Автору читать Буджолд,Черри,Нортон. узнать таки про Мери Стюарт,о которой странно не вспомнить говоря о Урсалу Гуин Ли и Нортон. Всётаки они были первыми. Что Нортон ценят не за апупею Колдовской мир, а за офигительную Королеву солнца и Центральный контроль И отучится ругаться матом.
А вообще за такие посты должно быть стыдно. Мне бы было.
Да вот было дело, читал и Стюарт. Мне бы было стыдно за такой язык
В оригинале, простите? Или претензии к языку всё-таки не к Стюарт, а к переводчикам?
Послано - 04 Авг 2011 : 20:05:33
Что-то видимо не так, иначе про нож и прочие режущие не вспоминала бы. (Вздыхает) Что поделать, в инет эмоции не всегда передать можно. Вот и понимают кто как прочёл.)
Послано - 04 Авг 2011 : 21:00:46
Давайте, друзья мои, выведем краткие тезисы: 1 Женщина писать фантастику может, но только для них же, для женщин 2 Мужчинам читать это не рекомендуется, неполовозрелым мужчинам - категорически запрещено 3 Феминисткам настоятельно рекомендуется читать мужскую фантастику(и завести любовника для нормализации гормонального обмена)
1 Женщина писать фантастику может, но только для них же, для женщин 2 Мужчинам читать это не рекомендуется, неполовозрелым мужчинам - категорически запрещено 3 Феминисткам настоятельно рекомендуется читать мужскую фантастику(и завести любовника для нормализации гормонального обмена)
lasker Мнэ-эээ, правильно ли я понимаю, что вы считаете, что "фантастику только для женщин" пишут феминистки? Да, и хотелось бы уточнить, "фантастика только для женщин" - это "любовная фантастика" или что-то другое?
Послано - 04 Авг 2011 : 22:49:26
El неправильно. По классику выходит, что у Ф. два варианта развития: а) выправить гормональный баланс и влиться в закрытый мирок женщин, которые пишут и читают женскую фантастику б) оставить свой женский потенциал нереализованным и читать мужскую фантастику
Послано - 04 Авг 2011 : 22:56:48
Классик это я что ли? Женский потенциал лучше реализовать где-нибудь вне фантастики. А уж ежели писать женщине фантастику, то лучше как на вумен-форумах: ой, дявчонки, какую памаду вчера видела , абалдеть. Лучший результат получается, если у оборотней в лифчиках всё в порядке в личной жизни, чего нет у феминисток.
Послано - 04 Авг 2011 : 23:04:51
Dayroon , ты мои мысли подслушал. Читают действительно весь хлам. Как Высоцкий писал: значит нужные книжки ты в детстве читал. Молодёжь много читает фантастики, и авторов-женщин в т.ч. Жаль
Послано - 04 Авг 2011 : 23:23:28
Сарказм там подразумевался, и ниже тоже подразумевается
Тяжко нынче женщинам реализовываться. В шпалоукладчицы не берут - за те же деньги можно нанять цельный среднеазиатский клан. Профессия доярки отмерла вместе с последним совхозом. Руководящие должности стойко охраняет лобби маскулинистов. Додавим же слабый пол и из литературы! Нехрен сублимировать: В походную колонну по четыре, равнение на право, шагом — МАРШ на три буквы! (K немецкие)
Послано - 04 Авг 2011 : 23:25:00
lasker, я все-таки не поняла про феминисток. Есть такая Ле Гуин (про которую уже что-то говорили, но неважно). Она феминистка, прямо-таки классический пример, дальше некуда. И Буджолд - тоже феминистка, хоть в рамочку вставляй. У Ле Гуин 2 дочери и сын, 58 лет брака. У Буджолд - 2 детей: дочь и сын, правда, с браком подкачала, 24 года прожили, потом развелась.
Внимание, вопрос: И что у них не в порядке с личной жизнью?
Послано - 05 Авг 2011 : 00:08:30
У мужа Ле Гуин надо спросить, феминистка ли она. Но по её текстам я этого не заметил. По-доброму она к другому полу относится. То есть на равных выводит женщин, А НЕ ПЫТАЕТСЯ ДОКАЗАТЬ ПРЕВОСХОДСТВО, причём в сферах, куда бы и лезть слабому полу не надо. Вот этим и отличается женская фантастика, всегда автарки пытаются выставить крутейших героинь. Я, как мужчина, читая, думаю: а зачем это оне? Ну вяжутся женские стили письма с фантастикой.
Послано - 05 Авг 2011 : 01:15:20
GrayH, оно давно уже не последнее ))) И вообще, касательно Техану, феминизма я там не помню...
lasker, меня другой тезис напрягает:
2 Мужчинам читать это не рекомендуется, неполовозрелым мужчинам - категорически запрещено
ой ли? так и надо существовать как Vandred'e - "Планета мужчин и планета женщин"?! Моя твоя не понимай?
Все тексты такого рода читаются в пубертатном возрасте лишь для того, чтобы лучше понимать противоположный пол. И у некоторых получается - лучше понимать.
Послано - 05 Авг 2011 : 02:03:12
Не могу оспорить, т. к. не знаю что такое Vandred'e. Хотя возможно действительно у кого понимание приходит. Но вижу вокруг нередко возрастных джентельменов, не вышедших из пубертатного периода. Знать хорошо им Хоббы запали в мозг, так что Бэккера так и не прочитали, а если прочитали, то посчитали порнороманом. И, дествительно, GrayH ты где это в Техану феминизм углядел?
У мужа Ле Гуин надо спросить, феминистка ли она. Но по её текстам я этого не заметил. По-доброму она к другому полу относится. То есть на равных выводит женщин, А НЕ ПЫТАЕТСЯ ДОКАЗАТЬ ПРЕВОСХОДСТВО, причём в сферах, куда бы и лезть слабому полу не надо
А-аа, так вы не знаете, что такое феминизм, тогда конечно. Вопросов больше не имею.
Послано - 05 Авг 2011 : 12:29:40
Боюсь, "разновидности феминисток" - черезчур неполиткорректная, да ещё и легкомысленная статья для вики... А те лукоморья, где и эта тема может быть хоть относительно полно и адекватно раскрыта - не слишком подходят для серьёзного цитирования
Послано - 05 Авг 2011 : 13:49:11
El Так это сразу было заметно. Человек не в теме. Его не феминистские тексты раздражают, а женские вообще. Процент таких читателей достаточно высок. Именно поэтому, мне кажется, издатели время от времени требуют от женщин-авторов брать мужские псевдонимы.
Послано - 05 Авг 2011 : 23:09:21
Специально взял полистал Нортон, Колдовской мир. Да тоже хреново как-то. Магия, мечи и при этом самострелы, а катапульт и др. техники нет(исторически ручное метательное оружие появилось уже после осадных машин) Главные, конечно бабы-колдуньи. Только Нортон им зачем-то целибат прописала. Идея какая, мораль какая? А никакой. Зачем и почему все враждуют? Просто потому что враги. Как говаривал Партос: я дерусь потому что дерусь.
Зачем и почему все враждуют? Просто потому что враги.
Так территориальный конфликт же. ЕМНИП, Имеется техноцивилизация изгнанников, которой срочно требуется жизненное пространство - ваше сойдёт. Даже Черного Властелина нет.
Только Нортон им зачем-то целибат прописала.
Некая связь между колдовской силой и девственностью. Изредка встречается в фентези. В реале, ЕМНИП, тоже имело место быть в раннем средневековье. Возможно, осталось со времён жреческих культов - те же весталки. Да и у кельтов что-то такое было.
P.S. Не читайте вы этих женщин. Почитайте "Гимн перед битвой" Ринго, и вообще Алиендату. Узнаете всё о сержантских должностях и званиях в американской армии, морской пехоте и флоте. :)
P.S. Не читайте вы этих женщин. Почитайте "Гимн перед битвой" Ринго, и вообще Алиендату. Узнаете всё о сержантских должностях и званиях в американской армии, морской пехоте и флоте. :)
Да, да, ДААААА!!!
...Идея какая, мораль какая? А никакой. Зачем и почему все враждуют?...
lasker, простите, а у любимого вами Кука в "Чёрном отряде" какая идея? ))) Зачем и почему все враждуют?...
GrayH [offtop mode on]
а как вы тогда это назовёте?
Техану - это книга о поиске себя и восстановлении, взращивании себя из ничего - тогда, когда от тебя самого уже ничего не осталось. Причём справедливо это и для Техану, и для Геда. [offtop mode off]
Послано - 06 Авг 2011 : 17:59:49
Прихожу я с охоты на мамонта, а баба моя детям сказку рассказывает, от голода их отвлекает. Прихожу с рыбалки, а она на стене пещеры для мелких всяко-разно рисует. Ну что баба в литературе понимает? Погнал я ее из пещеры поганой метлой и вслед ей метлою этой и запульнул. Пусть собирательством занимается, а я полежу, покурю, фантастику писать буду.
Послано - 06 Авг 2011 : 21:17:46
Сегодня шёл по городу и увидел вывеску "50% скидка на книги в связи с ликвидацией" Зашёл, рылом поводил. Народу тьма. На полках осталось мало. Нортон забрали, а вот Буджолд стоит нетронутая( впрочем и Гудкайт тоже). Полка с отечественной фантастикой почти не тронута (зачем тогда столько издают Орловых, Лукъяненков и Перумовых?) От грандов не досталось ничего. Кто-то тут Буджолд приводил как аргумент, ну вот и ответ.
Послано - 07 Авг 2011 : 00:32:20
lasker, ответ на что?! 0_о
Вы решили теперь нас завалить экономическими доводами? ))) 0_о Типа, женщины пишут хуже, поэтому на распродажах остатков последние тома их эпопей расходятся хуже?! )))
Я тут с год назад как-то искал первый том Буджолд у букинистов (мой свистнули благодарные читатели) - так нашёл с превеликим трудом!!! И что?
И ещё момент. Скажите, много вы знаете авторов, перевод чьих книг у нас в России осуществлялся силами интернет-сообщества? А много из них женщин? Это я про популярность Буджолд в частности и отдельных авторов в целом, угу... )))