Ну да ладно. Мне интересно другое. Тут прозвучали мнения, что эпопея про Блау фигня. Хотелось бы услышать от тех же уважаемых Хранителей примеры современного оригинального отечественного эпического фэнтези, которое НЕ фигня с их точки зрения. А то я как раз дочитал Тайгу и мне хочется что-то подобное. Повторюсь: Современное. Отечественное. Оригинальное. Фэнтези.
Внимательно слушаю.
+1 Вот тоже очень интересно послушать. А потом - прочесть и сравнить.
Anthony пишет:
После цикла Зыкова "Дорога домой" ничего,на мой взгляд,стоящего и не было...
Послано - 13 Авг 2021 : 19:32:04
Белый Алексей Пехов - цикл "Ветер и искры" (4 книги) вместе с приквелом "Хроники Сиалы" (3 книги) достаточно современные?
Послано - 13 Авг 2021 : 19:49:28
Белый "Хроники Дебила". "Vita Nostra", хоть и не эпическое, но шедевр. И почему пришла на ум именно эта книга - можно сказать "женскость" в этом труде большая, но его не ограничивает, а наоборот, возвеличивает. И это навскидку, усердно не вспоминая.
Тогда уж действительно надо в разделе китаёвщины и японаматьеёвщины сравнивать. А то получается, сероё с тёплым сравнение.
А Зыкова с его "Дорогой" сюда приплетать и как шедевр выставлять... хм, по крайней мере странно! Это просто поделка и в этом случае Тайга уж точно лучше пишет.
Ну да ладно. Мне интересно другое. Тут прозвучали мнения, что эпопея про Блау фигня. Хотелось бы услышать от тех же уважаемых Хранителей примеры современного оригинального отечественного эпического фэнтези, которое НЕ фигня с их точки зрения. А то я как раз дочитал Тайгу и мне хочется что-то подобное. Повторюсь: Современное. Отечественное. Оригинальное. Фэнтези.
Внимательно слушаю.
+1 Вот тоже очень интересно послушать. А потом - прочесть и сравнить.
Anthony пишет:
После цикла Зыкова "Дорога домой" ничего,на мой взгляд,стоящего и не было...
За 15 лет - ни одной стоящей книги???
Речь про эпические циклы была,с соответствующим обьемом.Да,Шестая книга в 18 году вышла...Оба тома
Послано - 13 Авг 2021 : 19:51:02
Белый Современное. Отечественное. Оригинальное. Фэнтези. фильтр "оригинальное" - это оценочное, нужно шкалу и критерии Сразу скажу что для меня Клеванский и Шаман около 0, хотя в поездках я такие книжки читал бы. А например Веденеева, Каменистый и Метельский вне рамок любой оценки по оригинальности, потому как нравятся. Из тех, кого читаю сейчас тут есть: Савич Михаил
Послано - 13 Авг 2021 : 21:48:29
shepar, ну вот давайте откровенно. И Белый, и я просим не того. Зачем нам Топ АТ? Топ АТ мы знаем. Там либо свежак, либо незаконченное - средне-низкого класса. Тот же Метельский, 10-я книга серии в этом топе - я её, вместе с 11-й прочитал буквально за 3 последних дня. Хорошая, качественная жвачка для ума. Но не более. И уж точно, эта не та книга, которую я буду ждать.
И да. Знаете, что мне советует Фантлаб в списке похожих на "Грозовую охоту" произведений? Ни-че-го. Пусто там. Пока что.
Не услышал. Хотя мог бы. Его мало, но оно все-таки есть. Просто далеко не в трендах.
Anthony пишет:
После цикла Зыкова "Дорога домой" ничего,на мой взгляд,стоящего и не было...
Это ваше мнение как раз подтверждает некое мое предположение, которое я выскажу ниже, в конце поста. Если для вас ничего стоящего за 15 лет не было, то это говорит лишь о том, что вы просто перестали читать фэнтези. Тем более, что и этот цикл Зыкова довольно средненький, собравший внушительный набор штампов, где уж тут рассуждать об оригинальности.
Sergey55 пишет:
Алексей Пехов - цикл "Ветер и искры" достаточно современные?
А как вы думаете, стоит ли назвать цикл, который создавался 15 лет назад, современным? Современный - это ну, скажем, за последние 5 лет. Судя по всему, вы тоже больше не читаете фэнтези? Почему вы не предложили, например, последнюю работу Пехова "Синее пламя"?
redaresaw пишет:
"Хроники Дебила"
- ну вот первая рекомендация, спасибо. Хотя 2012-2013? 8-9 лет назад? Современным это можно назвать с натяжкой.
"Vita Nostra"
Забыл подчеркнуть, что требуется классическое фэнтези. Не попаданцы. Не Литрпг. Не китайская культиваторщина. Не городское фэнтези, а Вита Ностра как раз последнее. Хотя книга сильная, бесспорно. И не современная.
Обратили внимание, что все рекомендации пока из разряда того, что мы все читали когда-то давно и нам понравилось? Ничего нового пока нет. Поэтому, как мне кажется, негатив ваш на Тайгу вызван не тем, что ее книги плохи, а тем, что вы СЕЙЧАС не читаете фэнтези. Иначе уж всяко смогли бы предложить хотя бы один пример годного. Если вегану принести в ресторане стейк приготовленный мишленовским поваром, он скривится и не станет его есть. Хотя стейк будет не плох. Вот только вы уже не едите стейки.
shepar пишет:
фильтр "оригинальное" - это оценочное, нужно шкалу и критерии
Не такое уж и оценочное. Мы все-таки все давно на АК, читали много и вряд ли попаданцы для нас будут оригинальным приемом. Равно как миры с орками, гномами, эльфами и иже с ними а-ля Толкиен. Так что степень оригинальности интуитивно оценить сможет каждый. Под оригинальным я имел в виду авторский мир со своими условно законами и историей, а не кальку с придуманного ранее.
TOP A.T (Фэнтези)
Как отметил Andrew мы прекрасно можем сделать выборку по жанрам сами. Мне важнее личная рекомендация. И уж совершенно точно, если я прошу эпическое фэнтези, то мне нахрен не сдалось ЛитРпг, которого в этом топе 80%, и еще 10% попаданцы. По факту из 25 перечисленных циклов под мой запрос попадает разве что Валерия Веденеева. Вот ее я себе отмечу.
dapp пишет:
Тут Нейтак намедни разместил на АТ пару своих законченных циклов.
Спасибо. Посмотрел описания. Пока доверия не внушает. Один цикл - фантастика, другой попаданец.
*** Еще один аргумент в пользу того, что Хранители, участвовавшие в дискуссии про Тайгу Ри не читают фэнтези, тот факт, что никто не упомянул такие неплохие (и достаточно известные) циклы последних лет, как:
Послано - 14 Авг 2021 : 01:22:14
Начнем с того что первым на кубиках и почти во всем рунете Тайгу Ри отрекламировал Я (О_О) Как и множество других текстов, которые я отмечал на старте и которые где ракетой а где и неторопливо взлетали в популярности(бахвальство и синдром филателиста(моя прелесть, горлум) Я имею в виду за последние три года Наиболее полно о том зашла ли она читателям, как долго ее будут помнить и насколько она их поразила, скажут количество и популярность фанфиков(дикси) Мир Блау не оригинален потому как к началу написания в сети были популярны фильмы орел 9 легиона и 13 легион, и легенда о римском легионе который после знаменитого поражения персам не двинул кони на поле боя а сбежал через гималаи и гоби в западный китай где основал колонию а потом таинственно исчез оставив несколько могил Намэтом о Тайге всё, надоело, у ней нет ничего кроме умения завораживать словами
Пехов известен тем что любит адаптировать под себя чужие идеи
За последние три месяца не нравится ничо, со многими оговорками могу отметить паргоронские байки На этом все
/стеснительно краснею/
Отредактировано - Странный тип 14 Авг 2021 07:39:49
Не услышал. Хотя мог бы. Его мало, но оно все-таки есть. Просто далеко не в трендах.
*** Еще один аргумент в пользу того, что Хранители, участвовавшие в дискуссии про Тайгу Ри не читают фэнтези, тот факт, что никто не упомянул такие неплохие (и достаточно известные) циклы последних лет, как:
Корнева всего читал,"Небесный эфир"на эпичный никак не тянет,но читать можно. Васильев тоже ничего,но повторяю,где эпичность и проработанность мира? книги Пехова (кроме цикла Хроник Сиалы и романа "Под знаком мантикоры") написаны в соавторстве с Турчаниновой и Бычковой,отсюда плохо читаемы для меня,как и все,что пишется женщинами авторами.А Тайгу Ри искренне не понимаю,как можно вообще читать мужикам,но каждому свое...
Послано - 14 Авг 2021 : 10:35:18
Да. А щё я не толерантный либерал.))
Я бы Панова вспомнил. Пяток книг у него улётных. Но не новое, не новое.
Корнев - гуд, но он последние 3-4 года стал повторяться, как и Смирнов. Даже сюжетами - смыслами. Либо гони приключеня, либо прекращать умничать. Шутка.
Потому мне Метельский и нравится. Да - аниме, да - японщина, но он каждый раз думает что пишет. Он логик, в тех рамках которые обозначил. Сколько авторов могут написать серию из 11 книг и их продолжают читать сотни тысяч? Как часто говаривает Белый: Если ты не понимаешь цимеса - то ты сам тупой! )))) Дронт, кстати, того же типа. Не в смысле что тупой, а думает над сюжетом. А то у нас "куда кривая вывезет" самый популярный способ писать
Могу вспомнить Демченко. 2-3 первые книги в каждой серии у него читабельны. Ну и упомянутую Сыромятникову. Это просто блестяще. Ильин. "Напряжение". - Это довольно необычно. Местами. Егорлык - это хорошо, пусть и не тренд. Когда Конюшевский писал в двухтысячных - это был тренд. Сейчас патриотизм не в теме. "Агренев" Кулакова. Кстати куда автор исчез? "Ник" Ясинского. Сэй Алек "Старикашка" - это тоже блестяще. Артём Мичурин Хавчик м маслины
Пожалуй Прядильщик ещё таки он меня впечатлил. Но аниме я сильно ненавижую
Послано - 14 Авг 2021 : 12:07:49
Andrew Вот почему не советую тут познакомиться с творчеством Джейд Дэвлин и Carbon к примеру, да и с оригинальностью их миров тоже не совсем хорошо, да. Что тут поделаешь, зарабатывают своим талантом как умеют. Но читать их книги можно в удовольствие.
Вишневский Сергей закончил "Холодное пламя:Пылай" https://author.today/work/135702 Ученик мага, магмир, платно При всех недостатках в тексте есть жизнь и нет заумствований #####
Стоит упомянуть Громыко но это старье Goblins но он медлительнее ленивца Еще стоит упомянуть двоих фикодавов на шкурку, которые развились в довольно заметные величины Чахлик неумеручий, к сожалению умер Генрих но он пишет женское фентези, и если он плюнет на ЖФ и всерьез возьмется за подростковую прозу а не кусками в отстойный текст, то будет классно
Отредактировано - Странный тип 14 Авг 2021 13:18:52
Итак, в этом мире в мегополисе можно встретить орков, людей, гномов и эльфов. Россией же правят кланы, состоящие из родов. Кстати, членом одного из них был мой отец, но его исключили из рода и вскоре он погиб при загадочных обстоятельствах. Но кланы тут ни при чём, хотя дядя потом и стал моим врагом. Здесь дело в другом... Нечисть. Она существует. Как существует и живое оружие, и сверхъестественные способности, коими мне, вчерашнему подростку, надо овладеть. Ведь мне было обещано, что я не переживу своё восемнадцатилетие и отнюдь не из-за похмелья...
Пишут фанфики на чужую шкурку Кощиенко Еще можно обозвать фикоделами, фиканосцами, фикописцами итд сути это не меняет В школе такая хрень называлась вольное изложение или сочинение на заданную тему, например как я провел лето или почему английская горничная уговорила хозяйку прыгнуть под поезд
Послано - 14 Авг 2021 : 14:01:41
Белый Вы правы, да, действительно, я перестал читать фэнтези. Последнее, что пробовал и была Тайга Ри. И не пошло. Тут задумался... Наверно и не читаю, потому что задолбали все эти антуражи японщины, да китайщины. Что не возьми "творение" обязательно там какой-нить для меня чуждый антураж. Все эти фанфики на мультик, счериал или игру. Авторы стали фанатичны, ленивы и неразборчивы. И выискивать в этой куче "зёрна" просто перестал. Выискиваю для себя чтиво в других жанровых кучах.
Васильев тоже ничего, но повторяю, где эпичность и проработанность мира?
Вы читали "Учеников Ворона"? Видимо нет. Потому что странно считать цикл НЕ эпичным, когда в нем есть и путешествия в разные страны с показом местных характерных культур, и глобальные международные отношения, и интриги высших мира того, причем сторон больше, чем две, и растянутое на несколько лет повествование, и масштабные боестолкновения тысячных армий. Если это не эпично, то и "Игра престолов" совсем не эпичная фэнтези. Да и ваш любимый Зыков на эпичность не тянет. А что эпично, в таком случае, с вашей точки зрения?
Костик пишет:
Как часто говаривает Белый: Если ты не понимаешь цимеса - то ты сам тупой! ))))
Нет, я говорю более толерантно )
***
Ну и раз уж зашел в КуСи, то дам пару рекомендаций:
Отличный автор Владимир Василенко начал новый цикл романом "Амальгама"
Привычный мир рухнул в одночасье. Нет, это была не ядерная война, не вторжение инопланетян и даже не зомби-апокалипсис. Все еще хуже, потому что предыдущие варианты предполагают хоть какой-то шанс все исправить. У нас его нет. Люди втянуты в чужую игру, в которой они даже не пешки, а просто трофеи. Живой ресурс. В лучшем случае они станут рабами тех, кто считает себя высшими существами. В худшем… О, вариантов тут масса.
Меня зовут Ян Раевский. Я попал в этот переплет вместе со всеми, однако не собираюсь разделять участь остальных. У меня свой путь. Может, потому, что я и сам не совсем человек...
Примечания автора:
Совершенно новый цикл, никак не связанный с предыдущими. Сверхспособности, параллельные миры, магия, мистика, борьба кланов и многое, многое другое. Должно понравиться любителям любого остросюжетного приключенческого чтива - от постапокалипсиса и темного фентези до литРПГ и бояръаниме.
Мой клан предал меня. Те, с кем я живу под одной крышей, с кем сосуществую в игровом мире, решили, что я плохой лидер. Что недостоин не только управлять ими, но и не умею управлять самим собой. Поэтому они хотят меня изгнать. Теперь мне придётся обуздать свои эмоции и доказать всем и каждому, что они ошибались. Что я способен находить общий язык даже с теми, кто желает от меня избавиться. Ведь наплевать на всех, послать к такой-то матери и в гордом одиночестве продолжить изучение игрового мира, это не мой путь. Это не путь лидера. Путь лидера - движение вперёд!
Послано - 14 Авг 2021 : 17:31:19
Я думал после грома, который издал Белый, напоминая в тот момент громовержца, пустит молнии откровений в виде ссылок на нечто эпически умное Но гром глухо пророкотал где-то вдали и умолк. Кажется, у громовержца сперли молнии. А может их никогда и не было?
Послано - 14 Авг 2021 : 18:45:24
Вот супер-эпический цикл. Автор пишет шестую книгу, но начинать лучше с неё, так как это приквел. И со времён первых книг мастерство автора сильно выросло. https://author.today/work/132603# Бесплатно. Strelok “Столкновение со сказкой» После ядерной войны на Земле пробудилась магия, древние духи, демоны и боги. Люди не обрушиваются в постапок, в менее пострадавших регионах сохраняются структуры госвласти. Взаимодействие с магией только начинается.
Автор уже, кажется больше десятка лет регулярно выдаёт качественный литературный продукт бесплатно. За это время его уровень, как писателя, сильно вырос.
Послано - 14 Авг 2021 : 19:50:04
Странный тип, с какой стати Белый должен постить какие-то ссылки, когда он изначально пришел за тем, чтобы ему накидали эпических рекомендаций, раз уж Тайга Ри оказалась плоха, с точки зрения завсегдатаев? Однако выяснилось, что местные жители КуСи склонны лишь говорить, что все плохо, а сказать, что есть хорошо в выбранном сеттинге и условиях - не могут.
Послано - 14 Авг 2021 : 20:56:30
Костик скорее забывчивость, возможно наигранная. тем же 0 закончился недавний опрос на хорошие сериалы очень строго эпикФ с 2015 года. РПГ не нравится, ЕВЕ сама уходит, боярЪ не гож - после таких вычетов оно и остаётся практически. НЕоригинальное всякое
Послано - 14 Авг 2021 : 21:32:06
хех... давайте начнем с самого простого, с Анотации ПОСЛЕ которой в 98% случаев ЭТО дальше читать небудеш(это мну сегодня топ АТ пролистал) 1 яой + фемслеш... 2 попадуны со сменой пола 3 ЖЮФ... у ктороых в авторах стоит что он мужчина!!! это эпично... 4 трансы... 2 книги после которых я УШЕЛ нафиг...
щас зырю про то как тигры охотятся на дикообразов.... что очень похоже на МОЮ охоту в топ АТ на почитать ;)))
Послано - 14 Авг 2021 : 21:53:16
Я испугался. А как мне было не пугаться когда пришел Белый и рыкнул "это что за отзывы?! Жду предложений!". Я сразу почувствовал себя самым маленьким на большом совещании и суетливо принялся пищать де я самый правоверный из всех присутствующих! А когда Белый произнес "Не услышал. Хотя мог бы." у меня враз поседели виски и сморщилась кожа на ушах(( и я понес околесицу шо я самый первый Тайгу...и вообще Но когда Белый произнес вот это "Забыл подчеркнуть, что требуется классическое фэнтези. Не попаданцы. Не Литрпг. Не китайская культиваторщина. Не городское фэнтези, а Вита Ностра как раз последнее. Хотя книга сильная, бесспорно. И не современная.
Обратили внимание, что все рекомендации пока из разряда того, что мы все читали когда-то давно и нам понравилось? Ничего нового пока нет. Поэтому, как мне кажется, негатив ваш на Тайгу вызван не тем, что ее книги плохи, а тем, что вы СЕЙЧАС не читаете фэнтези. Иначе уж всяко смогли бы предложить хотя бы один пример годного. Если вегану принести в ресторане стейк приготовленный мишленовским поваром, он скривится и не станет его есть. Хотя стейк будет не плох. Вот только вы уже не едите стейки." Я сразу написал самооговор шо ни разу ни ЛИТра без свежайшей закуси
Но когда Белый выставил как рекомендации два ЛИТра у меня выпали волосы и образовалось пивное брюхо...
Так я не понял какова будет генеральная линия партии
хех... давайте начнем с самого простого, с Анотации ПОСЛЕ которой в 98% случаев ЭТО дальше читать небудеш(это мну сегодня топ АТ пролистал) 1 яой + фемслеш... 2 попадуны со сменой пола 3 ЖЮФ... у ктороых в авторах стоит что он мужчина!!! это эпично... 4 трансы... 2 книги после которых я УШЕЛ нафиг...
щас зырю про то как тигры охотятся на дикообразов.... что очень похоже на МОЮ охоту в топ АТ на почитать ;)))
А чему удивляться? Я вот с десяток лет назад поспрашивал людей в моём окружении, что они читают. Причём люди совершенно разные, от с академическим образованием, до простых, зарабатывающих физическим трудом. И оп-ля, только один, из практически полсотни людей что-то там другое читает, не то, что основная масса людей - от популярных крими, до толстокожей современной прозы. То есть, фантастику, фэнтази не читают. Это иногда смотрят, что им предложат из Голливуда. Но и то, что этот один товарищ читает, поскольку местный Фриц серии из Америки и по новым течениям вообще не вкурсях. И ещё я предполагаю, что читают СИ и всё это нынешнее фик-лит люди с некоторой маргинальностью в ожиданиях от реальной жизни. По простому не довольные этой самой и уходящие через чтение в нереал. И там им уже зачастую не до красивого слога, правильности орфографии и прочего высокого искусства словестности. На том и выживают все эти сотни сетевых авторов. Не в авторах дело. Дело в читателях. Какая потребность, такой и поднос. Ведь автор прежде всего сам является читателем. з.ы. И по поводу всяких слэшей - Неудовлетворённость требухи делает из людей странные личности. И чем дальше неудовлетворённость, тем больше странностей. А телесная неудовлетворённость запрограммированна широким предложением и невозможностью это предложение иметь реально для большинства людей.
Послано - 15 Авг 2021 : 00:46:18
Странный тип, а до вас не дошло, что мои рекомендации литра были не в продолжение обсуждаемой темы, а для того, чтобы разбавить оффтоп? Если вы не в курсе, то тема КуСи про рекомендации в первую очередь, а не обсуждение жанров. С эпической фэнтези вроде разобрались, возвращаемся в штатное русло. Постим периодически ссылочки. И уж тем более не было намерений кому-то что-то доказывать и показывать. Меня Тайга Ри устраивает, считаю, что среди современной эпической фэнтези она в топах. Увы я сам в последнее время читаю мало фэнтези, потому не могу накидать всем шедевральных ссылок. Тем более их никто и не просил, кроме меня и Эндрю.
Послано - 15 Авг 2021 : 01:11:53
Белый ВАШЕ рекомендации ЛитРпг МИМО кассы!!! ибо Викенд!!! а значит тут мона разговаривать и Костик в понедельник утром все снесет....
З.Ы. в блокнот скопировал... но НЕ рескну ибо сегодня уже ТоП прошерстил... это пипец...
Версия для печати
Послано - 13 Авг 2021 : 19:30:36
/стеснительно краснею/
