Перейти на главную страницу форума
Логин:
Пароль:
Запомнить  
Забыли пароль?
Регистрация »
  Все форумы
  Мысли вслух
  О заполнении анкеты участника форума

О заполнении анкеты участника форума

      Версия для печати
Страницы:
  1  2  3
Автор Предыдущая тема Темы Следующая тема  
Monitor
Хранитель


Russia
361 сообщений
Послано - 21 Ноябр 2003 :  09:51:34  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
2 НикитА
Опять таки для меня все упирается в различные грани доверия. И в том, и в другом случае, доверяя, мы не ждем подвоха. Т.е.
1) Попросив кого-то что-то сделать Мы доверяем партнеру свою надежду, свои ожидания, не опасаясь того, что сделанное им может навредить нам.
2)
Цитата:
Доверять можно информацию о себе (или о ком-то), таким образом рассчитывая на то, что эта информация больше никуда не уйдет, или не будет использована как-либо против тебя

Случаев использования слова "доверие" (и однокоренных), действительно, можно привести очень много, но существенной чертой этого понятия было и остается чувств того, что человек, которому что-то доверили, не предаст, не обманет твои ожидания. И я продолжаю настаивать, что большинство людей боится не столько довериться, сколько увидеть, что их верой злоупотребили, обманули их доверие.
На этом предлагаю закончить подзатянувшийся спор (вместо фанфар так и тянет вставить что-нить из Окуджавы, но увы, не могу доверять своей памяти так как раньше).


ANN
Хранитель традиций


Belarus
5254 сообщений
Послано - 21 Ноябр 2003 :  10:15:16  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Все равно затащили сюда. Но коль затащили, то мое мнение об анкете и ее заполнении конкретно.
*Имя пользователя,
*Настоящее имя (очень хотелось бы, чем больше мы общаемся, тем ближе мы становимся и можем, при желании, перейти от виртуальности к реальности),
*Страна или город (обязательно, коль хотим вывести формулу нашей географии),
*Дата рождения (я понимаю молодых людей, не очень молодых, женщин – нет желания указывать возраст. Но очень трудно, бывает, вести диалог не зная уровня подготовки собеседника)
*Что читает (частично объяснения пунктом выше. Я не отталкиваю людей, которые вообще не читают фантастику. Может совместными усилиями мы сможем помочь «стать на путь истинный»),
*Профессия

Повторю еще раз. Этот вопрос я поднял не потому, что меня интересуют паспортные данные Хранителя. Нормальное общение подразумевает знания минимума о собеседнике. Но этот минимум должен обеспечить ведение нормального диалога.

Тия. Я с тобой полностью согласен. Глупо заполнять всю анкету, если не знаешь, останешься ли здесь. Достаточно долгое время всех устраивал такой вариант. Серьезно вопрос стал последнее время. Мы столкнулись с проблемой далекой до фантастики. И как нормальный организм хотим бороться с болезнью. (Я, думаю, к таким мерам рано или поздно приходят все форумы. Или они долго не живут. Так почему это так всех затронуло?).

Повторяю еще раз. Мой голос только рекомендательный.


Николай

Белый




3242 сообщений
Послано - 21 Ноябр 2003 :  10:26:44  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Белый Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Друзья!
Меня безусловно радует такое факт. Наверное в этой теме активно одновременно высказывается максимальное число Хранителей за все существование форума. Несмотря на жаркую полемику, мы все очень корректно друг к другу относимся и не переходим границ уважительного обращения к собеседникам. Это ли не показатель общей высокой культуры нашего Дома?

Должен сказать, что периодически форум сотрясают такие вот "разборки". Это нормально =)) Так мы только лучше притираемся друг к другу =)) Надеюсь никто не воспринимает эту тему, как признак каких-либо изменений в политике форума в части предоставления анонимности? Потому что мне бы не хотелось потерять любого из Вас. Вы уже стали теми составляющими элементами, которые скрепляют само существование Архивов! И для нас АБСОЛЮТНО неважны Ваша расовая принадлежность, возраст, семейное положение, место проживание и т.д. Нам ВАЖНЫ ВЫ САМИ.

А анкета - дело индивидуальное. Как и отношение к ней. И вопрос о доверии здесь некорректен. Можно открыть отдельную тему, где мы с Вами с интересом о доверии пообщаемся. Только учтите, что тут white раскрыл некий секрет про меня. Он ведь был прав!!! :))))))

Oleg
Да!!! Сильный парадокс. Мне даже сказать нечего... Буду думать :))

Aditi
У меня была почти неделя. Неужели ты думаешь, что я не подготовил себе защиту???? Наивная! Это если я решу не удалять твое сообщение :)))
Посмотри в словаре значение термина *окказионализм* прежде чем предпринимать какие-либо действия :)))


НикитА
Наблюдатель


Russia
0 сообщений
Послано - 21 Ноябр 2003 :  11:46:25  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Monitor
Цитата:
И в том, и в другом случае, доверяя, мы не ждем подвоха.

Я каталась на американских горках и получила удовольствие. Я прочитала хорошую книгу и получила удовольствие. В обоих случаях я получила удовольствие, только разное и разными путями. Это к вопросу о видах доверия.

Любопытство не порок, а путь к познанию.

Monitor
Хранитель


Russia
361 сообщений
Послано - 21 Ноябр 2003 :  13:19:39  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
2 Белый
Цитата:
тут white раскрыл некий секрет про меня. Он ведь был прав!!! :))))))

С точки зрения формальной логики, всякое утверждение может быть ложно или истинно. Однако утверждение «Белый всегда прав», с моей точки зрения, заслуживает того, чтобы рассмотреть него с точки зрения неформальной логики.
А) Если я скажу, что вчера на обед ел яблоки, мое утверждение может быть как истинным, так и ложным. Для определения истинности (или ложности) этого высказывания требуется установить, что же все-таки я ел на обед. Это знание может быть получено различными способами (пусть я совру, но вскрытие покажет...). Отметим однако, что не всякое знание может быть продемонстрировано в узких границах Интернет-форума.
Б) Если я заявлю, что есть завтра я буду обедать грушами, то судить об истинности этого высказывания практически невозможно:
1. Я могу обедать грушами.
2. Я могу не захотеть есть груши за обедом.
2.1 Я могу считать, что ем груши, хотя повар подсунет мне яблоки.
2.2 Может оказаться, что к обеду груши закончатся.
2.3 Быть может, завтра мне вообще не придется обедать.
В любом случае, до наступления вожделенного «завтра» истинность высказывания установить невозможно – она неопределенна.
Высказывание white’a рассчитано на неопределенное количество ситуаций, в каждой из которых рассмотренное утверждение должно быть истинным. Доказать абсолютную истинность этого высказывания невозможно, поскольку мы не имеем возможности проверить все случаи, в которых Белый высказывал (и будет высказывать) свое мнение. Однако также нельзя, основываясь на 2 приведенном примере считать, что истинность рассматриваемого утверждения неопределенна. «Парадокс Oleg’а» (или, если хотите, «парадокс Белого») демонстрирует, что утверждение «Белый всегда прав» не отвечает критерию истинности как минимум в одном случае. Таким образом, мы можем с уверенностью заявить, что ВЫСКАЗЫВАНИЕ white’a ЛОЖНО. Также следует признать ложным утверждение Белого о правоте white’a.

P.S. 2 Белый & НикитА
Я, в принципе, все время делаю упор на одном из аспектов доверия (и недоверия) - на опасениях «доверителя» получить неблагоприятные последствия после «акта доверия», вне зависимости от его содержания (передача информации, ответственное поручение и т.д.). Поэтому этимология слова и широта его применения в русском языке меня не слишком интересует. Но если есть желание поговорить о доверии, то я готов. Правда право первой реплики в соответствующей теме (как и бремя ее создания) оставляю за тем, кто желает продолжить сей спор.


Nina
Хранитель


Russia
215 сообщений
Послано - 21 Ноябр 2003 :  15:06:11  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Nina Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Начиталась постингов этой ветки и решила рискнуть и дополнить свой профиль. Увы! Я здесь, видимо, самая старшая по возрасту. И хотя и говорится, что "женщины не очень молодые - на самом деле девочки седые", но к сожалению "девочки" мы только в глазах своих ровесников, которые нас очень давно знают. Почему я сразу не заполнила профиль, а сейчас, вдруг решилась? Да просто потому, наверное, что, освоившись на сайте, поверила, что меня тут не обидят пренебрежительным отношением из-за того, что я большинству здесь гожусь в матери и только некоторым в старшие сестры.
А по теме спора, мне кажется, что не надо ничего менять в порядке заполнения анкеты. Пусть новые члены нашего содружества решают для себя сами, какие сведения о себе они хотят обнародовать, а какие - нет. Потом, может быть кто-то захочет ее дополнить, а если нет, то это их дело. Тем самым не будут отпугнуты такие робкие души как я. Если бы мне надо было сразу возраст указать, то я, скорее всего, не стала бы регистрироваться. А для меня (не для Архивов, конечно) это было бы большой потерей, т.к. мне здесь очень нравится.

С уважением. Нина.

Кубикус
Мастер Слова


Russia
1783 сообщений
Послано - 21 Ноябр 2003 :  15:40:17  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Кубикус Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:

А для меня (не для Архивов, конечно) это было бы большой потерей, т.к. мне здесь очень нравится.


Нина,
Уверен, что для Архивов очень важны такие Хранители, как ты! И твое неучастие в общении и работе было бы настоящей потерей!!! Спасибо за доверие !


Nina
Хранитель


Russia
215 сообщений
Послано - 21 Ноябр 2003 :  16:01:34  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Nina Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Кубикус! Тронута до слез, честное слово!
А когда писала, то так волновалась, что пальцы холодели и промахивались на клавиатуре. Спасибо за добрые слова и поддержку.


С уважением. Нина.

Линнел
Хранитель


Russia
663 сообщений
Послано - 21 Ноябр 2003 :  16:03:58  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Линнел Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Нина! От имени Архивов высказался Кубикус, а я скажу от себя: я рада, что Вы здесь!
Между прочим, я тоже не сразу вписала в профиль дату рождения.

... в одиночестве нельзя заглядывать в темноту

НикитА
Наблюдатель


Russia
0 сообщений
Послано - 21 Ноябр 2003 :  16:04:50  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Nina
Очччень рады :)

Любопытство не порок, а путь к познанию.

Nina
Хранитель


Russia
215 сообщений
Послано - 21 Ноябр 2003 :  16:07:24  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Nina Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Какие же вы все хорошие!

С уважением. Нина.

НикитА
Наблюдатель


Russia
0 сообщений
Послано - 21 Ноябр 2003 :  16:25:11  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Nina
Не порть мне репутацию :) Я не могу быть хорошей :)

А чего нам быть плохими? В конце концов, хранителей мы ценим, любим. Без них не было бы и форума. А Вы, Нина, всегда меня удивляете очень точными высказываниями. В общем, мне есть чему поучиться :)

Любопытство не порок, а путь к познанию.

freemanA
Мастер Слова


Bermuda
1393 сообщений
Послано - 21 Ноябр 2003 :  17:10:46  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу freemanA Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Тия:В форуме между прочим есть хранители и постарше...

Белый:Я ведь говорил, что ты редко ошибаешься...Это наверно потому что ты отвечаешь только после того как взвесишь все факторы.:-)

Нина:перефразируя слова Кубикуса: Куда же мы без таких хранителей денемся!:))

Открыл для себя нового автора? Пиши! [email protected]

Белый




3242 сообщений
Послано - 21 Ноябр 2003 :  17:11:58  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Белый Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Ну вот спровоцировали меня на любопытство. Щас полезу смотреть какого года Nina и Linnel :)))))
P.s. Правда от этого ничего в моем отношении не изменится :)


freemanA
Мастер Слова


Bermuda
1393 сообщений
Послано - 21 Ноябр 2003 :  17:16:24  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу freemanA Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Я кстати первым делом посмотрел анкеты хранителей...Ни одна меня не разачаровала!

Открыл для себя нового автора? Пиши! [email protected]

freemanA
Мастер Слова


Bermuda
1393 сообщений
Послано - 21 Ноябр 2003 :  17:22:49  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу freemanA Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Кстати просто к слову:просматривал анкеты хранителей, оказывается многие изменили персональные данные...

Открыл для себя нового автора? Пиши! [email protected]

Белый




3242 сообщений
Послано - 21 Ноябр 2003 :  17:49:50  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Белый Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
В какую сторону изменили?


freemanA
Мастер Слова


Bermuda
1393 сообщений
Послано - 21 Ноябр 2003 :  18:03:20  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу freemanA Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
В обе!Некоторые добавили информацию, некоторые наоборот убрали.

Открыл для себя нового автора? Пиши! [email protected]

Tim
Мастер Слова



1268 сообщений
Послано - 21 Ноябр 2003 :  18:08:28  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Tim  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
FreemanA
Цитата:

Tim - ВСЕМ ХРАНИТЕЛЯМ

Ну моё имхо, что здесь половину правильных мыслей, половину неправильных сказаных в горячке!


Я перечитал, то, что я написал, еще раз. Никакой "горячки" не вижу. Я сказал то, что я думаю и собираюсь выполнять. Да будет так.

У меня осталось 4 вопроса и один аргумент.

1. АНН, почему Вы упорно считаете, что возраст однозначно коррелирует с уровнем подготовки?

2. АНН, профессия - зачем она вообще в диалоге о литературе? Что, географы делают это по-другому?

3. АНН, кто будет решать, когда пришло время указать свое настоящее имя? Будет ли установлен верхний предел (скажем, пробыл на форуме год - обязан указать имя или уйти)?

4. НикитА, почему Вы считаете, что заходить на форум под двумя никами сразу не есть нарушение доверия? Я тоже так считаю, но хотел бы услышать Ваши аргументы.

Правила поведения в Интернете не то что не советуют не давать свое имя, место проживания, фотографии и другие личные данные, а наоборот, настойчиво рекомендуют НИКОГДА этого не делать, пока не встретились лично и не узнали друг друга. Эти правила, как и многие другие, выстраданы горем тех, кого обманули, развратили, ограбили. Я не подозреваю участников форума в таких намерениях, но ведь информация на форуме открыта всем.

Что, если кто-то, случайно зайдя на форум, увидит фотографию красивой женщины, напишет ей мейл от моего имени (почему от моего - потому что из моих постов ясно, что риск натолкнуться на "Твой голос не похож на Тима" минимален), попросит о встрече и там ее, не дай Б-г, обидит? Вы скажете, что это маловероятно? Поверьте, пострадавшему на это наплевать.

Неужели никто, кроме меня, не видит этой опасности? Нина, Вы мать. Вы бы разрешили своей дочери указывать на форуме свое имя и место проживания? Если город небольшой, адрес, телефон, место работы вычисляются за 2 часа. Если большой - за две недели. Я на своем опыте знаю, как трудно, почти невозможно, потерять настойчивого преследователя.

Указывайте что хотите, но не заставляйте делать это других, у которых есть свои соображения о безопасности, выведенные из собственного опыта.


Admin
Администратор
freemanA
Мастер Слова


Bermuda
1393 сообщений
Послано - 21 Ноябр 2003 :  18:28:10  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу freemanA Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Мне кажется, что адресс почтового ящика сильно не навредит...
Тем более для архивов у меня специальный ящик!:-)

Открыл для себя нового автора? Пиши! [email protected]

Mat
Мастер Слова



10070 сообщений
Послано - 22 Ноябр 2003 :  20:42:18  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Господи спаси и помилуй, как инквизиция-то сверепствует...

Mat, if you don't mind

Тия
Хранитель


Russia
983 сообщений
Послано - 22 Ноябр 2003 :  21:35:41  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Тия Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Моя дочь оказалась умней меня. Она, входя в Интернет, никогда ничего своего личного не указывает, а мне как-то неудобно было.



Filin
Хранитель


Russia
368 сообщений
Послано - 23 Ноябр 2003 :  07:24:40  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Думаю менять ничего не будем, это связано с большими трудностями. Вообще как можно требовать доверия? это само по себе форма недоверия.

Нам бы А'Тан...

ANN
Хранитель традиций


Belarus
5254 сообщений
Послано - 23 Ноябр 2003 :  13:45:49  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Tim
2. Я не правильно выразился. Не профессия, а учится – работает.
3. Опять на личном опыте. После того как стал подписываться «Николай», меня перестали называть Анной.
4. А если доверия все равно нет, то какая разница сколько раз регистрироваться?

Если так рассуждать, по фото и маньяков к ним, то интернет в целом есть подспорье маньякам, а наш форум активный помощник. Только интересно, а где гарантия, что в анкете точные данные? И почему ты считаешь, что в городе только одна красивая женщина? А не проще ли походить по улицам, чем через сеть поисковиков заниматься поиском Форума Хранителей, открывать каждую фотографию, сверять ее с географической картой, проверять банковский счет (хватит ли денег добраться и вернуться) и, доехав до нужного места увидет, что тебя обманули?
Господа маньяки! Обращайтесь в службы знакомств! Там выбор больше. Не трогайте наш форум, он такой маленький. И так трудно нам было собирать фото Хранителей, что б теперь это все удалить.

Николай

Отредактировано - ANN on 23 Nov 2003 17:03:35

Balth
Хранитель


Russia
260 сообщений
Послано - 23 Ноябр 2003 :  15:06:49  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Ну, знаете ли...
Даже молодежь на форум приходит пообщаться и если что-то пишет, то собирается учиться на СВОИХ ошибках! Ну и что, что ваш уровень может быть выше! Если кажется, что нам что-то не под силу, мы подождем. А вот этого вашего снисхождения не надо! Я предпочту поучаствовать в конкурсе наравне со всеми и жестоко "обломаться", чем буду существовать по каким-то выделенным правилам только из-за своего возраста!
И вообще, такими методами вы никого не привлечете! Обычно читающая молодежь предпочитает сражаться до конца, а не получать поблажки!

Я иду, чтобы идти, но и это пройдет

ANN
Хранитель традиций


Belarus
5254 сообщений
Послано - 23 Ноябр 2003 :  16:46:06  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Ну да. Мне указали на то, что такое писать в открытую нельзя. Я и сам это понимаю. Понимаю ваше возмущение. Но мой ответ Timy нельзя рассматривать как отдельно взятое сообщение. Это продолжение разговора. Вы вырвали маленький кусочек. И по нему делаете выводы.

Конкурс, верее то что получается, штука действительно сложная. Но любого, кто принимает участие в нем надо лишь приветствовать. И никакого «облома» там не бывает. Такой вывод может сделать только индивидуум, но не общество в целом. Для общества ценен каждый Хранитель Фантастики.

Почему вы думаете, что надо кого-то привлекать? Любитель читать и говорить о фантастике сам найдет, где ему лучше. Так сделал я.

А вообще вы зря так. Я очень старался никого не обидеть. Сыграло правило «бумеранга».
Я высказывал только свое мнение. Но, учитывая то, что – я человек, имею право на ошибку.

И все же я думаю, вы не правы. Но это разговор уже не для форума.

Николай

ANN
Хранитель традиций


Belarus
5254 сообщений
Послано - 23 Ноябр 2003 :  16:49:42  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Прошу прощения, но я на этом заканчиваю свое участие в споре.

Николай

freemanA
Мастер Слова


Bermuda
1393 сообщений
Послано - 24 Ноябр 2003 :  19:05:47  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу freemanA Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Да...Я и не думал, что такая волна поднимется когда тему открывал...
Моё мнение таково:Спорить дальше бесмысленно!Мы твердим друг-другу свои истины, но не хотим верить в чужие.Мне кажется, что уас идёт простое сотресание воздуха.И все при этом остаются при своём мнении.

Открыл для себя нового автора? Пиши! [email protected]

Roxaunt
Хранитель


Russia
656 сообщений
Послано - 25 Ноябр 2003 :  18:37:58  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Аплодисменты.
Закройте кто-нибудь тему.
По-моему, это будет полезнее всего.


El
Мастер Слова


Россия
6245 сообщений
Послано - 25 Ноябр 2003 :  19:31:44  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Тема будет открыта при наличии конструктивных предложений

Открыл для себя нового автора? Пиши! [email protected]

Тема продолжается на 3 страницах:
  1  2  3
 
Перейти к:


Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Поиск | Вопросы и ответы
© Wilmark Design Пользовательское соглашение
Политика конфиденциальности
Snitz Forums 2001
Русификация: Wilmark Design