Перейти на главную страницу форума Перейти на главную страницу форума
Перейти на главную страницу форума Перейти на главную страницу форума WILMARK - ПРОДВИЖЕНИЕ, СОЗДАНИЕ, ПОДДЕРЖКА САЙТОВ

мегапоиск библиотека фильмотека каталог фэнтези & фантастики читательский профиль Кубики Архивы Кубикуса

реальные миры фэнтези & фантастики
мегапоиск библиотека фильмотека каталог фэнтези & фантастики читательский профиль Кубики Архивы Кубикуса


Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Правила | Поиск | FAQ
Логин:
Пароль:
Запомнить  
Забыли пароль?
Регистрация »
  Все форумы
  1. Наша Фантастика и Фэнтези
  Лукьяненко Сергей - 1

     Библиотека   Блог автора   Сайт автора   Все темы автора (3)
      Версия для печати
Страницы:
  1  2  3  4  5  6  7
Автор Предыдущая тема Темы Следующая тема  
matr
Магистр


Russia
163 сообщений
Послано - 03 Окт 2003 :  13:45:48  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Может быть отказ от сущности "Бога" состоит в том что Лукьяненко показывает 7 планет на которых произошли какие-то катаклизмы, и дает понять что это дело других "Богов", и даже если существует возможность творить, стать выше разума, стать богом то в первую очередь должен измениться и сам будущий бог, а что за радость по скуке разрушать миры, творить что-то несуразное.



Перемещено из Лукьяненко Сергей - Спектр - 10 Ноябр 2009 14:21:26

Белый




3076 сообщений
Послано - 03 Окт 2003 :  14:21:18  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Белый Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
А может у него просто неопределнности несколько другого порядка? Такого, что мы даже представить себе не можем, пока им не станем?

Да, такое возможно. Но это уже вариант для написания продолжения "Спектра".
Тем не менее, только потому, что Мартин отказался от такого выбора, не следует думать, что он испугался. Человек, десятки раз шагавший в неизвестное, не может бояться известного.



Перемещено из Лукьяненко Сергей - Спектр - 10 Ноябр 2009 14:21:26

Serge Sadov
Ищущий Истину


Russia
65 сообщений
Послано - 03 Окт 2003 :  14:51:03  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Serge Sadov  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
Человек, десятки раз шагавший в неизвестное, не может бояться известного.

Известного??? Не уверен. Но в том случае он именно испугался. Он знал, что после того шага у него не будет дороги назад, вот этого он и испугался. Невозможности вернуться. А вот когда он шагал на другие планеты у него всегда была надежда на удачное возвращение.



Перемещено из Лукьяненко Сергей - Спектр - 10 Ноябр 2009 14:21:26

Nina
Хранитель


Russia
215 сообщений
Послано - 03 Окт 2003 :  15:18:47  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Nina Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Почему обязательно испугался? А может быть не захотел изменять себе, своей любви, своим друзьям? Любой человек на протяжении жизни обрастает столькими связями и зависимостями. Рвать все эти нити - причинить боль не только себе самому, но и другим. Я бы не стала это называть трусостью. Это скорее ответственность ("мы в ответе за тех, кого приручили"... Помните?). Кстати, Serge Sadov, в Вашем "Рыцаре Ордена" я именно этим нежеланием потерять близких людей объяснила себе перенос в магический мир семьи Егора, с членами которой Вы потом не знали что делать. Может быть я не права, но у меня сложилось такое мнение.

С уважением.
Нина

Отредактировано - Nina on 03 Oct 2003 15:21:08


Перемещено из Лукьяненко Сергей - Спектр - 10 Ноябр 2009 14:21:26

Кубикус
Мастер Слова


Russia
1783 сообщений
Послано - 03 Окт 2003 :  15:45:56  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Кубикус Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:

Может быть отказ от сущности "Бога" состоит в том что Лукьяненко показывает 7 планет на которых произошли какие-то катаклизмы, и дает понять что это дело других "Богов", и даже если существует возможность творить, стать выше разума, стать богом то в первую очередь должен измениться и сам будущий бог, а что за радость по скуке разрушать миры, творить что-то несуразное.


matr
Мартин испугался того, что сможет натворить что-то несуразное?

Serge Sadov
"Быть всемогущим" значит иметь возможность вернуться...

Nina
Егор не был (и не стал) Богом. Приобретя знания и навыки, он все же оставался мальчишкой, человеком!
Нити связывают нас сегодняшних. Если мы меняемся, то и нити исчезнут (изменятся). Хотел много еще чего написать, а потом подумал, что лучше обсуждать этот вопрос в топике Сергея Садова?



Перемещено из Лукьяненко Сергей - Спектр - 10 Ноябр 2009 14:21:26

suicid
Посвященный



14 сообщений
Послано - 03 Окт 2003 :  16:23:40  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Присоединюсь в дискуссию по поводу «бабочек» и «гусениц» :)))

Сначала парочка цитат из первоисточника:
>> « Ключник покачал головой:
- Нет. Ты не испугался. Напротив, ты был настолько отважен, что повернул назад. Мы - не решились. Мы взяли все, что может дать разум. Все, что разум вообще способен выдержать.»

и

«- Расскажи правду, Мартин. Расскажи, что есть два пути. Один из них дает все что ты можешь пожелать. Второй - что-то большее, но ты не сможешь понять что.»

На вопрос почему же он решил именно так, Мартин называет три причины.:
1. «…Обрести силу бога - и остаться с мечтами человека? Да это каторга, а не счастье! Все равно что сидеть в большом манеже вместе с младенцами и гордиться, что можешь дотянуться до любой погремушки.»
2. «…А потом вслед за мной начинают бродить такие же - всемогущие, неуязвимые, бессмертные… люди, аранки, геддары… и мы ревниво оберегаем последних обычных разумных, потому что всё, что мы имеем, - тщеславие и чувство своего превосходства перед ними… а потом мы начинаем лезть от тоски на стену…»
3. «…Во-во… А представить себе бога, что вначале дал возможность сравниться с собой, а потом лупцует осмелившихся… Это не бог получается. Это самозванец, не уверенный в прочности трона»

Вывод: Мартин не гадал, не полагался на удачу, не сомневался. Он сделал правильный и логичный на его взгляд выбор.


Перемещено из Лукьяненко Сергей - Спектр - 10 Ноябр 2009 14:21:26

Белый




3076 сообщений
Послано - 03 Окт 2003 :  16:38:45  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Белый Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Кубикус
Цитата:
Мартин испугался того, что сможет натворить что-то несуразное?

Судя по всему matr именно это и имел в виду.

Nina
Нет уж. Мартина остановил не страх потери связей. Он был одиноким охотником. Он не привязывался надолго ни к кому. Тем более, что, как отметил Кубикус, он стал бы всемогущим. Значит, связи бы не потерялись.

Цитата:
Он знал, что после того шага у него не будет дороги назад, вот этого он и испугался. Невозможности вернуться.

Может он испугался потери самого себя? Тут приходят на ум доктор Джекил и мистер Хайд. Мартина ждал качественный эволюционный скачок... Став новым существом, он переоценил бы цели в своей жизни... Боязнь нового... Вспоминаются произведения киберпанка - генетические изменения, кибернетические имплантанты. Кто пошел бы на эти операции, хотя и зная о том, что они увеличат твои возможности в сотни раз? Пожалуй, тут стоит говорить о разумной оценке степени риска. В становлении богом он был первопроходцем. И смоделировать ситуацию невозможно. Кто знает, насколько он изменится? Изменится в собственном мироощущении... Да, он испугался. Но ставкой была его личность. И я не готов осуждать его за этот выбор. А Вы готовы проапгрейдить ваше сознание? Не испытывая никаких колебаний?



Перемещено из Лукьяненко Сергей - Спектр - 10 Ноябр 2009 14:21:26

Кубикус
Мастер Слова


Russia
1783 сообщений
Послано - 03 Окт 2003 :  16:41:50  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Кубикус Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
Вывод: Мартин не гадал, не полагался на удачу, не сомневался. Он сделал правильный и логичный на его взгляд выбор.

Он сделал вывод о крыльях с точки зрения ГУСЕНИЦЫ!



Перемещено из Лукьяненко Сергей - Спектр - 10 Ноябр 2009 14:21:26

Serge Sadov
Ищущий Истину


Russia
65 сообщений
Послано - 03 Окт 2003 :  16:56:09  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Serge Sadov  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
Он сделал вывод о крыльях с точки зрения ГУСЕНИЦЫ!

ВОТ ИМЕННО!!!

Цитата:
"Быть всемогущим" значит иметь возможность вернуться...

Отказавшись от всемогущества??? Это толкьо кажется, что легко. Обратной дороги нет. Бабочка уже гусеницей не станет.

Цитата:
На вопрос почему же он решил именно так, Мартин называет три причины.:
1. «…Обрести силу бога - и остаться с мечтами человека? Да это каторга, а не счастье! Все равно что сидеть в большом манеже вместе с младенцами и гордиться, что можешь дотянуться до любой погремушки.»
2. «…А потом вслед за мной начинают бродить такие же - всемогущие, неуязвимые, бессмертные… люди, аранки, геддары… и мы ревниво оберегаем последних обычных разумных, потому что всё, что мы имеем, - тщеславие и чувство своего превосходства перед ними… а потом мы начинаем лезть от тоски на стену…»
3. «…Во-во… А представить себе бога, что вначале дал возможность сравниться с собой, а потом лупцует осмелившихся… Это не бог получается. Это самозванец, не уверенный в прочности трона»

Давайте по пунктам.
1. Если кто-то обретает силу бога, но остается с мечтами человека, то он не бог. А просто человек с большими возможностями. Может ли гусеница стать бабочкой и остаться с мечтами гусеницы? Это действительно кошмар. Но чья беда в том, что человек не может подняться выше гусеницы???
2. Что значит бродить? Тщеславие - это человеческое чувство. Посмотрите на розу. Как вы думаете, она красивая? Наверное, да. А вот вопрос: Тщеславна ли она? А зачем ей это? Если роза ЗНАЕТ, что она красива, то зачем ей тщеславие? Тщеславие ведь - неуверенность в себе, но попытка доказать всем, что ты самый-самый. И чтобы никто не усомнился в этом кричать об этом на каждом углу.
3. Здесь и ответ. Он боялся и был неуверен. Поэтому и не стал даже пробовать. Именно поэтому он даже не остался человеком. Если ты не движешься вперед, то ты регрессируешь. Мартин от движения вперед отказался. И кем он стал?



Перемещено из Лукьяненко Сергей - Спектр - 10 Ноябр 2009 14:21:26

Serge Sadov
Ищущий Истину


Russia
65 сообщений
Послано - 03 Окт 2003 :  17:22:06  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Serge Sadov  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
Кстати, Serge Sadov, в Вашем "Рыцаре Ордена" я именно этим нежеланием потерять близких людей объяснила себе перенос в магический мир семьи Егора, с членами которой Вы потом не знали что делать.

А они могли остаться? Выбора-то особого у них не было. А что с ними делать... в сюжет они не вписывались, но, думаю, дело они найдут. По крайне мере я на это надеюсь :).



Перемещено из Лукьяненко Сергей - Спектр - 10 Ноябр 2009 14:21:26

Filin
Хранитель


Russia
368 сообщений
Послано - 03 Окт 2003 :  18:38:24  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Новые разные миры? Все эти миры уже где-то встречались, например в той же старой фантастике. После второго путешествия становится ясно как будет развиваться сюжет: сафари по семи мирам в поисках живой Ирины. Также после второй смерти девушки начинается ожидание финта ушами - как же все устроено(гадать было интересно, но разгадка увы...).
Философию углядел одну : не уверен- не берись. Только Мартин сначала взял, и только потом дал откат. И взял-то, подлец этакий, чтобы нагадить арнакам. А Ключники-то оказались храбрецами.
Цитата:
А я вот хочу узнать, что чувствует человек при падении с нераскрывшимся парашютом.
Надо отрезать лямки и выкинуть парашют нафиг:"Ты мне больше не нужен!"

Нам бы А'Тан...


Перемещено из Лукьяненко Сергей - Спектр - 10 Ноябр 2009 14:21:26

suicid
Посвященный



14 сообщений
Послано - 03 Окт 2003 :  18:40:56  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Сдаюсь, думаю не смогу вас переспорить, да мне это и не нужно, но лично для меня в этом поступке и есть соль. Сколько до него выбирали всемогущество, а он сумел отказаться, причем не сожалея.



Перемещено из Лукьяненко Сергей - Спектр - 10 Ноябр 2009 14:21:26

Deus
Посвященный


Ukraine
11 сообщений
Послано - 05 Окт 2003 :  05:54:12  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Всем доброй ночи! (по крайней мере у меня за окном ночь...)
Искал информацию по новой книге Перумова "Семь зверей Райлега" и случайно забрел на ваш сайт... И решил остаться (если вы не против)...
А теперь по теме: представте, вы устраиваетесь на работу - у вас есть выбор: прекрасная, легкая работа с хорошим заработком, НО без возможности карьерного роста; или более трудная, с меньшей зарплатой работа, НО с возможностью (если сильно постараться) достижения таких горизонтов, на каких первый вариант будет казаться просто мелочовкой... Мартин выбрал второй вариант... А какой вариант выбрали бы вы? Все зависит от человека, от его стремлений...
ИМХО

Est Sularus Oth Mithas


Перемещено из Лукьяненко Сергей - Спектр - 10 Ноябр 2009 14:21:26

Serge Sadov
Ищущий Истину


Russia
65 сообщений
Послано - 06 Окт 2003 :  08:41:54  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Serge Sadov  Получить ссылку на сообщение
А по-моему, как раз первый вариант он и выбрал. Вариант, где он уже устроен, никаких рисков и стабильный доход. А вот второй вариант, где все непредсказуемо и непонятно, но можно подняться до небывалых горизонтов, хотя есть риск остаться такими как ключники, Мартин отверг.



Перемещено из Лукьяненко Сергей - Спектр - 10 Ноябр 2009 14:21:26

Deus
Посвященный


Ukraine
11 сообщений
Послано - 06 Окт 2003 :  09:22:35  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Ключники сами же сказали, что всемогущество без эволюции разума на более высоких уровень - это тупиковый ход! Когда все можешь - перестаёшь стремиться к усовершенствованию.
"Успех ведет к застою. Застой ведет к поражению" (с)С.Браст

Est Sularus Oth Mithas


Перемещено из Лукьяненко Сергей - Спектр - 10 Ноябр 2009 14:21:26

Белый




3076 сообщений
Послано - 06 Окт 2003 :  10:23:03  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Белый Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
Новые разные миры? Все эти миры уже где-то встречались, например в той же старой фантастике.

А конкретнее???



Перемещено из Лукьяненко Сергей - Спектр - 10 Ноябр 2009 14:21:26

El
Мастер Слова


Россия
6213 сообщений
Послано - 06 Окт 2003 :  21:13:37  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
пардон, что влезаю в спор.

JewSerge, как обещала, вставляю комментарии с сайта СЛ по замеченным предполагаемым ляпам.

Цитата:
Насчет ключницкого Windows. В Windows от Microsoft в списках по умолчанию нельзя одновременного выделить несколько элементов. Чтобы эта возможность появилась, надо установить стиль LBS_EXTENDEDSEL, это можно сделать только руками в исходном тексте или визуальной среде. Сделать это случайно очень трудно. Поэтому непонятно, как получилось, что, копируя Windows, ключники посчитали LBS_EXTENDEDSEL неотъемлемой особенностью Windows.
Трудно сказать, ляп это или не ляп, скорее, авторское допушение. Немного кривоватое, но ИМХО в пределах допустимого. В ЛО багов гораздо больше, но на качестве текста это практически не сказывается.

(с) Вадим



Перемещено из Лукьяненко Сергей - Спектр - 10 Ноябр 2009 14:21:26

ShCoder
Ищущий Истину


Russia
65 сообщений
Послано - 13 Окт 2003 :  09:30:06  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу ShCoder  Получить ссылку на сообщение
El, большое спасибо! Если не сложно напиши еще ссылку на эту страничку, хочу посмотреть своими глазками и пощупать своими ручками .

Что касается предыдущей дисскусии: "Быть или не быть вот в чем вопрос!?". Интересно конечно послушать мнения прав Мартин или не прав, отказавшись стать чем-то большим чем простым человеком. Но прав был Шекспир как мне кажется. Лукьяненко решил данный вопрос по своему, так как ему казалось правильным. Каждый из нас решил его по своему, так как казалось конкретно ему. Но суть вопроса осталась.
P.S.: Хочу напомнить кое-что еще: "Все новое это хорошо забытое старое". Может и человечество было когда-то в другое время и на другой планете, и книги они до нас все уже написали и то что я щас пишу тоже уже писали и т.д. А до них это все еще кто-то сделал...

Как Прекрасен этот мир посмотри!


Перемещено из Лукьяненко Сергей - Спектр - 10 Ноябр 2009 14:21:26

El
Мастер Слова


Россия
6213 сообщений
Послано - 13 Окт 2003 :  19:58:41  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Хм. Так я не поняла, в чем заключается для спорящих критерий божественности (это мне в СиДу в ветку надо)? В физическом всемогуществе или качественно новом уровне сознания (бабочки-гусеницы)? Если второе, то как вообще Лукьяненко мог это описать; мы, читатели, пока еще не боги, просто ничего поняли бы. :) Мне кажется, гораздо ближе СЛ подобрался к этому вопросу в "Лорде". Или это два разных существа?

Открыл для себя нового автора? Пиши! [email protected]


Перемещено из Лукьяненко Сергей - Спектр - 10 Ноябр 2009 14:21:26

Admin
Администратор
El
Мастер Слова


Россия
6213 сообщений
Послано - 15 Окт 2003 :  22:05:32  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Холодные берега - Близится утро: не вижу особо "вкусных" моментов для обсуждения. хотя, все видят в книгах разное :))) (эта двусмысленность не нарочно получилась, честное слово :) Обаятельный мир (один темник Суворов чего стоит!) более-менее живые герои. Раздражает совершенно дикое количество аллюзий (Арнольд, Пивичко - фу!). Очень милая идея держать вещи на холоде: всегда мечтала, чтобы принцип Omnia mea mecum porto исполнялся буквально. Альтернативный институт церкви. Но где альтернативная религия, я бы даже сказала - Вера? впрочем, доказательства обратного приветствуются.

PS так почему Лукьяненко не может быть отнесен к мэтрам?

Открыл для себя нового автора? Пиши! [email protected]

Отредактировано - El on 15 Oct 2003 23:07:26


Перемещено из Лукьяненко Сергей - 2 - 10 Ноябр 2009 14:36:26

Figo
Ищущий Истину


Russia
54 сообщений
Послано - 15 Окт 2003 :  22:53:34  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Figo  Получить ссылку на сообщение
El, для меня Лукьяненко еще как "метр".

Но надо посмотреть контекст - я отвечал человекку на сообщение, где как мне показалось это слово было брошено без уважения.
Я стилизуясь под тот пост отвечал на него и употреблял слово "метр" в кавычках, как бы заимсвуя.

Про Холодные Берега отвечу потом, надо побольше времени.



Перемещено из Лукьяненко Сергей - 2 - 10 Ноябр 2009 14:36:26

freemanA
Мастер Слова


Bermuda
1393 сообщений
Послано - 17 Окт 2003 :  15:11:36  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу freemanA Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Да Лукьяненко это не метр, а метр 70 сантиметров!

Открыл для себя нового автора? Пиши! [email protected]


Перемещено из Лукьяненко Сергей - 2 - 10 Ноябр 2009 14:36:26

Nina
Хранитель


Russia
215 сообщений
Послано - 31 Окт 2003 :  15:17:23  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Nina Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Купила и прочитала сборник рассказов Сергея Лукьяненко "Л"-значит люди". Как сказано в аннотации, "эта книга-сборник рассказов и повестей, которые сам автор считает лучшими в своем творчестве".
Рассказы эти были написаны и опубликованы в разное время, и какие-то из них (но далеко не все) я читала раньше. В этой же книге они собраны под одной обложкой, рассортированы автором на разделы, каждый из которых, а в последних двух разделах и каждое произведение внутри раздела, снабжены очень коротким авторским пояснением. Эти маленькие предисловия мне показались интересными и сами по себе. А следующие за ними рассказы! Я получила огромное удовольствие. Рассказы очень разные и тематически, и по своему настроению. Какие-то мне понравились больше, какие-то меньше. Где-то я улыбалась, а где-то мне было грустно, но в целом-замечательная книга, к которой, я уверена, мне захочется вернуться еще раз. Не прониклась я, пожалуй, только одним рассказом, под названием "Восточная баллада о доблестном менте". Но этот рассказ, по признанию автора, и не предназначался первоначально для публикации.
В общем, к Лукьяненко я и так очень хорошо относилась, а сейчас он вышел на одно из первых мест в моем личном рейтинге.

С уважением. Нина.



Перемещено из Лукьяненко Сергей - 2 - 10 Ноябр 2009 14:36:26

El
Мастер Слова


Россия
6213 сообщений
Послано - 31 Окт 2003 :  18:56:54  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
немножко раздражает, что Лукьяненко переиздает старые рассказы под новыми названиями, но сами они - блеск. Моя любимая серия про Веллесберг и "Хозяин дорог", но и "Аргентумный ключ" очень даже ничего.:)

Открыл для себя нового автора? Пиши! [email protected]


Перемещено из Лукьяненко Сергей - 2 - 10 Ноябр 2009 14:36:26

пьяный демиург
Посвященный


Russia
14 сообщений
Послано - 18 Ноябр 2003 :  21:57:02  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Ночной дозор, на мой взгляд, очень интересная идея. С нетерпением жду продолжения. Правда вот "Лик черной Пальмиры" вызвал у меня негативную реакцию.



Перемещено из Лукьяненко Сергей - 2 - 10 Ноябр 2009 14:36:26

Alissandra
Хранитель



871 сообщений
Послано - 18 Ноябр 2003 :  22:16:20  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Не знаю новый ли это рассказ или нет http://lib.ru/LUKXQN/r_kupi_kota.txt , но в нем есть интересная идея как разобраться с сетевыми биб-ками. Трепещите пираты - похитители текстов.

Хорошо смеётся тот, кто стреляет последним.


Перемещено из Лукьяненко Сергей - 2 - 10 Ноябр 2009 14:36:26

freemanA
Мастер Слова


Bermuda
1393 сообщений
Послано - 16 Дек 2003 :  17:38:06  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу freemanA Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
"Сумеречный дозор" ещё даже до конца не написан!

Не знаю как другим, а мне "Лик чёрной пальмиры" очень даже понравился.Особенно тем, что там тёмные более человечны чем у Лукьяненко...

Хочешь мира-Готовь войну!
Не хочешь мира-Готовь войну!
Хочешь не хочешь, а война всё равно будет!


Перемещено из Лукьяненко Сергей - 2 - 10 Ноябр 2009 14:36:26

El
Мастер Слова


Россия
6213 сообщений
Послано - 19 Дек 2003 :  19:27:47  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Ну что ж, Сумеречный дозор оказался дешевле, чем я боялась (80 руб.), и - что важно - без первых двух. Не люблю иметь двойные книги. Что могу сказать? А ничего! Все тот же фирменный стиль СЛ, захватывающее чтение и "ноль на выходе". Ни отрицательных эмоций, ни положительных. Какой-то сплошной МакДональдс: опилочный гамбургер в красивой упаковке. Танцы на снегу и то были лучше, те хоть раздражали. И это мои впечатления, фаната Лукьяненко со стажем! Как говорит АНН, грустно, товарищи... Впрочем, не исключаю, что через какое-то время изменю мнение, миры-то у писателя всегда вкусно выходили.



Перемещено из Лукьяненко Сергей - 2 - 10 Ноябр 2009 14:36:26

Alissandra
Хранитель



871 сообщений
Послано - 23 Дек 2003 :  20:14:58  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Круто. Наконец-то, Антон стал высшим магом. С самого начала на это надеялась. Жена и дочь - тузы, а он десятка. Обидно.
Вообщем, проглотила за пару часов и не разочаровалась.Интересно будет ли продолжение?

Хорошо смеётся тот, кто стреляет последним.


Перемещено из Лукьяненко Сергей - 2 - 10 Ноябр 2009 14:36:26

vb
Мастер Слова


Russia
1493 сообщений
Послано - 24 Дек 2003 :  13:15:26  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу vb Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Выход "Сумеречного дозора" отличается аж двумя инновациями (и обе не слишком вдохновляют )-
1. Найти книгу в серии "Лабиринт" - т.е. ту где есть только один роман в Москве сложновато - в электронных магазинах ее еще нет, в Библио-Глобусе и на доступных мне книжных развалах, также только 3 в 1.
Судя по сообщению El эта книга все же существует в природе, а то я уже как то стал в этом сомневаться и подозревать издателей в желании стрясти лишние бабки за книги, которые они мне уже 1 раз продали
2. Лукяненко выложил в продажу электронную версию книги , однако это сделано в формате невозможном для нормального чтения - exe-book - сиди у компьютера и смотри как плавно листаются страницы , естественно очень быстро появились намного более приемлемые варианты - txt, который легко конвертируется в формат любимой читалки.
Однако в поддержку в целом хорошего начинания хотелось бы заплатить автору требуемый за электронную версию 1 WMZ - если только это будет прямая оплата автору, а не плата за бессмысленный для меня exe-book.
Вообще 1 WMZ - это та сумма которую я бы был готов платить автору за любую прочитанную мной в электронном виде книгу, не зависимо от происхождения исходного файла, вот только кто бы принимал эти платежи.



Перемещено из Лукьяненко Сергей - 2 - 10 Ноябр 2009 14:36:26

Mat
Мастер Слова



9976 сообщений
Послано - 25 Дек 2003 :  00:25:39  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение

От педодизма к палёной телятине :-).


" Характерное шипение, переходящее в шкварчание. Запах палёного мяса. Слышатся охи, взвизги и рыдающие всхлюпы.

- А ещё говорят, мол, телиться больно! - ошеломлённо взмычала корова. Меж белоснежной шёрстки, у самого вымени горела на воспалённой шкуре раскалённая пятерня - свежевыжженное тавро Святой Инквизиции. - Муу * с горькой насмешкой *.

- Вот нарушишь клятву - и будет тебе "Муу" - тогда узнаешь, что такое настоящая боль, - криво усмехнулся Инквизитор, страдальчески морщась и осторожно дуя на собственную подпалёную грудь. В глазах Палача стояли слезы. - Это - для общего блага."

- из ненаписанной[ещё] пародии.


Читая критические отзывы на "Лик Чёрной Пальмиры", я испытывал не чувство солидарности, а одну только обиду за хорошего киберпанка, Николаевского Монстра Воху(Васильева). Оказывается, я просто давно не читал Лукьяненко.

Да, мастер "круче" Вохи. А его мировозрение столь близко к моему собственному, что - немыслимый для произведений такого класса случай - я не чувствую потребности перечитывать тексты. Вот и забываю, вплоть до прочтения очередного шедевра, каково, по эмоциональной силе, воздействие этого магического реализма.

Очередное "углубление" магии мира дозоров, Тени. Мы заглядываем, вслед за главным героем на четвёртый уровень - и "краем глаза" видим пятый. Мы узнаём много нового о месте магов в природе. "Прямой" взгляд на пятый уровень обещает ещё большие открытия.

Маг третьего, пусть даже, впоследствии, второго уровня Антон странным, почти невероятным образом, оказывается раз за разом на самом острие политико-магической интриги - во всех смыслах. Таким образом, его "сатори"("малые" просветления), в некотором, символическом смысле, проходят все Иные. Что есть Добро? Что есть Зло? Что Делать? С чего Начать? Каждый раз приходит к нему за ответом сама жизнь, поднимая ставку всё выше, много выше ценности его собственной жизни - согласно его убеждениям. Со всех сторон слышатся подсказки, мол, всё - суета сует, как говорил Эклезиаст, кроме может быть... - и тут каждый предлагает свой вариант единственной непреходящей ценности: Люди, Иные, Мир, Покой, Родина, Долг и т.д. и т.п.

И Антон, как и положено, отчаивается, открывает в себе второе дыхание, человечность, милосердие, бесчеловечность и готовность выполнить свой долг до конца. К нему приходит новое знание, знание о ложноси нового знания, его, этого знания, истинности и опасности, его тщете и бесполезности. Он машет огненным мечом, швыряет фаерболы, неловко подставляет под удар союзников и просто зевак(плохое слово, байстэндэр - точнее). После всех метаний, он отвечает наконец единственно верным Дзенским "Мууу" - к радости всех копытных и беспомощному возмущению положившихся на него "Великих". Так, очередное сатори "вырывает" его на новый уровень, "предоставляя" удобное и вполне правдоподобное магически-реалистическое объяснение его новых возможностей.

Да, похоже, что Лукьяненко - стихийный Дзен Буддист, недалёкий уже от Просветления и, надеюсь, не торопящийся выбрать Нирванну. А Дозор, хоть он и сумеречный, вновь поднял планку всего цикла. Может быть, его появление и пройдёт незамеченным мировой критикой, но это, в своём роде, маленький шедевр.


"- Арина говорила... город на Луне...
- Да, верно, - кивнул Гесер. - Лунные города были бы. Вокруг баз с ядерными ракетами. Ты фантастику читаешь?
Пожав плечами я покосился на книжку в мусорной корзине.
- То, что писали американские писатели в пятидесятых годах - это и случилось бы, - пояснил Гесер. - Да, космические корабли на атомной тяге... военные. Понимаешь, Антон,у коммунизма в России было три пути. Первый - развиться в прекрасное, чудесное общество. Но это противно природе человека.
Второй - выродиться и сгинуть. Так и случилось. Третий - превратиться в социалдемократию скандинавского типа и подмять под себя большую часть Европы и Северную Африку. Увы, среди последствий этого пути - разделение мира на три противостоящих блока, рано или поздно - глобальная война."

* - Мудро. "Наш ответ неокоммунистам" :-) *

"Жалко Саушкина. Хороший был парень, насколько это возможно... для Темного. Ты сам-то сильно переживаешь?

- У меня не было выбора, - сказал я. - И у него не было... и у меня. Жаль."

"Нам не дано летать.
И все что мы можем - это постараться не падать."

* - Ту би, пока тубьётся - а тунебиться - это само, однако, придёт... *

- Лукьяненко "Сумеречный дозор"


Mat, if you don't mind


Перемещено из Лукьяненко Сергей - 2 - 10 Ноябр 2009 14:36:26

Прогрессор
Наблюдатель



1 сообщений
Послано - 20 Янв 2004 :  22:52:00  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Прогрессор  Получить ссылку на сообщение
Позвольте высказать такое мнение. Гусеница-бабочка - это очень просто как мне кажется.
Лучше привести такое сравнение : муравей-человек. Был муравей, думал о счастье муравейника, о ближайших задачах по его достройке, о ближайших дузьях-муравьях. и Оп ! пришело волшебство, и он стал человеком. Да забудет просто он на второй момент про муравейник !!! а через 10 лет, строя новый дом, может его вообще раздавить экскаватором ! Вот о чем речь ! Изменения кардинальные и разумеется без возврата - какой здравомыслящий человек после осознания себя захочет стать ... обратно муравьем, даже например зная, что был им когда-то ???

Требуется хакер для взлома Галактики


Перемещено из Лукьяненко Сергей - Спектр - 10 Ноябр 2009 14:21:26

Mat
Мастер Слова



9976 сообщений
Послано - 21 Янв 2004 :  00:36:35  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Это ещё у Борхеса было, в расскзе... "Полосы Тигра"? Там шаман латиноамериканский, испанский зек по совместительству, на этом основании от карьеры бога, долгими медитациями заработанной, отказался. У самого Лукьяненко, в сериале о Лорде, говорилось, что после слияние с божеством может от личности последнее желание остаться, не более того... :-)

Mat, if you don't mind


Перемещено из Лукьяненко Сергей - Спектр - 10 Ноябр 2009 14:21:26

Serge Sadov
Ищущий Истину


Russia
65 сообщений
Послано - 21 Янв 2004 :  09:52:27  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Serge Sadov  Получить ссылку на сообщение
После спора на этом форуме я долго думал по поводу главного героя. Даже пытался представить себя на его месте :). Представил себя, получившего всемогущество и какие у меня могли бы быть мечты, которые я мог реализовать. После этого я уже иначе смотрю на выбора главного героя. Все мои мечты могут быть реализованы максимум за тысячилетие. А дальше что? Развития-то и нет. Так что, я, пожалуй все-таки изменю свои взгляды. Ключевое слово-то здесь оказывается "халява". А любая халява до добра егще никого не довела.



Перемещено из Лукьяненко Сергей - Спектр - 10 Ноябр 2009 14:21:26

Mat
Мастер Слова



9976 сообщений
Послано - 22 Янв 2004 :  00:00:01  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Вообще-то, выбор главного героя нереален. Если отказаться от силы, то ведь найдутся желающие попытать...ся вытянуть секрет :-).

Mat, if you don't mind


Перемещено из Лукьяненко Сергей - Спектр - 10 Ноябр 2009 14:21:26

Serge Sadov
Ищущий Истину


Russia
65 сообщений
Послано - 22 Янв 2004 :  12:21:52  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Serge Sadov  Получить ссылку на сообщение
А вот это уже другой вопрос . На новую книгу



Перемещено из Лукьяненко Сергей - Спектр - 10 Ноябр 2009 14:21:51

Mat
Мастер Слова



9976 сообщений
Послано - 22 Янв 2004 :  23:37:52  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Реализуемые "главные" мечты - это опасно. Реализовав мечту сильные, целеустремлённые люди, нередко, ломались и гибли...

Хорошую мечту для бога придумали Стругацкие в "Пикнике". Так легко представить себе нашего, персонального бога, поставившего себе такую цель. Ох, сколько же мы ещё с ним намучаемся! :-(

Mat, if you don't mind


Перемещено из Лукьяненко Сергей - Спектр - 10 Ноябр 2009 14:21:51

Gogi
Посвященный


Russia
39 сообщений
Послано - 23 Янв 2004 :  09:58:57  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
немного не в тему:
кто-нибудь знает, вышел ли в Москве "сумеречный дозор" отдельной книгов?



Перемещено из Лукьяненко Сергей - Спектр - 10 Ноябр 2009 14:21:51

EI
ХГ-2004, АХГ-2008


Россия
2250 сообщений
Послано - 23 Янв 2004 :  18:56:26  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
оказалось, что тот отдельный "Дозор" - сигнальный образец. Так что пока - в пролете.



Перемещено из Лукьяненко Сергей - Спектр - 10 Ноябр 2009 14:21:51

Lana
Мастер Слова


Ukraine
3587 сообщений
Послано - 23 Янв 2004 :  22:03:06  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Хм-м, странно... Я правда не в Москве живу, а в Одессе, но отдельный Дозор купила где-то в районе Нового Года на нашем книжном рынке. Вообще-то мне раньше казалось, что в Москве книги Российских изательств должны появляться быстрее, чем на Украине, к тому же в провинции :))



Перемещено из Лукьяненко Сергей - Спектр - 10 Ноябр 2009 14:21:51

Тема продолжается на 7 страницах:
  1  2  3  4  5  6  7
 
Перейти к:
поиск по теме:
  


Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Поиск | Вопросы и ответы
      Rambler's Top100     
© Wilmark Пользовательское соглашение
Политика конфиденциальности
Snitz Forums 2001
Русификация: Wilmark Design