Перейти на главную страницу форума Перейти на главную страницу форума
Перейти на главную страницу форума Перейти на главную страницу форума WILMARK - ПРОДВИЖЕНИЕ, СОЗДАНИЕ, ПОДДЕРЖКА САЙТОВ

мегапоиск библиотека фильмотека каталог фэнтези & фантастики читательский профиль Кубики Архивы Кубикуса

реальные миры фэнтези & фантастики
мегапоиск библиотека фильмотека каталог фэнтези & фантастики читательский профиль Кубики Архивы Кубикуса


Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Правила | Поиск | FAQ
Логин:
Пароль:
Запомнить  
Забыли пароль?
Регистрация »
  Все форумы
  8. Посоветуйте мне, пожалуйста...
  Иное мышление
      Версия для печати
Правила форума
Страницы:
  1  2
Автор Предыдущая тема Темы Следующая тема  
Andrew
Мастер Слова


Russia
5970 сообщений
Послано - 06 Мая 2010 :  18:39:30  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Винджа, Мартина, Арнасон, Карда, Гаррисона, Хайнлайна, Херберта, Лема уже читал (спасибо что напомнили!), а Черри и Андерсона ещё посмотрю, спасибо всем откликнувшимся!

Навскидку ещё до куча вспомнилась "Планета динозавров I и II" от Энн Маккефри - были там весьма симпотичные разумные булыжники. (Кстати, на удивление, качественные романы - для этого автора).

====================================================

Как мне полагается, поставленная мной во главу темы проблема разбивается примерно на 2 равные части:
а) иная логика
б) иная этика

Я что-то упустил? Или это всё, что мы можем считать иным мышлением? Может ли быть мышление иным как-то по-иному? )))

С уважением, Andrew.

El
Мастер Слова


Россия
6213 сообщений
Послано - 06 Мая 2010 :  20:17:52  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Andrew, ну то есть Игнатову ты читать не собираешься. Мог бы и уточнить, что тебе наши не нужны.


Как мне полагается, поставленная мной во главу темы проблема разбивается примерно на 2 равные части:
а) иная логика
б) иная этика

С одной стороны, правильно. Потому что логика - это механизм, с помощью которого мы действуем, а этика - основа для действия. Кстати, вспомнилась "История твоей жизни" Тэда Чана. Там про иное мышление 2 предложения на весь рассказ, но они стоят иного романа. О! Блин, тогда сюда еще можно "Паутину игры" Кэтрин Азарро. Впрочем, обе эти вещи печатались в "Если", так что ты их читал. С другой стороны, неправильно. Потому что логика всегда останется человеческой, система "если - то". Могут быть другие вводные и другие, так сказать, коэффициенты, но система останется той же. Этика, имхо, дает больше разнообразия, но... даже чужая этика берет за основу человеческую, в модели просто меняется какая-то переменная, а мы смотрим, как оно повлияло на систему в целом.


Andrew
Мастер Слова


Russia
5970 сообщений
Послано - 06 Мая 2010 :  20:36:09  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
El, не обижайся, нужны!
Просто ты знаешь, насколько у меня велико предубеждение к нашим - и с какой неохотой я берусь за нового, пока ещё не знакомого автора )))

К тому же тему изрядно... замусорили ))) так что не все советы сразу в глаза бросаются.


но... даже чужая этика берет за основу человеческую, в модели просто меняется какая-то переменная, а мы смотрим, как оно повлияло на систему в целом.
Знаешь, в этом вопросе я не максималист, мне бы и на такого рода произведения посмотреть - и то удовольствие.

С уважением, Andrew.

InterNed
Хранитель


Ukraine
883 сообщений
Послано - 07 Мая 2010 :  12:31:22  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу InterNed Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой

но... даже чужая этика берет за основу человеческую, в модели просто меняется какая-то переменная, а мы смотрим, как оно повлияло на систему в целом.

Это, кстати, болезнь очень страшная... Я из-за этого большинство мультиков не люблю, особенно американческих... Бесит смотреть, как на животных человеческие комплексы перевешивают.

Что касается литературы, тут ситуация несколько получше, но все равно очень часто хочется крикнуть "не верю".

Вообще же, истинных мастеров показать "иное" мышление - раз два и обчелся. Остальные, таки да, пасутся на "псевдо-ином" мышлении с человеческим духом, который напрочь эту "иность" перебивает.

З.Ы. Вот не помню, писал ли здесь раньше об одной из самых известных инопланетяно-мистификаций (хе-хе, а вдруг нет?) - об "Обращениях Коалиции к человечеству" ("Письмах Коалиционного отряда наблюдателей") которых, якобы, есть уже 4 штуки. На сам факт появления "писем", кто бы их не написал, точнее - его доказанность, мне глубоко плевать. Но вот в тексте одного из писем действительно много интересного. В частности, речь идет о том, что человеческая цивилизация сознательно или бессознательно надела на себя темные очки. При чем настолько темные, что почти черные. Иначе говоря, загнала себя буквально во всех областях - начиная от науки, заканчивая этикой в настолько жесткие рамки, что эти рамки не позволяют ей видеть дальше собственного носа.

Конкретных примеров сейчас и не вспомню, а в общих чертах... Ну, например, математика. Удобство десятеричной системы, по мнению авторов письма, это на самом деле грандиозный тормоз этой строгой науки, который тормозит ее развитие и более того - тормозит развитие мышления человека, ограничивает его кругозор и т.д.

Или отношение к материальным благам. Фетишизация недвижимости, техники, вообще предметов - привязывает человека к ним, ограничивает его возможность познавать и т.д.

Там еще много подобных размышлений. Если автор не сталкивался - рекомендую почитать, в интернете куча литературы по этому поводу. Да, эти письма - скорее всего вымысел. Ну дык и воспримите их как фантастическую литературу. : )))

2.З.Ы. Вот, вроде, текст одного из писем.
http://www.soznanie.info/st_obrasch.html

I'll be forever!


Отредактировано - InterNed 07 Мая 2010 12:39:38

Loider
Хранитель



258 сообщений
Послано - 08 Мая 2010 :  12:58:32  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
InterNed пишет:


Да, эти письма - скорее всего вымысел. Ну дык и воспримите их как фантастическую литературу. : )))

Вынос мозга . Несомненно фейк, но писал явно математик. Но если вдумываться серьезно - недалеко и спятить

Добро побеждает зло. Очень зло!


Отредактировано - Loider 08 Мая 2010 12:58:55

сирин
Магистр


Белоруссия
118 сообщений
Послано - 09 Мая 2010 :  20:26:11  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Попробуйте поискать Льюиса Пэджетта "Все тенали бороговы" Вещь довольно-таки старая и не совсем про инопланетан. Но иная логика там точно присутствует. Сюжет построен на том, что из неведомого будущего в наше время попал ящик с развивающими детскими игрушками.
ЗЫ Если я не совсем точно вспомнила название- обратитесь к Алисе в стране чудес (или в зазеркалье - не помню, где она там с яйцом разговаривала) - это строчка оттуда.


Andrew
Мастер Слова


Russia
5970 сообщений
Послано - 09 Мая 2010 :  23:06:03  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
сирин, спасибо, я хорошо помню этот рассказ. И название вы указали правильное )))

Кстати, насколько я помню, Льюис Пэджетт = Генри Каттнер )))

С уважением, Andrew.

JackShade
Посвященный


Россия
18 сообщений
Послано - 10 Мая 2010 :  11:13:08  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
"Мошка в зенице Господней" Нивен, Пурнель очень даже подойдет


Тема продолжается на 2 страницах:
  1  2
 
Перейти к:
поиск по теме:
  

Ответить на тему "Иное мышление"

Экран:   
Логин:  
Пароль:  
Авторизовать на форуме:  
Форматирование:   Жирный Курсив Подчеркнуть Зачеркнуть Вставить кавычки Выравнивание по левому краю Центрировать Выравнивание по правому краю Горизонтальная линия Вставить ссылку Вставить E-mail Вставить картинку Вставить цитату Спойлер Вставить список
   
Сообщение:  
* HTML разрешен
* Внутренний язык включен


радость [:)]
радость!!! [:D]
стыд [:I]
язык [:P]
злость [}:)]
подмигивание [;)]
шутка [:o)]
черный глаз [B)]
грусть [:(]
скромность [8)]
шок [:O]
гнев [:(!]
смерть [xx(]
поцелуй [:X]
одобрение [^]
несогласие [V]

  Отметьте для добавления собственной подписи из вашего профайла.
Отметьте для получения ответов по e-mail.
     

Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Поиск | Вопросы и ответы
      Rambler's Top100     
© Wilmark Пользовательское соглашение
Политика конфиденциальности
Snitz Forums 2001
Русификация: Wilmark Design