Перейти на главную страницу форума Перейти на главную страницу форума
Перейти на главную страницу форума Перейти на главную страницу форума WILMARK - ПРОДВИЖЕНИЕ, СОЗДАНИЕ, ПОДДЕРЖКА САЙТОВ

мегапоиск библиотека фильмотека каталог фэнтези & фантастики читательский профиль Кубики Архивы Кубикуса

реальные миры фэнтези & фантастики
мегапоиск библиотека фильмотека каталог фэнтези & фантастики читательский профиль Кубики Архивы Кубикуса


Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Правила | Поиск | FAQ
Логин:
Пароль:
Запомнить  
Забыли пароль?
Регистрация »
  Все форумы
  1. Наша Фантастика и Фэнтези
  Круз Андрей - 1

     Библиотека   Все темы автора (2)
      Версия для печати
Страницы:
  1  2  3  4  5  6  7
Автор Предыдущая тема Темы Следующая тема  
Костик
Инквизитор


Россия
14763 сообщений
Послано - 28 Дек 2008 :  18:04:17  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Купил, кстати, сегодня первую вышедшую книжку автора "У великой реки. Поход".
С чем автора и поздравляю.)

Радуюсь, что в инете не прочитал до конца, теперь буду честь на бумаге лежа на диване.))



Отредактировано - Костик 28 Дек 2008 20:14:14

Белый




3073 сообщений
Послано - 28 Дек 2008 :  19:48:26  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Белый Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Костик

Да? Меня подобные ситуации не "колдобят", от них ....... пахнет. Я в подобные ситуации никогда не попадаю, допустим. И не считаю, что подобные моментны со мной вообще возможны.

Вот ты все перевел на себя. А я писал о том, что Круз создал отличную РЕАЛЬНУЮ ситуацию.
Скрытый текст

Это подыгрывание герою. И ТАКАЯ развязка вызвала разочарование. Нефиг было нагнетать тогда уж. И в данном случае именно Ярцев выглядит слабохарактерным. Вишь, как он обрадовался, что не нужно оправдываться из-за Бониты.


Костик
Инквизитор


Россия
14763 сообщений
Послано - 28 Дек 2008 :  20:12:31  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение

Вот ты все перевел на себя. А я писал о том, что Круз создал отличную РЕАЛЬНУЮ ситуацию.
Гм. Я же вроде сказал, что данный упрек справедлив, нет?
И объяснил почему именно он не вызвал у меня разочарования, так? ))
Вишь, как он обрадовался
А вот это уже реально. Я бы радоваля ничуть не меньше.))

Наоборот, герой получил в свете некоторых объяснений моральное право свою первую девушку использовать.
Ну уж нет, они оба получили это право. Здесь равный размен.


Белый




3073 сообщений
Послано - 29 Дек 2008 :  14:53:32  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Белый Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Есть у меня к Крузу один вопросик. А почему Орден не использует Ворота в качестве средства перемещения по Новой Земле? Хотя бы среди "Посвященных"?


Pokoinik
Хранитель


Ukraine
330 сообщений
Послано - 29 Дек 2008 :  15:20:04  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Белый
как вариант - если принять за версию, что новый мир находится в другой Вселенной, то тогда Ворота просто открываются исключительно между двумя Вселенными (версия следует из обрывков информации по истории открытия и исследований свойств Ворот).
Как альтернативный вариант - они действуют в пространстве и во времени, а тогда опять-таки могут открываться только по маршруту Земля-новый мир и обратно.
Почему об этом не упоминается в книге? Опять-таки как вариант - ни Ярцев, ни переселенцы не в курсе тонкостей исследований Ордена.


Вольноопределяющийся
Хранитель


Azerbaijan
936 сообщений
Послано - 29 Дек 2008 :  15:58:02  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Вообще-то во второй книге этот феномен - только Земля-Новый мир и наоборот, без возможности мгновенного перемещения из Токио в Нью-Йорк - довольно подробно объясняется в эпизоде игры в гольф между Ярцевым и Родманом.


Белый




3073 сообщений
Послано - 29 Дек 2008 :  17:44:13  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Белый Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Pokoinik Вольноопределяющийся
Ну что же вы, господа?! =) То, о чем вы сказали - лежит на поверхности. А если пойти дальше в размышлениях? Кстати, именно объяснения во время гольфа и вообще информация, полученная Ярцевым во время поездки на Нью Хевен, и дала мне необходимые основания для озвучивания своего вопроса.

Факт первый: часть баз по приему переселенцев размещены примерно в одной области, несмотря на то, что они принимают людей со всех частей света.
Факт второй: КАЖДЫЙ частный сектор на Нью-Хэвене имеет свои ворота.
Факт третий: ворота недороги в устройстве и обслуживании.

Что из этого следует? А то, что Орден способен ставить ворота ГДЕ УГОДНО - раз. Что мешает поставить целый ряд ворот, если условие перехода Новоая Земля - Земля является неизменым - два?

Поэтому вполне можно поставить на Земле некий главный портал с рядом арок-ворот, соединяющих, скажем, все орденские отделения на Новой Земле и любые другие точки.
Далее просто. Один шаг вынесет тебя на Землю, другой шаг вернет в нужную точку на Новой Земле. Практически мгновенная телепортация. Время течет синхронно, побочных эффектов проходжения ворот - нет, стоимость ворот - чрезвычайно низка.

Итого, почему это не осуществлено? Не думаю, что там идиоты работают.

Единственное возражение, на мой взгляд, - это обеспечение гарантии нераспространения информации. Если оно надо, конечно. Да и то, на мой взгляд преимущества мгновенного перемещения дают бОльшие плюсы, нежели возможная утечка информации.
Кроме того, я еще не сильно думал о возможности перенастройки ворот. Тогда вообще не нужно дополнительных ворот. Шагнул на Землю, перенастроил, шагнул назад туда, куда надо.

Так что есть к Автору вопросик, есть...


Белый




3073 сообщений
Послано - 29 Дек 2008 :  17:48:41  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Белый Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Кстати, если на Новой Земле нужно скрывать сам факт обратной проходимости ворот, то на Земле такого ограничения нет. Что мешает использовать на Земле телепортацию через Новую Землю? Да это золотое дно.


Костик
Инквизитор


Россия
14763 сообщений
Послано - 29 Дек 2008 :  18:16:12  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение

Есть у меня к Крузу один вопросик. А почему Орден не использует Ворота в качестве средства перемещения по Новой Земле? Хотя бы среди "Посвященных"?
Да, хороший вопрос. Никаких ограничений на этот счет не было...
А вот в использовании этого метода на Земле- это большой вопрос, не столько технический сколько политический... Насколько я понял, сей вопрос прикрывается, в том числе на уровне государства, солидным лобби. Но вот возможен ли подобный ход в масштабах всей планеты... Кусочек сладкий и опасный.... Стоит ли овчинка выделки...


Pokoinik
Хранитель


Ukraine
330 сообщений
Послано - 29 Дек 2008 :  18:26:12  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Белый
пардон, просто не задумывался над данным вопросом - принял за аксиому установку автора.

Но проблема может быть и в другом - если хозяева Ордена выпустят информацию, то гарантированно, что такие устройства (порталы) будут изъяты государством. А оно им надо - терять золотую жилу? Лучше уж наживаться на освоении новой планеты, наркотиках, развлечениях и рабах, чем отдать игрушку политикам и оказаться крайним в случае каких-либо осложнений.


Вольноопределяющийся
Хранитель


Azerbaijan
936 сообщений
Послано - 29 Дек 2008 :  18:29:43  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Я не буду спорить насчёт теоретических возможностей использования ворот: тут воля автора, сказал - нельзя, значит нельзя. Вот такая у него изуверская логика, как хочет его правая рука, так и пишет.
Но два других возражения имеются.
Во-первых, именно на Земле и скрывается возможность обратной амбаркации (см. разговор Зимина с Ярцевым на вербовке).
Во-вторых, при прогулке ГГ по аэропорту Острова (хотя это уже в 3 томе, кажись) ему так и объясняют: эти, мол, ворота, Новый Мир - Лондон, те НМ - Нью-Йорк, третьи НМ - Париж. Нельзя выйти из ворот, ведущих в ЗЛ из Москвы, сгруппироваться и вынырнуть в воротах Аддис-Абебы.

Впрочем, не в этом суть. Мне - читателю - приходится верить в то, что капитан Немо, например, силами сотни индусов построил "Наутилус", или что с Марса могут прибыть Уэллсовы механизмы и начать уничтожать человечество.
Допущения - которые можно раскритиковать - существуют даже в нашей с вами собственноручно написанной автобиографии.

Так что, как писал автор в предисловии к ЗЛ-1, "не надо спрашивать у меня, почему ГГ не запасся рулоном портянок, чемоданом анальгина и гаубицей на прицепе. Книга не об этом".



Белый




3073 сообщений
Послано - 29 Дек 2008 :  19:09:22  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Белый Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Костик Так я и не говорю о масштабах планеты. Орден вполне может порталы между собой установить по своим норам на Земле. И переправлять, кстати, грузы без всякой таможни и прочего и вообще голова кругом идет от перспектив.
А уровень секретности будет не больше того, что уже есть.

Pokoinik
Тот же аргумент. Какие политики? Если сейчас политики не отобрали порталы, то почему потом отберут? Ведь внешне все осталось прежним - ворота и есть ворота.

Вольноопределяющийся

эти, мол, ворота, Новый Мир - Лондон, те НМ - Нью-Йорк, третьи НМ - Париж. Нельзя выйти из ворот, ведущих в ЗЛ из Москвы, сгруппироваться и вынырнуть в воротах Аддис-Абебы.

Если ворота формируются по воле вселенной, то откуда такая избирательная кучность? Кроме того, вспомним, ты купил частный сектор и тебе положены врата. Значит они будут собраны в требуемом месте на Новой Земле и по твоему желанию будут установлены в какой-то точке на Земле. Итого полный контроль над координатами с обеих сторон.

Если уж нельзя использовать одни и те же ворота, то можно установить ряд таких ворот. Что мешает на Земле устроить несколько таких же аэропортов. Лондон-Нью Рино, Лондон-Порто Франко, Лондон-где угодно и т.д. Потом с острова делаешь шаг в лондон, проходишь 10 метров и делаешь шаг в нью-рино. Все.

Я НИЧЕГО не придумываю. Я беру те факты, которые предоставил Автор. Причем те факты, которые УЖЕ работают. С какой стати я не могу эти факты использовать по другому назначению? Могу.

Поэтому прозвучавшая отмазка-ссылка на авторское видение несостоятельна. Не стоит таким образом защищать автора. И вообще, нафига тут Круз распинается своими ттх оружия? Следуя озвученной логике, он мог написать любую ахинею. И его поддержали бы фаны, сказав, что Автор в своем праве. Так что ли?

Не бывает допущений, которые работают в одном месте и не работают двумя метрами левее. Это не допущения уже, а, не хотел это озвучивать, но прямо-таки вынудили, авторский ляп, небрежность, косяк и т.д.


Pokoinik
Хранитель


Ukraine
330 сообщений
Послано - 29 Дек 2008 :  19:55:27  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Белый
спорить не буду, но все-таки аргумент "Если сейчас политики не отобрали порталы, то почему потом отберут" не состоятелен, поскольку политики Земли должны быть пока не в курсе реального положения дел с порталами - слишком уж серьезный аргумент они представляют в руках государства, никак не меньший ядерного оружия (к примеру). Так что организация под названием Орден должна максимально полно хранить тайну порталов или, по крайней мере, пускать качественную дезу по их работе. Такую дезу, чтобы все потенциально заинтересованные лица оставили попытки примазаться.
С другой стороны, уже даже организация туристического бизнеса с использованием порталов наносит идее секретности серьезный удар. Так что все вопросы по порталам и портальным вокзалам класса Земля-Земля к автору .
P.S. Может это одна из причин, почему он взялся переделывать третий том?


Pokoinik
Хранитель


Ukraine
330 сообщений
Послано - 29 Дек 2008 :  20:07:42  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Кстати, возможен и такой вариант: подобные портальные вокзалы УЖЕ существуют, но только для внутреннего пользования верхушки Ордена. Истинных его хозяев. И для наемных работников типа Светланы или Ярцева являются тайной за семью печатями. То есть, предполагая второе дно секретов Ордена, которые не столь важны для повествования, и выходим на ничью в нашей дискуссии.


FH-IN
Мастер Слова



2626 сообщений
Послано - 29 Дек 2008 :  20:54:37  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение

Есть у меня к Крузу один вопросик. А почему Орден не использует Ворота в качестве средства перемещения по Новой Земле? Хотя бы среди "Посвященных"?

Это каких посвященных?
Те, которые настоящие посвящённые, такими мелочами как перемещаться по Новой Земле не ради развлечений, не занимаются.


Что мешает использовать на Земле телепортацию через Новую Землю? Да это золотое дно.

Ога. Нефть цистернами гонять? Или герычом приторговывать?
Обоснуй для чего людям которые деньги уже давно не считают, нужно лезть в этот бизнес. Аргумент что не надо стоять на таможне регестрируя апельсины, я не принимаю :)


Белый




3073 сообщений
Послано - 29 Дек 2008 :  21:59:32  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Белый Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Pokoinik

Так что все вопросы по порталам и портальным вокзалам класса Земля-Земля к автору

Ну, а я кому вопросик задал? =) А про политиков не я начал. Я лишь задал совершенно резонный вопрос, когда мне поставили на вид, что
Лучше уж наживаться на освоении новой планеты, наркотиках, развлечениях и рабах, чем отдать игрушку политикам и оказаться крайним в случае каких-либо осложнений.

Речи ведь не шло, чтобы давать игрушку политикам )


подобные портальные вокзалы УЖЕ существуют, но только для внутреннего пользования верхушки Ордена. Истинных его хозяев.

Да, как вариант, я это предполагал. Но, если уж почти-член-правления не в курсе (тот с кем в гольф играл Ярцев), то сколько там в верхушке останется людей еще выше, кто мог бы пользоваться? Впрочем, здесь действительно нужен ответ Автора. И мы возвращаемся к моему вопросу, в котором как раз и озвучена верхушка (Посвященные) =)

FH-IN
Посвященные - это верхушка Ордена. Самый-самый круг власти.


Ога. Нефть цистернами гонять? Или герычом приторговывать?
Обоснуй для чего людям которые деньги уже давно не считают, нужно лезть в этот бизнес. Аргумент что не надо стоять на таможне регестрируя апельсины, я не принимаю :)

Мда... Не способен ты оценить преимущества, а ёрничаешь. Все на деньги меряешь. Есть ведь и иные ценности. Значит, по твоему телепортационные порталы - не нужны?



Pokoinik
Хранитель


Ukraine
330 сообщений
Послано - 29 Дек 2008 :  23:38:43  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Белый
хе, а кто сказал, что "почти-член-правления не в курсе" не в курсе? Мы этого знать не можем по двум причинам: 1) зачем ему раскрывать подобную информацию именно наемнику, пусть и приближенному к телу; 2) а кто сказал, что он этого не напел, когда попал в плен, ведь всю информацию с допросов Ярцеву также не положено знать по субординации. В четвертой части сюжет вполне мог бы крутиться вокруг этого.
Так что такие порталы вполне имеют право на существование даже в выведенных в книге условиях.
А вот нужны ли они (порталы класса Земля-Земля)? Для богатых и успешных в нашем мире уж точно не нужны. Это мое личное мнение, но в качестве обоснования могу предложить Вартанова "Путь в тысячу ли" и тот развал мира, который имелся в результате.


FH-IN
Мастер Слова



2626 сообщений
Послано - 30 Дек 2008 :  01:25:14  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение

Значит, по твоему телепортационные порталы - не нужны?

Кому не нужны?
Мне? Нужны.
Посвященным? Нужны.
Человечеству? Спорно, опасно, сингулярность.

Так кому точно?


cruzzzzz
Посвященный



37 сообщений
Послано - 30 Дек 2008 :  12:58:27  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Случайно заглянул сюда и увидел этот спор. Решил считать его беспредметным и разрешить сомнения единым махом, цитатой из текста, подписанного в печать. Разговор идет Между Ярцевым и Родманом, в "Девятнадцатой лунке", после игры в гольф:

— Скажите, Спенсер… — мы уже звали друг друга по имени, — а как вообще эти «ворота» здесь оказались? Ведь первый проход был случайным, если верить открытым источникам.
— Да, абсолютно случайным, — подтвердил он. — Но, к счастью, среди ученых оказались светлые головы, которые догадались втолкнуть в проход еще одни «ворота» — в разобранном виде — и мощный генератор с запасом топлива. Тем, кто оказался в Новой Земле, удалось соединить «ворота» между собой, зная их частоту, кажется. Ну, а потом все стало намного проще, хоть сложностей и хватает.
— Наверное. А как удалось так аккуратно выстроить их вдоль берега? Первые же в случайном месте оказались, как мне думается? — спросил я.
— Существуют маяки, на которые наводится канал. — Он передвинул по столу солонку, после чего провел пальцем воображаемую черту между ней и своим бокалом. — Ставится маячок, затем он соединяется с «воротами» в той стороне, затем с этой — упрощенная конструкция с односторонней проходимостью. И канал готов. Вталкивали сюда маяки и машины, машинами везли маяки в нужные места — и открывали каналы туда.
— А в пределах одной планеты они работают? — спросил я. — Вообще машины не были бы нужны.
— Не работают. Почему — не скажу, и никто не скажет. Собственно говоря, никто до сих пор и не понял, что это за канал и куда. Это же побочный эффект эксперимента. Пытались так делать — возили маяки, даже соединяли с «воротами».
— И что?
— Ничего, — покачал он головой. — Все, что вталкивалось в канал, просто исчезало неизвестно куда, и неизвестно, где оно сейчас. Есть теория, что это даже не пространственный канал, а еще и временной. Или вообще в другую действительность.
— Ничего себе... — вполне искренне поразился я. — А почему скрывали двусторонность?
— Первая причина вам и так понятна, наверное, — ответил он. — Никто не хочет, чтобы переселенцы ехали обратно: у нас задача максимально населить этот мир, а не тот. И есть еще один момент — лимит по размеру и массе совсем другой, когда отправляешь груз отсюда.
— А какие лимиты, если не секрет?
— Оттуда — примерно железнодорожный вагон, после чего начинается неконтролируемый рост потребления энергии, и канал «схлопывается», — ответил он. — А в обратном направлении... примерно два человека с сумками на пассажирской легкой платформе. Примерно шестьсот фунтов, а затем стабильность нарушается. Да и вообще мерцание канала выше, и «окна» открываются намного реже. В общем, встречная проходимость по совокупности факторов не выше трех процентов от основной.
— А почему? — удивился я.
— Откуда я знаю? — пожал он плечами. — Если вы спросите, какой прецедент был создан в процессе «Миллхауз против штата Массачусетс» в тысяча девятьсот шестьдесят пятом году, я отвечу, но все эти материи... И есть еще масса каких-то деталей, из-за которых канал в ту сторону работает слабенько. Надо у специалистов спрашивать, — но они все равно не расскажут.

И еще кусочек, в счет возможных дополнительных вопросов:

— Видимая часть «ворот» — это и есть почти все «ворота». Еще блок размером вот с этот стол, весом с холодильник с пивом, и три компьютера. Один компьютер управляет, второй ждет, когда сломается первый, а третий — контролирует два первых. И все. Разве что все эти дивайсы находятся с этой стороны. Предосторожность — на случай, если кто-то всерьез решит прорваться сюда с той стороны.
— Вы имеете в виду правительственные агентства? — уточнил я.
— Ну разумеется, — подтвердил он. — В абсолютной тайне все хранить там не удается. Кто-то что-то знает. Но пока рубильник с этой стороны — мы в безопасности. Даже разобраться в устройстве и определить рабочие частоты невозможно, если захватить только старосветскую часть устройства.
— Разумно. А персонал?
— Все ученые и инженеры живут на этой стороне, — ответил он. — В Старом Свете нет ни байта проектной информации. Если мы решим отделиться от того мира — это будет навсегда.
Я и в самом деле мысленно похвалил Орден за предусмотрительность. Патриотизм патриотизмом, но никакого желания не испытываю, чтобы правительство моей родины ломанулось предъявлять права на этот мир. Или любое другое правительство. Пусть там порядок наводят, а здесь им делать нечего — сами разберемся.


Отредактировано - cruzzzzz 30 Дек 2008 13:01:49

Admin
Администратор
Pokoinik
Хранитель


Ukraine
330 сообщений
Послано - 30 Дек 2008 :  13:54:30  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Цитата из старого анекдота "а потом пришел лесник и всех разогнал" - вполне соответствует нашей ситуации


Белый




3073 сообщений
Послано - 30 Дек 2008 :  15:16:52  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Белый Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Так, насчет передачи грузов мы определились. Это невозможно по причине ограничения передаваемой массы по маршруту НЗ-З.

Но ведь нет никаких ограничений для строительства телепортационных связок для людей, хотя бы с целью удобства перемещения. Поставить 2 ворота рядышком и человек, пройдя сквозь них, окажется на НЗ, но уже в другом месте.

А вот еще одна цитата из третьего тома. Он, правда, говорят, переписывается, но все-таки...

Добрая девушка из иммиграционной службы, которую звали Лиз, показала мне все. И пассажирский терминал, и грузовой, где в большие ворота уходили рельсы узкоколеек и где из колышущихся зеркал выскакивали какие-то тележки-вагонетки с ящиками на них. Ящики с пивом, кстати, "Budweiser". И катят один за другим, не похоже, что на вес золота каждый проход через "ворота". Уж что-что, но пиво в случае вселенской дороговизны, по этому каналу бы не гнали.

Показала она мне и центр управления, и где находится дежурная бригада техников. И самое главное, показала, где складированы в ящиках новые, еще не собранные "ворота". Трое двусторонних грузовых, трое маленьких пешеходных и шесть "маяков". Насколько я понимаю, можно было поставить пешеходные, каким то образом приблизительно навести их на некую область на Земле, затем втолкнуть в них маяк и вторую часть ворот. Затем этот маяк надо было отвезти туда, где будет второй вход, и туда же тащить вторую "сторону", после чего - канал готов. А затем спокойно проталкивать в уже существующий канал остальные маяки и "вторые стороны", а здесь устанавливать "первые стороны" как уже тебе удобно. Все. И не такие уж они большие, несколько ящиков на каждые, включая управляющий компьютер с уже установленной программой. А сама "рама" - обычное сварное железо, можно любому сварщику заказать за бутылку водки. Вот так.

Соответственно вопросы:
1. Зачем нужен неудобный канал самоходом, которым приехал Ярцев, когда можно банально перевозить ВСЕ грузы, в том числе пассажиров, по рельсам? Сразу избавляемся от всяких непредвиденных случайностей, которыми стращал Ярцева инструктор.И вообще, как непрерывная траснпортировка ящиков с пивом согласуется с
Если что-то случится, не заведетесь вдруг, или еще что - сразу давите на сигнал. Начнем заново.

Ну не завелся он. И что? Ворота проработают на 10 минут дольше - не обеднеют на пару киловатт.

2. Как вообще проложили рельсы???

3. Маяки очевидно унифицированные. Поэтому не вижу проблем, чтобы ворота перенастроить с одного маяка на другой. Настройка на маяк втечение 20 минут максимум, исходя из разговора на поле для гольфа. Поэтому, нужны ВСЕГО ОДНИ ворота, если речь идет о пассажирах, которым нужно в разные точки. Всего-то поменять частоты в компе.

4. "Двусторонние грузовые" означает, что для телепортации в случае нужды можно использовать всего ОДНИ двусторонние ворота, только перенастраивать их придется каждый раз. Да, это будет не так удобно, как 2 последовательных портала сразу, так как можно поставить эти 2 последовательных портала рядом, проложить сквозь них рельсы и использовать пассажирскую платформу. Оп-ля, и шагать не нужно, как тебя закинут в нужное место.



cruzzzzz
Посвященный



37 сообщений
Послано - 30 Дек 2008 :  17:42:04  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Вы старый текст читаете. В новом многое разъяснено.


duc
Альтернативный Хранитель года - 2004



1197 сообщений
Послано - 10 Фвр 2009 :  18:17:50  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Интересно, почему до сих пор Круза в Библиотеке Архивов нету? Кажись, непорядок это! :-)

М-дя, но я не по этому поводу хотел мелким сообщательством заняться, а по другому. Прочитал я крохотное прибавление к «Лучшему гарпунщику» и вдруг задался досужим вопросом, — какой из миров Андрея Круза нравится мне больше? Вопрос оказался несложным, поскольку ответ нарисовался чуть ли не мгновенно. — Не знаю! До «Лучшего гарпунщика» всё было просто и понятно, ранжир был таким: 1) мир Великой реки, 2) мир «Земли лишних», 3) мир Эпохи мёртвых. А вот теперь «Гарпунщик» у меня как-то на первую позицию тихой сапой напрашивается. Ясное дело, что написано пока немного, и ясное дело, что завершения ждать придётся долго, ибо он далеко не в первой очереди находится. Но каким-то боком законсонировал у меня этот роман с песней Кинчева «Синий предел» и некуда мне теперь от предвкушения морских авантюр деваться.


Отредактировано - duc 10 Фвр 2009 18:35:02

M1
Магистр



126 сообщений
Послано - 11 Фвр 2009 :  18:23:35  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
cruzzzzz,а кроме АРМАДЫ где можно ожидать появления Ваших произведений?
( по формату в АРМАДУ не все же проходит ?)


Костик
Инквизитор


Россия
14763 сообщений
Послано - 14 Апр 2009 :  19:58:10  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение

Читаю проду Круза "Гарпунщика". Согласен с Олегом, вкусно.)
Куплю на бумаге.


Отредактировано - Костик 14 Апр 2009 21:03:30

Копия из Курьер СамИздата - 48 - 14 Апр 2009 21:01:12

Вольноопределяющийся
Хранитель


Azerbaijan
936 сообщений
Послано - 14 Апр 2009 :  20:38:53  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Костик пишет:


Читаю проду Круза "Гарпунщика". Согласен с Олегом, вкусно.)

У Круза вообще ничего проходного нет. Как по мне, так за всё время чтения произведений на СИ я не натыкался на автора, равного ему по таланту рассказчика и способностям этот талант выразить в письменном виде. У него даже ошибок в тексте нет практически (опечатки не в счёт).
Как-то у меня даже чувство гордости возникает, насчёт того, что с первого дня присутствовал при рождении писателя.



Копия из Курьер СамИздата - 48 - 14 Апр 2009 21:01:12

AnGord
Хранитель



358 сообщений
Послано - 14 Апр 2009 :  20:48:44  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение

Вольноопределяющийся
По поводу Круза я бы не совсем согласился:
у автора нет откровенно неудачных произведенией и в отличии от многих он создает новые произведения никак не связанные со старыми - слишком многих соблазнила возможность несколько лет сидеть на удачной задумке.




Отредактировано - Костик 14 Апр 2009 21:03:51

Копия из Курьер СамИздата - 48 - 14 Апр 2009 21:01:12

eugenne
Магистр



146 сообщений
Послано - 14 Апр 2009 :  22:31:13  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Вольноопределяющийся пишет:


...на СИ я не натыкался на автора, равного ему по таланту рассказчика и способностям этот талант выразить в письменном виде...

Согласен на все сто. Я не могу назвать ни одного современного русскоязычного писателя (ни с СИ, ни вообще), работающего в жанрах фантастики/приключений, сравнимого с Крузом по таланту. Даже удивительно как-то, из ниоткуда возник сразу же настолько зрелый автор.
И еще мне кажется, что в плане языка/стиля каждое последующее произведение лучшее предыдущего, хотя уже с ЗЛ планка была поднята достаточно высоко, превосходя уровень СИ на голову. Если автор не останавливается на достигнутом - это достойно уважения.

В общем, Круз - это наше все :)


Fr0st Ph0en!x
Мастер Слова


Russia
3371 сообщений
Послано - 16 Апр 2009 :  00:40:02  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Fr0st Ph0en!x  Получить ссылку на сообщение
Автор весьма талантлив, это я отрицать ни в коем случае не возьмусь, и действительно, невероятно хороший рассказчик. Но мне очень не нравится у него то, что изо всех его произведений торчит оружейное альтер-эго по имени Андрей, который все знает, все умеет и ко всему готов. Кое-кто считает эту его труъ-подготовленность ко всему проявлениями клинической паранойи, но тут, как правило, наступает Глобальный Чепец и оказывается, что Андрей-то и был прав, а все, кто считал его чудаковатым, померли от своей легкомысленности. Вдобавок ко всему он еще и локальный любимец и кумир женщин, а иногда - и их родственников. Да еще и повествование от первого лица. Не люблю, когда из текста на три человеческих роста выпирают уши автора. Я все понимаю, и такой герой тоже может быть интересен, но не в каждое же произведение его впихивать! Тут говорили о замкнутости авторов в своих мирах и текстах, а Круз замкнут именно в своих героях, в особенности - в ГГ. Это ведь даже не просто похожие характеры, это именно абсолютно идентичные образы, даже детали совпадают.

« – А я ведь, Петя, тебе новость принесла.
– Что, опять дэфолт объявят?
– Да фу ты ну ты лапти гнуты, разогнуты, подогнуты, на телеге проезжамши, всех гусей передавимши! Нет, Петя.»©


Отредактировано - Fr0st Ph0en!x 16 Апр 2009 00:49:51

Cleverus
Магистр


Россия
180 сообщений
Послано - 16 Апр 2009 :  08:42:50  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Я так подозреваю, что автору нравится то о чем он пишет, а нам нравится читать то что он пишет, по моему этого достаточно. Ну а то что его ГГ иногда похожи, да и оружие ценят и любят(а их за это ценят и любят женщины), так это исчо у Звягинцева Василия обжОвано(ну типа, что не всегда и везде находятся ситуации для людей готовых на что-то серьезное, но всегда и во всех ситуациях находятся люди готовые для серьезных ситуаций, где-то так), ну и женщины в первобытных условиях предпочитают охотников на мамонтов, а не собирателей кореньев.


Fr0st Ph0en!x
Мастер Слова


Russia
3371 сообщений
Послано - 16 Апр 2009 :  17:28:22  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Fr0st Ph0en!x  Получить ссылку на сообщение
Ну так не в том дело, что герой сильный и романтический, любит оружие и неплохо в нем разбирается. То, что автор добавляет ему свою любовь к оружию, даже вовсе не плохо, потому что всегда описания того, что автор хорошо знает, получаются живее и правдоподобнее. А в том, что он один на все тексты, один и даже почти не носит следов незначительных модификаций. Абсолютно одна и та же личность, до мельчайших черточек одна и та же. Автор, в конце концов, мог бы хотя бы свое имя ему давать не во всех без исключения произведениях. Ну, и пресловутая любовь к оружию тоже все-таки стала чересчур навязчивой в его книгах. Повторю: здесь уже говорилось, что многие авторы паразитируют на своих сюжетах, концепциях и мирах, а Круз паразитирует на удачном образе ГГ. Так уже не интересно.

« – А я ведь, Петя, тебе новость принесла.
– Что, опять дэфолт объявят?
– Да фу ты ну ты лапти гнуты, разогнуты, подогнуты, на телеге проезжамши, всех гусей передавимши! Нет, Петя.»©


Отредактировано - Fr0st Ph0en!x 16 Апр 2009 17:34:06

natol
Наблюдатель



7 сообщений
Послано - 16 Апр 2009 :  17:41:38  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Да, неплохая штука
cruzzzzz
Посвященный



37 сообщений
Послано - 17 Апр 2009 :  14:38:43  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение

Автор, в конце концов, мог бы хотя бы свое имя ему давать не во всех без исключения произведениях.

Андрей Ярцев
Александр Волков
Сергей Крамцов

Точно... одно имя. Причем автора.

А вообще верно, герои схожи. Собственно говоря, меня интересует взаимодействие с окружающим миром при различных услових именно такого человека, как наиболее приспособленного к выживанию и осмысленным действиям. Другие интересуют меньше.



Отредактировано - cruzzzzz 17 Апр 2009 15:14:30

Fr0st Ph0en!x
Мастер Слова


Russia
3371 сообщений
Послано - 17 Апр 2009 :  18:42:23  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Fr0st Ph0en!x  Получить ссылку на сообщение
Ну извините, судил по трем произведениям, включая недописанного "Гарпунщика", остальное не читал. Да и не в имени дело, собственно, это я уж так, в качестве наиболее яркой иллюстрации идентичности ГГ. Вы не допускаете мысли, что сильный человек, способный к выживанию в подобных условиях, может обладать несколько другими чертами характера, складом психики, разбираться не в огнестрельном оружии, а, скажем, быть хорошим механиком и наклепать всем друзьям самовзводных арбалетов с убойной разрывающей конструкцией наконечников стрел, иметь некоторые некритичные физические недостатки и т.д.?

« – А я ведь, Петя, тебе новость принесла.
– Что, опять дэфолт объявят?
– Да фу ты ну ты лапти гнуты, разогнуты, подогнуты, на телеге проезжамши, всех гусей передавимши! Нет, Петя.»©


Отредактировано - Fr0st Ph0en!x 17 Апр 2009 18:51:25

eugenne
Магистр



146 сообщений
Послано - 17 Апр 2009 :  19:49:25  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
cruzzzzz пишет:


А вообще верно, герои схожи...

Андрей, а ведь Промерзлый Феникс прав. Удивите нас следующей книгой. Один раз у вас получилось с ЛВР. Честно говоря не ожидал от вас фентези. А получилось на ура.


erk
Хранитель


Russia
854 сообщений
Послано - 17 Апр 2009 :  19:50:11  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Fr0st Ph0en!x пишет:


Вы не допускаете мысли, что сильный человек, способный к выживанию в подобных условиях, может обладать несколько другими чертами характера, складом психики, разбираться не в огнестрельном оружии, а, скажем, быть хорошим механиком и наклепать всем друзьям самовзводных арбалетов с убойной разрывающей конструкцией наконечников стрел, иметь некоторые некритичные физические недостатки и т.д.?

Ну, вообще-то, при тех обстоятельствах, которые приняты автором в качестве исходных , ни один разумный человек не будет клепать самоделки, а воспользуется готовым оружием. Хотя бы из тех соображений, что это быстрее, чем делать всё самому.
Если же он начинает изобретать велосипед - это явное свидетельство помрачения рассудка: защищаться надо прямо сейчас, а не через неделю, когда он сделает первый арбалет!
А книжек об увечных или самоделкиных, между тем, пруд пруди. Попадаются среди них и хорошие, и плохие, но эти книги есть. Правда, в случае хилого героя в 99% случаев единственным способом выжить для него становится появление стаи диких белых роялей...

Все не так плохо, как кажется. Все гораздо хуже!

Fr0st Ph0en!x
Мастер Слова


Russia
3371 сообщений
Послано - 17 Апр 2009 :  23:18:47  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Fr0st Ph0en!x  Получить ссылку на сообщение
erk пишет:


Ну, вообще-то, при тех обстоятельствах, которые приняты автором в качестве исходных , ни один разумный человек не будет клепать самоделки, а воспользуется готовым оружием. Хотя бы из тех соображений, что это быстрее, чем делать всё самому.
Если же он начинает изобретать велосипед - это явное свидетельство помрачения рассудка: защищаться надо прямо сейчас, а не через неделю, когда он сделает первый арбалет!
А книжек об увечных или самоделкиных, между тем, пруд пруди. Попадаются среди них и хорошие, и плохие, но эти книги есть. Правда, в случае хилого героя в 99% случаев единственным способом выжить для него становится появление стаи диких белых роялей...

Все не так плохо, как кажется. Все гораздо хуже!


Вообще-то как бы я вовсе не о хилости говорю, не надо передергивать, ясень-пень, что такой в этих условиях долго не проживет. А огнестрельного оружия в определенных условиях вообще может не быть, просто надо героя в такие условия поставить, хотя автору, само собой, виднее. Это все, я повторю, просто иллюстрации к моим словам, а не призыв и не рекомендация писать именно о разных там увечных и небоеспособных - я согласен с автором, что такой герой в описываемых им ситуациях протянет от силы пару дней, а то и часов. Но это не значит, что у сильных и умелых людей должны быть одинаковые психотипы и личностные характеристики, одинаковые полезные навыки, одинаковый образ мыслей, одинаковые отношение к окружающей действительности и мировоззрение. Основная мысль моя такова: больше индивидуальных черт и отличий у разных ГГ, неважно, каких, главное - чтобы они были. Мне этого у Круза очень не хватило, герои буквально клоны, хоть и отличаются все же именами, как выяснилось только что.

« – А я ведь, Петя, тебе новость принесла.
– Что, опять дэфолт объявят?
– Да фу ты ну ты лапти гнуты, разогнуты, подогнуты, на телеге проезжамши, всех гусей передавимши! Нет, Петя.»©


Отредактировано - Fr0st Ph0en!x 17 Апр 2009 23:31:33

cruzzzzz
Посвященный



37 сообщений
Послано - 18 Апр 2009 :  00:59:59  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение

Вы не допускаете мысли, что сильный человек, способный к выживанию в подобных условиях, может обладать несколько другими чертами характера, складом психики, разбираться не в огнестрельном оружии, а, скажем, быть хорошим механиком и наклепать всем друзьям самовзводных арбалетов с убойной разрывающей конструкцией наконечников стрел, иметь некоторые некритичные физические недостатки и т.д.?

Допускаю, разумеется. О таких тоже много пишут, просто не я. Я пишу о других, таких как в моих текстах.


Андрей, а ведь Промерзлый Феникс прав. Удивите нас следующей книгой. Один раз у вас получилось с ЛВР. Честно говоря не ожидал от вас фентези.

ГГ в этой книге ничем не отличается от других. Отличается мир, в котором он находится, собсно говоря.
Что-то оригинальное по построению сюжета планируется, но ГГ все равно будет побитым жизнью мужиком около сороковника или старше. У меня не хватает таланта и фанатзии сочинять историю от имени, скажем, ролевика или сисадмина - я их не знаю. Все что пишу - сугубо на личном опыте и взгляде на жизнь. Отсюда и изобилие Андреев - мне легче писать диалоги, если ставить себя на место персонажа. Гибкости не хватает.


Мне этого у Круза очень не хватило, герои буквально клоны, хоть и отличаются все же именами, как выяснилось только что.

А вы представьте, что это один мужик разными прикидывается И перебегает из мира в мир



Отредактировано - cruzzzzz 18 Апр 2009 01:01:08

Fr0st Ph0en!x
Мастер Слова


Russia
3371 сообщений
Послано - 18 Апр 2009 :  01:36:20  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Fr0st Ph0en!x  Получить ссылку на сообщение
cruzzzzz пишет:




Допускаю, разумеется. О таких тоже много пишут, просто не я. Я пишу о других, таких как в моих текстах.

Логично, чорт побери.

У меня не хватает таланта и фанатзии сочинять историю от имени, скажем, ролевика или сисадмина - я их не знаю.

Почему другой герой - обязательно ролевик или сисадмин-то? Почему у него не может быть просто другого склада личности, хоть он и тот же потрепанный жизнью мужик за сорок? Впрочем, это риторические вопросы, я вообще не рассчитывал, что автор мне ответит, просто поделился впечатлением о произведениях и о том, почему лично мне они не так интересны, как могли бы быть. Засим прекращаю дискуссию, дабы широкая общественность не подумала, что я тут автора пытаюсь научить, про что ему следует писать.

А вы представьте, что это один мужик разными прикидывается И перебегает из мира в мир


Ну, так уж совсем неинтересно.

« – А я ведь, Петя, тебе новость принесла.
– Что, опять дэфолт объявят?
– Да фу ты ну ты лапти гнуты, разогнуты, подогнуты, на телеге проезжамши, всех гусей передавимши! Нет, Петя.»©


Отредактировано - Fr0st Ph0en!x 18 Апр 2009 01:40:30

Костик
Инквизитор


Россия
14763 сообщений
Послано - 18 Апр 2009 :  08:05:06  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение

А вы представьте, что это один мужик разными прикидывается И перебегает из мира в мир


Ну, так уж совсем неинтересно.

Нормально-нормально. Не хватало ещё, чтобы Ггерои Круза стали на кого-то ещё похожи, кроме как на самих себя.
Вменяемых персонажей недостаток ощущается..., кто только чем не пытается удивить или что либо реализовать...)

Тема продолжается на 7 страницах:
  1  2  3  4  5  6  7
 
Перейти к:
поиск по теме:
  



Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Поиск | Вопросы и ответы
      Rambler's Top100     
© Wilmark Пользовательское соглашение
Политика конфиденциальности
Snitz Forums 2001
Русификация: Wilmark Design