложить путь к собиранию большого количества технарей и созданию какой-нибудь убер плюхи способной выносит губителей. Конечно тот же тойбокс пытался что-то делать но он был не велик плюс проблемы с ресурсами, ну и постоянные разборки с анархистами ( фанатиками губителей) тоже медали и ресурсы и время.


Shopot0212
Наблюдатель



3 сообщений
Послано - 27 Марта 2020 :  19:56:10  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Медали - съедали ( опечатка)


peter8318
Посвященный



24 сообщений
Послано - 27 Марта 2020 :  20:21:02  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Вообще мне worm скорее понравился чем нет. Однако это не отменяет ляпов. Как с бойней 9. Нерентабельно - понятие которое не применимо в данной ситуации. Кого и когда останавливали человеческие жертвы в борьбе с террористами. Ибо это угроза власти, а вдруг они к президенту или сенатору какому наведаются. Нет сил и ресурсов, ну может быть, но это не очевидно, ибо нет сил у целой не маленькой страны, как то... не катит. Первый же политик-гос служащий заявивший, что мы с ними не боремся тут же лишился бы места- карьеры. Все бы можно было объяснить их силами, но нет. Во первых они были не неуязвимы, в Броктоне им конкретно навешали, почему не где то еще. Может у них есть силы скрытников? Так тоже нет, найти не проблема.
И все можно было бы сделать логичнее, добавив им скажем силу позволяющую скрываться или скажем если бы группа была недавней, или как только они появились в Броктон прибыла бы спец. группа для борьбы с ними. Но всего этого нет. Именно поэтому я считаю их существование большой натяжкой.
Конечно можно понатягивать сову. Они были нужны котлу - поэтому их прикрывали. Че, неужели от всех? Народ настолько отупел, что всем было пофиг? Даже политикам и гос служащим не преходило в голову, что они могут и за ними придти? В конце концов их с легкостью можно было закидать трупами и постепенно выбить всех, они же не Губители.


Lekantrop74
Магистр



137 сообщений
Послано - 27 Марта 2020 :  20:25:03  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
peter8318 пишет:

А теперь давайте проигнорируем предоставленные в книге факты и начнём говорить о космической радиации которую такие тупые учёные не взяли в расчёт.



Вы сами ответели на вопрос. Даже в каноне система начинает сыпаться. А я утверждаю, что она даже не смогла бы устоятся. Зачем этим 20ти в каждом городе сдерживаться. Всегда найдется самый умный, которому правила не в указ. Вот они и не будут работать

Во первых. Есть такая вещь как Путь к Победе. И в заданных условиях она чахать хотела на "Не может" единственное во что не может Путь к Победе это Зион, Губители, и ещё несколько уникумов которых можно пересчитать по пальцами одной руки. На всё остальное исключая орбитальные бомбардировки ПкП просто показывает средний палец и делает то что хочет не взирая на всякие "Не может".
Во вторых у котла много денег. В смысле не просто много, а буквально бесконечно. И всеми этими деньгами они распоряжаются весьма умело благодаря Счетоводу. Там где надо они их вытаскивают, губя не нужные инициативы на корню, где нужно наоборот добавляют.



Ха-ха, да президент небось в штаны наложил от счастья, когда создался Протекторат, и мощнейшие парахуманы стали подконтрольны, а не продолжили творить всё что хотели.
Вон, в России не стали разводить сопли, а итог? Столицу просрали, ё моё, столицу!

Президент может и наложил от счастья. Но он там не многое решает. И контроль нашелся бы в любом случае. Про Россию вообще ничего не ясно, а столицу они потеряли не по этому

Верно решает Котёл и см. пункт 1 и пункт 2. Много кто чего на решает когда у него вдруг началась череда катострафических неудач и огромные финансовые потери? И это не говоря уже о банальной постановки на ключевые места нужных людей с выгодным Котлу образом мышления. Это вполне в их силах.



Вы понимаете, что след из скушаных преследователей, это не херовый такой след. Свидетели уничтожаются... Хмм, целыми городами да. А как про них тогда вообще узнали? Их чуть ли не поименно знали. Если бы от них захотели избавится, то нашли бы и избавились. Токмо не захотели, почему то )

Верно, не захотели. Во первых из-за банальной угрозы которую они представляют. У США в Черве нет внешних врагов. На триумвират полезет только умалишённый царёк из Африки. Остальные страны и их лидеры или ключевые фигуры были под колпаком Котла. Доктор Мать сама об этом говорила.
И тут на сцену выходит Бойня 9, угроза S класса бродящая по стране и выступающая в роли пугала. Их спокойно можно было бы убить ресурсами Протектората не говоря уже о Котле. Но зачем?
Пока они существуют они мало того что являются всеобщим пугалом. Мало того что сеют хаос разрушения вызывая опосредственные триггеры. Мало того что они банально заставляют паралюдей идти в Протекторат для защиты, мести и помощи. Так они ещё и являются прекрасной лакмусовой бумажкой для парлюдей. Те кто был достаточно поехавший чтобы присоединиться к ним быстро получают приказ на убийство и всеобщую ненависть. Остальные дрессируются на ненависть к угрозам S класса и учатся кооперироваться с героями. Плюс во вполне цивилизованном и относительно стабильном обществе они заставляют что героев что злодеев сжимать булки и иметь осознание что в их стране есть угроза которую нужно убить любыми средствами. Вообщем всеобщий враг который всегда где то рядом и который способствует объединению.
Как по мне убей всю Бойню девять и в скором времени на их костях появиться новая всеобщая угроза которая будет близка гражданам США и которая станет новым перемещающимся пугалом. Возможно это пугало даже появиться благодаря опосредственным действиям Котла если не образуется сама собой слишком долго. Просто чтобы их герои не расслаблялись и учились выживать в критических ситуация помимо битв с губителями.
Морален ли такой подход? Нет. Эффективен? Да. Люди и паралюди для Котла ресурс. Причём паралюди более ценный. А паралюди прошедшие огонь воду и медные трубы это костяк в армии против Зиона. Значит Котёл и обеспечит их огнём водой трубами и всеобщими страданиями даже если они этого не хотят.



Чем против Губителей поможет армия? Побольше мяса им подогнать? И много от той армии останется после двух-трех мясорубок?

Почему вы считаете, что армия это только простые люди? Армии это организация, а кто будет использоваться в качестве солдат и оружия это отдельный вопрос. Так что под армией я имел ввиду именно организацию в которой и паралюди состоят в качестве отдельных отрядов. Да и обычные люди, скажем, эвакуацией и помощью могли заниматься.

Здесь ужа конечно небольшое натягивание совы на глобус но в принципе можно понять некоторые нюансы.
Во первых битвы с Губителями это не хилый шанс закончить битву крестиком на городе при перерисовки карты. Не надо далеко ходить за примерами тот же самый Броктон могло смыть к чертям благодаря подземному озеру если бы не Зион. В таких условиях посылать армию или большое количество специализированных людей для эвакуации жителей это всё равно что крутить русскую рулетку. Есть немалый шанс что огромное количество людей ресурсов и человеко часов на их обучение просто выбросят несчастливое число и рипнуться спустив в унитаз все потраченные на них ресурсы. Губители нередко полностью уничтожают города, а значит и большую часть людей в них.
Во вторых насчёт простых жителей. Они бесполезны государству. Возможно я выскажу циничную и в чём то даже не правильную мысль но я считаю именно так. Жители города на который напали Губители менее ценны государству чем их аналоги из других более успешных городов. На них надо тратить огромное количество ресурсов по типу провизии. Реставрации домов или постройки новых. Медицины. В общем одни убытки. Да, их спасают и помогают если атака была удачной для людей, но то что город в некотором роде становиться обузой для экономики отрицать сложно. И я вполне могу представить когда правительство посчитав все шансы просто стало ограничивать своё участие в эвакуации и помощи. Паралюди и вправду помогают при эвакуации но и шансов выжить у них куда больше чем у человека без сверх сил. Держу пари что несколько неудачных таких операций отбило желание у очень многих простых людей лезть в то пекло без чудовищной на то мотивации. Остались только идейные, хотя если мне не изменяет память в том же каноне на битвы Губителей привлекали выпускников медицинских училищ так что не надо говорить о полном отсутствии планирования и кооперации с правительственными структурами.
В третьих Губители не тупые. То что сработает на них один раз навряд ли сработает во второй и наверняка не сработает в третий. Стеклянные пушки на вроде Стояка способные оказать существенную помощь всё ещё стеклянные пушки и потому будут умирать первыми в случаи чего. В конце концов губители сдерживаются и во время промежутков заморозок тот же самый Левиафан вполне может продемонстрировать новую способность отправив пару водяных лезвий срубив головы слишком неудобных Масок. Насчёт специализированных отрядов идея хорошая, но скорей всего не прошедшая столкновение с реальностью. Губитель понимает что эти Маски слишком эффективны против него, Губителю это не нравиться, Губитель меньше сдерживается или применяет заковыристую стратегию. Неудобные Маски умирают. Возможно несколько из них даже выживет, но синергия нарушена и битвы снова идут в пределах желаний Губителя. Про аналитические центры и говорить нечего. Если они слишком эффективны и имеют хорошую синергию Губитель наведывается к ним в штаб. Большая часть умирает. Если они сидят по разным точкам планеты Губитель просто мешает средствам связи и ограничивает получаемую ими информацию. Плюс не забываем что некоторые способности на них просто не действуют или действовать не точно без непосредственной близости. Да и кто говорил что их нет, просто их эффективность вполне могла быть низкой из-за перечисленных факторов. В это не трудно поверить.

Насчёт же самой системы Масок опять же в каноне есть все данные из которых можно сложить всю картину.
Система работает. Причём работает эффективно и это главное. Паралюди умирают редко и часто вступают в Протекторат идя на битвы с Губителями. Злодеи регулирую сами себя, а менее удачливых подхватывает Протекторат. Совсем же слетевших с резьбы давят совместными усилиями благодаря неписанными правилам.
И не стоит забывать что Котёл тестировал множество способов контролировать паралюдей. Существовал Китай. Полевые командиры Африки. Велокобритания. Россия. Финансируемый колом Гезельшафт. Вообщем огромная чашка Петри социальных экспериментов и данных для Котла. США же был наиболее удачным из-за прямого вмешательства триумвирата.

Самая главная цель Котла это не людское счастье, а создание армии паралюдей против Зиона. И армия эта получается через триггеры и человеческие страдания. И в этом Котёл преуспел, так что я бы не сказал что ни совсем уж неэффективная организация. Просто нужно держать в голове что они не радужный мир где все кидаются друг в друга радугой создать пытаются. А армию паралюдей которая получиться только в том случаи если реальность будет местом куда будут отправлять грешников из ада в качестве наказания за проступки. И Котёл своей цели добился. И что самое смешное они всё это даже умудрялись кое как контролировать. Так что я бы ещё поспорил насчёт компетенции Котла. Да, в конце концов у них всё начало сыпаться, но ещё неизвестно был ли таков Путь или нет. Да и Симург которая направила две свои бомбы с самые больные точки Котла не стоит списывать со счетов. Впрочем легко рассуждать об их идиотизме и глупости игнорируя тот факт что они своего всё же добились. Да к концу большая часть из них всё же была мертва но. Они. Своего. Добились.



Отредактировано - Lekantrop74 27 Марта 2020 20:26:19

peter8318
Посвященный



24 сообщений
Послано - 27 Марта 2020 :  20:50:04  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Ха. В этом то и проблема. Все свелось к тому, что система работает потому, что факт. Но ведь это факт лишь потому, что так написал автор и каждый волен додумать книгу как угодно. И хотя книга не лишена логики, по с равнению к примеру с Гарри Поттером, так тут все очень логично, твердый НФ. Однако ситуация во многих аспектах выглядит неправдоподобной. Особенно с учетом некоторого американоцентризма у автора (что кстати нормально, было бы странно будь иначе).
И на счет они же все-таки победили. С чего они взяли, что путь к победе будет работать на китах, если от него у них есть защита. Ну очень умный план наклепать паралюдей по максимуму, вдруг повезет. А мое мнение, что победили не благодаря, а вопреки и хрен оспоришь. В общем сказочно повезло им.


Lekantrop74
Магистр



137 сообщений
Послано - 27 Марта 2020 :  21:21:30  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
peter8318 пишет:



Ха. В этом то и проблема. Все свелось к тому, что система работает потому, что факт. Но ведь это факт лишь потому, что так написал автор и каждый волен додумать книгу как угодно. И хотя книга не лишена логики, по с равнению к примеру с Гарри Поттером, так тут все очень логично, твердый НФ. Однако ситуация во многих аспектах выглядит неправдоподобной. Особенно с учетом некоторого американоцентризма у автора (что кстати нормально, было бы странно будь иначе).
И на счет они же все-таки победили. С чего они взяли, что путь к победе будет работать на китах, если от него у них есть защита. Ну очень умный план наклепать паралюдей по максимуму, вдруг повезет. А мое мнение, что победили не благодаря, а вопреки и хрен оспоришь. В общем сказочно повезло им.


Я бы не сказал что совсем уж вопреки. ПкП мог их как и эйдолона моделировать если я не ошибаюсь, но даже так я не отрицаю что у них просто несколько раз прокнула удача и выжили они только за счёт везения. Но почву для этой удачи они всё же подготовили ЭТО отрицать глупо. На самом деле у них не было много хороших вариантов они буквально дрались с богом надеясь найти среди паралюдей свою серебренную пулю. Не прокатило бы, ну человечество на всех альтернативных землях погибло бы. Прокатило бы и случился бы Червь возможно бы в другом формате или сюжетом но случился бы и человечество выжило. У Котла не было много вариантов в этом вопросе. При планировании убийства Зиона все карты были расставлены таким образом что кроме как на удачу им рассчитывать было не на что. Как по мне убийство Зиона В ПРИНЦИПЕ было не возможно без солидного запаса удачи, он в конце концов вершина Червя и баланс сил и даже их ограничения прописаны таким образом чтобы сущности могли с ними справиться в случаи чего.


JohnnyFurham
Хранитель


Россия
585 сообщений
Послано - 27 Марта 2020 :  21:23:59  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Да о чем вы спорите уже много дней, господи. То, что произошло в каноне с СССР, вообще ни в какие ворота не лезет. А следовательно что? Автор подгоняет под результат все промежуточные вопросы и вопросики. Для своей страны, возможно, подгонки меньше, но в принципе, в общем и целом волюнтаризм там просто лютый.
Т.о., канон - это просто взгляд на проблему. Не очень достоверный. Имеем начало, прибытие пожирателей. Имеем конец, разобрались неимоверными усилиями с нефиговой долей удачи. А в промежутках - чисто место заполнить так или иначе.
Я к чему? Не, ну сколько ангелов поместится на конце иглы - это такая нормальная средневековая зарядка для ума. Но не надо относиться к канону Червя серьезно: ни автор не гений, ни качество раскрытия и описания материала не сказать, что достоверные, потому что во многих вопросах он откровенно плавает. В конце концов, я, конечно, не специалист, но даже в плане общества 10-х годов канона (причем того, что он знает - своей страны) он описал то, что существует сейчас на нашей Земле. А этого в принципе не может быть, т.к. вся бодяга началась в 70-х, да еще какая. Попытки же подхода к снаряду в фанфиках (т.е. там, где канон можно и нужно оптимизировать) настолько редки, что даже странно: ну, такие проблемы из-за Губителей и вообще, а сырье исправно поставляется в США со всей планеты, да? Латекса хватает на презервативы, лекарственные вещества, наоборот, перепроизводят, под кофе не иначе отвели всю Аризону, Симург показала, что странами можно сходить с ума и взрывать нафиг все подряд десятилетиями позже, а экономике вообще без разницы - и т.д., и т.д., и т.д. Люди те же самые, вон на улицу выйди и посмотри, ага-ага.

Путь к победе абсолютно идиотский. Не, я понимаю, что он идею геомантии у Панова слизал, но в источнике-то все логично было: пройди столько-то шагов, пусть твой друг в это же самое время подпрыгнет в Австралии, раскрой зонтик и плюнь в третью девушку слева в 18:37:55 - и так далее. Получишь, соответственно, результат. Да, оверпауэрный (если много шагов), да, МСный - но один, единичный. Логика. И как этот оригинальный автор себе представляет то, что описал он? Получил ты такой промежуточный шаг, а потом, значит, всё статично ждет последующих. Миллиарды взмахов крыльев бабочек невзначай так перестают влиять уже на полученное (ну, раз оно в процессе), не отменяют его или не извращают в другую сторону, и хорошо, если одну - записывается все в граните, да?

И оффтоп. Кто-нибудь может сказать, почему в оригинале Бегемот, Левифан, остальные, когда появились, тоже соответственно называются - и только зэ Симург. Всю голову сломал - ну почему?!



Отредактировано - JohnnyFurham 27 Марта 2020 21:30:04

Levitas
Хранитель



259 сообщений
Послано - 27 Марта 2020 :  22:14:26  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
JohnnyFurham пишет:

И оффтоп. Кто-нибудь может сказать, почему в оригинале Бегемот, Левифан, остальные, когда появились, тоже соответственно называются - и только зэ Симург. Всю голову сломал - ну почему?!


В этом то и фича - чтоб ты голову сломал. Это такой план Симург - сведение с ума через текст)


peter8318
Посвященный



24 сообщений
Послано - 27 Марта 2020 :  22:54:37  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Lekantrop74 пишет:



peter8318 пишет:



Ха. В этом то и проблема. Все свелось к тому, что система работает потому, что факт. Но ведь это факт лишь потому, что так написал автор и каждый волен додумать книгу как угодно. И хотя книга не лишена логики, по с равнению к примеру с Гарри Поттером, так тут все очень логично, твердый НФ. Однако ситуация во многих аспектах выглядит неправдоподобной. Особенно с учетом некоторого американоцентризма у автора (что кстати нормально, было бы странно будь иначе).
И на счет они же все-таки победили. С чего они взяли, что путь к победе будет работать на китах, если от него у них есть защита. Ну очень умный план наклепать паралюдей по максимуму, вдруг повезет. А мое мнение, что победили не благодаря, а вопреки и хрен оспоришь. В общем сказочно повезло им.


Я бы не сказал что совсем уж вопреки. ПкП мог их как и эйдолона моделировать если я не ошибаюсь, но даже так я не отрицаю что у них просто несколько раз прокнула удача и выжили они только за счёт везения. Но почву для этой удачи они всё же подготовили ЭТО отрицать глупо. На самом деле у них не было много хороших вариантов они буквально дрались с богом надеясь найти среди паралюдей свою серебренную пулю. Не прокатило бы, ну человечество на всех альтернативных землях погибло бы. Прокатило бы и случился бы Червь возможно бы в другом формате или сюжетом но случился бы и человечество выжило. У Котла не было много вариантов в этом вопросе. При планировании убийства Зиона все карты были расставлены таким образом что кроме как на удачу им рассчитывать было не на что. Как по мне убийство Зиона В ПРИНЦИПЕ было не возможно без солидного запаса удачи, он в конце концов вершина Червя и баланс сил и даже их ограничения прописаны таким образом чтобы сущности могли с ними справиться в случаи чего.



Да в том и дело, что вопреки. Если бы котла не было сразу после убийства первой НЕХ. Не было бы Эйдолона, не было бы Губителей. Ресурсов было больше, а взаимодействие с паралюдьми иным. Не было бы 9ки и Джека. А соотвественно и Золотого Утра. Вероятно времени было бы больше разобраться и разрулить ситуацию значительно лучше. Почему бы и нет?
И вот многие преувеличывают возможности ПкП. Как верно было подмечено ключевое слово "может" ) Толку тебе с идеального плана, если ты его физически не можешь выполнить. К тому же она не видела не некоторых личностей - по пальцам пересчитать, а самых важных, влияние которых должно рушить все ее планы, а если не рушит, то может это не твой план. Возникает вопрос, а контролировали ли они хоть, что-нибудь.
А больше мне доставляет одна мысль. С какого и кто решил, что сущности после цикла уничтожают мир. Это вообще-то противоречит их основной декларируемой цели. Было бы прикольно если бы вся эта чехарда со спасением мира была только из-за того что убили первую НЕХ )



Отредактировано - peter8318 27 Марта 2020 22:59:37

peter8318
Посвященный



24 сообщений
Послано - 27 Марта 2020 :  22:56:07  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
JohnnyFurham пишет:


Да о чем вы спорите уже много дней, господи. То, что произошло в каноне с СССР, вообще ни в какие ворота не лезет.....

Респект, прям мои мысли. Особенно про международную ситуацию.



Отредактировано - peter8318 27 Марта 2020 22:57:52

Тема продолжается на 20 страницах:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20
 
Перейти к:


Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Поиск | Вопросы и ответы
© Wilmark Design Пользовательское соглашение
Политика конфиденциальности
Snitz Forums 2001
Русификация: Wilmark Design