Послано - 25 Окт 2008 : 13:21:18
Да, с развернутыми отзывами на произведения у нас проблемы... Писать отзывы каждый день, да еще и развернутые, наверное, никто не сможет...
А что если ввести в практику следующее... Только не кричите, инки. Это просто предложения. :)
Те, кто смотрит за данным разделом ОБЯЗАНЫ минимум раз в неделю выкладывать отзыв на любое произведение, которое промелькнуло в Курьере СИ. Итого у нас 6 инков (за исключением СиДжея - у него несколько другие заботы на форуме), которые могут выдавать 6 отзывов в неделю.
Не знаю, насколько это разумно... И будет ли такая провокация к обсуждению произведений с СИ действенна...
Послано - 25 Окт 2008 : 15:14:24
-Скрипт Аве, замечания по нему хранителей, УРА-проды, обсуждения. Это всё вместе. - Не хочу избыточной заботы администрации, (не инквизиторов!).
Послано - 25 Окт 2008 : 17:55:46
костик Ну, в моем понимании развернутый - это как минимум 1000 знаков о произведении. Ну пусть будет меньше. Главное - чтобы там были отмечены достоинства и недостатки связным текстом.
FH-IN А что значит "избыточная забота администрации"? Где грань?
Послано - 25 Окт 2008 : 18:25:37
FH-IN Дык, мы ж хотим как лучше :) Каждый раз пытаемся что-то изменить, но не получается :) И ведь ни разу не реформировали - только желали :)
Ну, в моем понимании развернутый - это как минимум 1000 знаков о произведении. Ну пусть будет меньше. Главное - чтобы там были отмечены достоинства и недостатки связным текстом.
Мд-а, представляю себе эту графомань, лучше сразу инков на деревья... Акромя СиДжея.
Послано - 25 Окт 2008 : 19:09:46
костик А при чем тут графомань? Обычный стандартный отзыв по ряду ключевых параметров. Тут не столько творчество, сколько грамотная и полная оценка произведения.
Послано - 25 Окт 2008 : 19:57:21
Сомневаюсь я в качестве столь объемных текстов критического содержания, к тому же регулярных. Ну да пусть еще кто-нибудь выскажется из инков.
Послано - 25 Окт 2008 : 20:25:45
Костик, +1 по всем пунктам. Могу только повторить
Для меня - новости и обсуждение оных же. В разумных пределах. Немного живого общения.
И по поводу рецензий тоже. Я, конечно, не инк, но я против. От этой обязаловки может начаться текучка кадров и новые причины для взаимных претензий между командой АК и Хранителями. А толку...
Послано - 25 Окт 2008 : 20:42:53
костик Ну, я просто делаю предложения исходя из своих возможностей. Т.е. для меня взять темп в 2-3 рецензии в неделю на произведения СИ - не проблема.
Lana А новости какого рода? Т.е., новостями не считаются сведения о новых поступлениях в СИ?
Послано - 25 Окт 2008 : 21:00:39
НикитА Ммм... Не поняла, откуда следует такой вывод. Мы ведь о КуСи говорим? Или нет? Новости - это скрипт Аве + то, что в него в этот день не попало или появилось позже или вообще скрипт пропустил + новости с других самиздатных проектов (не только СИ, а, например, с авторских сайтов). Я еще подумаю, но где-то так.
Что касается рецензий. Можешь написать 2-3 в неделю? Пиши. Я бы сказала спасибо. Но обязывать...
Послано - 25 Окт 2008 : 23:03:40
костик Я сделала предложение, не более того. Не надо воспринимать это как мое решение - что я вот прямо сейчас всех инков посажу за написание рецензий :)
Lana Я не делала вывод. Я спрашивала. Гм... Я вот думаю, а как выловить то, что скрипт Аве пропустил?
Другие самиздатные проекты - это хорошая мысль! Можешь сделать список самиздатных проектов - более-менее крупных и интересных для нас?
Послано - 26 Окт 2008 : 11:17:33
костик Идеи буду оформлять в конструктивном и деловом ключе тогда, когда буду планировать их остаивать и внедрять. И делать это буду уже не здесь, а в соответствующем месте.
Впрочем, интересную мне реакцию на это предложение я уже получила - один человек согласился писать регулярно отзывы. Так что нас уже будет двое.
Послано - 26 Окт 2008 : 11:31:52
НикитА Список-то можно. Тот же самый Литсовет. Но я не уверена, что в этом есть смысл, т.к. многие авторы дублируют свои шедевры на СИ и в Литсовете. Личные сайты авторов? Это сайты Исьемини, Ароматова, Эльтерруса, Рудазова, Садова и ты пы. Но дело в том, что ссылки на свои новинки они часто выкладывают в форуме. Как это отследить? Можно, но трудоемко. Со скриптом Аве вообще беда. Если к нему не попало, то, скорее всего, потому что автор не поменял дату при обновлении, или еще почему. Вон Шепелев постоянно в пролете. Совершенно не представляю как это отслеживать и зачем надо. Поклонники обнаружат первыми и сами же выложат инфу со ссылкой. По крайней мере, так это происходит сейчас. А что доброволец появился - это здорово! Ура!
Послано - 26 Окт 2008 : 12:00:51
Lana Предлагаешь в этот раздел и напечатанных авторов добавлять? Но зачем? Тот же Садов, Рудазов и Эльтеррус обсуждаются в разделе "Наша ФиФ". А непечатные авторы имеют свои собственные странички? Или они базируются только на самиздатных проектах?
Послано - 26 Окт 2008 : 12:21:37
НикитА Непечатные авторы - это звучит! Класс!
Когда автор выкладывает свой текст целиком на своем сайте независимо от издания в бумаге - это самиздат. По определению. Информация обо всех новых произведениях перечисленных мной авторов регулярно появляется в Курьере СИ. И о других тоже, которых я не назвала. Та же Панкеева. Вот появился новый отрывок у Панкеевой на СИ - инфа идет в КС и дублируется в авторскую тему в Нашей ФиФ. Это обычная практика. Кроме того, у целого ряда неизданных СИшных авторов есть еще и собственные сайты. Далее, если автора опубликовали, он не перестал быть СИшником. И ходит даже чаще в КС, чем в родную именную тему в Нашей ФиФ. Я не понимаю, как ты хочешь отделить изданных СИшников от неизданных. Все они все равно будут в КС. Потому что продолжают выкладку на СИ, в Литсовете, на своем авторском сайте... Ну, и наконец, я ничего не предлагаю. Меня устраивает КС в том виде, в котором он есть. Посетители и интересующиеся самостоятельно без участия инков и ...эээ... ну, пусть будет администрации поставляют инфу другим интересующимся.
А что если ввести в практику следующее... Только не кричите, инки. :)
Те, кто смотрит за данным разделом ОБЯЗАНЫ минимум раз в неделю выкладывать отзыв на любое произведение, которое промелькнуло в Курьере СИ. Итого у нас 6 инков (за исключением СиДжея - у него несколько другие заботы на форуме), которые могут выдавать 6 отзывов в неделю.
Ох, даже не знаю. Я пыталась однажды написать рецензию, как-то не очень получилось. Но в принципе, раз в пару недель, наверно, смогла бы. Если ты возьмешь на себя труд подкидывать мне эти произведения.
Послано - 26 Окт 2008 : 12:40:24
KetKhr Отлично. Я с мыслями соберусь и определюсь, как это все реализовывать.
Lana Дублирование информации в двух разных разделах одного и того же форума - нерационально это, ИМХО. И вообще полная изоляция тогда раздела СИ от прочего форума.
Послано - 26 Окт 2008 : 12:41:46
KetKhr А ты сама читаешь Самиздат? Просто, если нет... А так, берешь Курьер СИ, закрываешь глаза и тыкаешь мышкой :))))))). Или по названию. Если рецензии от разных людей повторяются - это даже хорошо. Можно сравнить и решить, на чье мнение в будущем можно ориентироваться как на близкое своему, а чье игнорировать.
Послано - 26 Окт 2008 : 12:49:41
НикитА А он и так изолирован. И выводить его из изоляции нужно. Только не за счет КС, пожалуйста. И я уже как-то предлагала выход. Расформировать этот раздел, перенести авторские темы в Нашу ФиФ, а остальное - в Мысли, Явления, Опросы... А то у нас скоро не только дубли новостей будут, а и дубли авторских тем. В Нашей фиф бдет обсуждаться изданное, а в разделе си - все вперемешку.
Послано - 26 Окт 2008 : 12:56:03
Lana Мне не очень удобно. "Ай-йай-йай-фонов" у меня нет, на компе время очень жрется.
Если рецензии от разных людей повторяются - это даже хорошо.
Думаю, это хорошо, когда народу пишет много. А так... Можно и по твоему принципу. НикитА Можно как Lana сказала. Тыкаю, что понравилось. Кидаю тебе ссылку, чтобы ты была в курсе.
Послано - 26 Окт 2008 : 17:59:16
Хм, НикитА, ты хочешь предложить вынести развернутые рецензии в отдельную тему? И отдельные темы для прочих самиздатов? Или я не так поняла?
Послано - 26 Окт 2008 : 19:38:16
НикитА А чем тебе тема автора плоха? Или Кубики, если таковой нету? З.Ы. Это я про развернутые рецензии. Мелкие отзывы-обсуждения надо оставлятьв КС, по-моему.
Уважаемые инки, может быть следует завести специально отдельный форум, чтобы на него все кто желает и может, кидали свои рецензии? Лапидарность оно, конечно, дело хорошее, но рецензия все же лучше, да, и тем читателям, кто хочет знать, что именно он прочитает войдя на ту или иную авторскую страничку, будет и полезно, и приятно. Сразу же заявляю, себе рецензий я ни от кого не прошу, но могу написать на уже прочитанное мною, а также под заказ. Естественно не авторский и при условии, что чтение пошло. Я это еще к чему говорю, вы же сами в одном из постов предлагали нагрузить такой обязанностью самих себя. Прочитать пробный образец моих стараний вы уже можете. Две - три рецензии в неделю гарантирую. Труды не велики, максимум 6 часов в неделю займут. Так что решайте сами, глупость это несуразная, или дельная мысль.
Уважаемые инки, может быть следует завести специально отдельный форум, чтобы на него все кто желает и может, кидали свои рецензии? Лапидарность оно, конечно, дело хорошее, но рецензия все же лучше, да, и тем читателям, кто хочет знать, что именно он прочитает войдя на ту или иную авторскую страничку, будет и полезно, и приятно.
Не поняла. Есть тема Курьерс СИ. В ней постят не знаю что. Рецензии тоже можно постить, насколько я вижу. Есть раздел "ФиФ на СИ". В нем есть КуСИ, авторские темы и какая-то фигня непонятные ветки, имеющие каким-то боком отношение к СИ. Появляется рецензия, например, на Архарову. Куда ее постить хотите? На отдельный форум? В какую тему? В какой раздел?
Не поняла. Есть тема Курьерс СИ. В ней постят не знаю что. Рецензии тоже можно постить, насколько я вижу. Есть раздел "ФиФ на СИ". В нем есть КуСИ, авторские темы и какая-то фигня непонятные ветки, имеющие каким-то боком отношение к СИ. Появляется рецензия, например, на Архарову. Куда ее постить хотите? На отдельный форум? В какую тему? В какой раздел?
Мне кажется, что следует просто завести раздел - "Рецензии Курьера Самиздата", ставить на него одни только голые рецензии объемом не менее 700 - 750 знаков и безжалостно удалять все, что не отвечает заранее заявленным стандартам, а также в корне пресекать всякую полемику - то есть дать читателям и критикам качественный продукт, рецензия это ведь не есть продукт критического литературного анализа. Стандарт задают инки. Рецензии пишут все, кто пожелает. Как положительные, так и отрицательные, без этого пошлого "мну не пошло". Сел рецензировать, - будь добр, сначала освети произведение, а затем коротко, одной строкой скажи - халтура, налицо попытка шагнуть из ПТУ в литераторы, или найди другие слова. Пусть даже и резкие, но относящиеся к произведению, а не к его автору и желательно без оскорблений. Кстати, когда начинаешь выделять в чьем-то произведение главное, да, еще и излагаешь свои мысли на бумаге или экране, то сразу же, автоматом, определяются достоинства или недостатки. Трудно писать о том вине, которого нет в кувшине.
Послано - 27 Окт 2008 : 15:25:40
Наверно, лучше все же не раздел, а тему в рамках раздела "ФиФ на СИ". Целый раздел отводить под рецензии как-то нерационально.
Послано - 27 Окт 2008 : 15:36:24
Эль А смысл разбивать по авторам? Есть же авторские темы. А в общей теме можно просто поиск задать по автору. Абердин же предлагает не обсуждать. Сколько рецензий наберется на одного автора Си?
Послано - 27 Окт 2008 : 15:52:21
Lana, ну вот я и пытаюсь понять, есть ли смысл или нет. О КуСИ народ уже знает. О теме "Рецензии по авторам СИ" - нет. Общефорумный поиск внутри темы у нас не работает. Вопрос: как искать рецензию, если не знаешь точно, есть ли она?..
И тогда персональный вопрос к тебе. Ты считаешь, что раздел СИ надо растаскивать по форуму. У нас ведь есть тема "Дневник" в Явлениях и жанрах, в которой как раз и лежат необсуждаемые отзывы. Согласишься, что можно использовать ее?
Послано - 27 Окт 2008 : 16:22:54
Для чего использовать? Для развернутых рецензий? Соглашусь. Почему нет? При условии, что неформатные рецензии-отзывы можно будет по-прежнему выкладывать в КуСи. Только все остальные темы тоже надо бы раскидать по местам. Иначе странно получится ;). Поиск по форуму тут вообще не причем. Есть же внутри темы поиск. Его я и имела в виду. А тему можно и "прибить" :).
Скрытый текст
И потом, Эль, кто будет их читать, кроме авторов и рецензентов? Особенно если они будут выглядеть как "Позитивные рецензии/доброжелательные советы авторам СИ". Мне надо знать, что читать, а что нет. Объективно. Тут ведь не СИ, где надо всех хвалить и приободрять. Кстати, конкурс рецензий может оказаться интересным для рецензентов. В общем, я не вижу проблемы.
Послано - 27 Окт 2008 : 18:19:25
Хммм...я не то чтобы против, только я не представляю во что превратится Курьер если оттуда убрать рецензии... Скрипт АВЕ и сплошные "урапроды"? В своё время в курьере появлялись развёрнутые рецензии. Если они кого-то цепляли, появлялось обсуждение данного автора. Как только обсуждение становилось более-менее масштабным, создавалась отдельная тема автора, куда копировались первые пять постов из курьера, а остальные и вовсе целиком переносились. Чем плоха эта схема и зачем отдельный раздел для рецензий создавать, мне непонятно. Притом ветка исключительно с рецензиями и форумом-то по сути не будет. А если там всё же будет свободное обсуждение, тогда вдвойне непонятно,зачем делать отдельную тему под это, если и так в курьере всегда ведётся обсуждение. Может я конечно чего недопоняла...но мои мысли по этому поводу таковы.
По моему есть оптимальная схема, и не понимаю почему она не может мирно сосуществовать вместе с наплывом (если таковое и будет, тут меня терзають смутные сомненья)рецензий и резензентов. Рецензия - это такой же обмен мнением, а курьер для того и нужен. Не вижу смысла что-то менять.
...Всё те же скучные слова, В которых смысла так же мало, Как было мало и вчера - Его всегда недоставало... наглая самореклама