А даже если бы и был - русский Хайнлайн ничуть не хуже/лучше Хайнлайна оригинального.
Для того что бы он был "не хуже оригинального" он должен был был написан примерно в те же годы. Ну, не позднее 70х, во всяком случае. Но тогда было принято (у наших авторов) не "завоёвывать вселенную", а "дружить с ней" (и не суть в рамках политзаказа или по каким другим причинам), так что "русского ЗД" уже не будет,- сейчас менталитет (читателя) другой.
2OlegZK. Меня в описанной модели смущает "эпичность". В первую очередь в части "размазанности во времени". Вот ни одной такой м-м-м "серии" в фантастике не могу припомнить, где она не привела бы к литературному вырождению. Что Академия откровенно слабела от книги к ниги, что что Дюна, что цикл о Дарковере...
А в отношении "начала истории" - перечитайте Мусанифовское "О Людях и Бегемотах", пафос там, конечно, заменён юмором, а так почти то же самое в кратком пересказе :)
Послано - 20 Июля 2010 : 00:19:52
pc Великая Беларусь. м-м. Если только кто-нибудь напишет альтернативку. Вроде, что было бы, если бы Ягайло не метался от православия к католикам и обратно, ища, где выгоднее ему лично, а блюл интересы своей державы и народа. И не было бы в нашей истории непопулярных уний, от которых шляхта со своими землями бежала в Московию. Или на худой конец дело ограничилось первой, наиболее либиральной. А как сделать Великой современную Беларусь моей фантазии не хватает. Даже не представляю, что должно случится.
Послано - 20 Июля 2010 : 00:34:23
сирин Очень просто. Союзное гос-во с Россией есть, пусть и только на бумаге. Представляем, что и на деле тоже. + объединенная власть (даже договор о совете министров вроде есть?). Затем какая катастрофа\авария\злой умысел своих(врагов)(вон поляков приземлили) и только Батька остается в живых из высших управленцев. Ну а дальше на любой вкус: и колхозы-национализации-светлое будущее, и красная кнопка-победоносная (ну или просто) война. А можно и Олеговы проколы в НИИ каком открыть...
Проклят ребенок - Двуликое чадо, С внешностью ангела, С душою из ада.
Послано - 20 Июля 2010 : 13:07:03
Djdrf OlegZK можно не Бацьку а Машерова и не умер/убит, а стал следующим генсеком или даже отправил Брежнева на пенсию, когда тот поехал в отпуск из Москвы;)
Послано - 20 Июля 2010 : 19:26:07
pc Вообще не то время... Великая Беларусь была возможна в развитие ВКЛ (АИ1), уния с Польшей возможность похоронила и навсегда. Далее только Великая Польша (АИ2). Кстати, на СИ есть на эту тему.
Послано - 21 Июля 2010 : 07:54:56
Программный документ вроде Марксового, а не НФ книга получится. Литература - это о морали (т.е. стержне бытия), и вот такая книга уже есть: Стругацких "Полдень"
Послано - 21 Июля 2010 : 10:29:59
shepar Со времени АБС прошло много времени, и они сами по ходу "модифицировались"... Мораль соответствует обстоятельствам времени, что бы не втуляли о "вечном". Требуется корректировка.
Послано - 26 Июля 2010 : 12:15:09
Есть Быков. У него во многих текстах одна мысль. Качество исполнения и меганепокобелимо.. меганепоколебимость героя хромает на все лапы. Вот если бы добавить Злотникова, Вебера... Найдены следы присутствия иной расы в нашей Солнечной. Ясно, что Братство Кольца с ними организовать не получится. Например, захватили станцию и весь персонал уволокли на опыты. На Земле все становятся в строй и все силы отдают на создание обороны планеты и флота. Первое столкновение флот на флот. Победа Земли, пирова, но победа. Флот уничтожен, захвачены образцы техники. Тут на первый план выходит Россия, так как именно нашей научной группе удалось разобраться в трофеях. Ну можно и про флот добавить. Выжили, к примеру, наши офицеры благодаря системам спасения на крейсерах и эсминцах. Стали ядром нового флота. Второй этап гонки на выживание. Второе столкновение. Победа нашего флота. Трофеи давший звездный привод. Третий этап развития. Поиск планет врага, поиск союзников. Спасение от уничтожения врагом другой расы. Создание обороны в системе союзников. И так далее, вплоть до полной победы Союза. Люблю я эту тему. :)
Послано - 26 Июля 2010 : 13:31:32
Вообще достаточно эпичный тред получился, не забрасывайте, интересно чем закончится. Я тут с попкорном симпатизирую OlegZK, но не могу не признать разумными аргументы gor1963 ;)
Послано - 27 Июля 2010 : 08:08:14
Короткая предваряющая картинка из жизни - утро, затяжной подъём, наполненные спешащими на работу 4 маршрутки натужно тянутся вверх. Метров за 30 до перехода, что расположен на середине горки, первый водитель замечает даму, решившую пересечь его путь, а ПДД в Украине дают преимущество пешеходу. Соответственно, сначала он, а потом и остальные судорожно подбирают режим движения, насилуя движки, причем до перевала ещё метров 200, и разогнаться уже не получится - ну понятно... Дама, сэкономив минуту своего ожидания, медленно переходит практически пустую дорогу, с очевидным удовольствием от содеянного. Вот это и есть образец заявляемого к прописыванию как имперское мышления, на мой взгляд, - 150 людей в полном и законном виде должны ждать-терпеть правоимеющую особь. Модифицировать мораль невозможно, она или есть, или нет стабильности и перспективы у общества
Так эээ о том, что и фантастические книжки писать стоит без излишней идеальности, пафосности, реальные-то люди всё норовят под себя сделать, как их таких в Державу слить? Страничкой раньше взгляните, если не затруднит, в конце.
Такого же мнения, тоже не согласен, оттого и не смотрю ТВ, а читаю в свободные минутки. Но. В конце 19 века литераторы и драматурги навыписывали массу соответствуеще недовольной литературы про то, как жить следует. И Россия сподобилась на революцию(это если кратко и только суть видеть, конечно). В конце 20 века, ну Вы сами знаете, - всё повторилось, и литературные наезды на власть, и революция(хоть и пожиже) А результаты для большинства задумывающихся можно оценить, как опять так себе. Почему так выходит, при наипрекраснейших намерениях? И где про это в олеговом плане(книги или будущего?), или может опять комиссары в пыльных шлемах понадобятся, а треть населения наоборот
Послано - 28 Июля 2010 : 09:29:40
shepar О революциях. И в 17 и 92 году была, так сказать, классика жанра - "верхи не могли, низы не хотели", т.е. союз импотентов с инфантильными... Только в 17-м 80% крестьянства, составлявшего 90% населения, элементарно голодало с до рождения до смертного одра, в в 92 инфантильным не хватало, грубо говоря сортов колбасы и порно... Какой пассаж :(
В предложенном мной недосинопсисе (дана канва) опущены социально-политические детали, но это не значит, что оные отрицаются.
shepar О революциях. И в 17 и 92 году была, так сказать, классика жанра - "верхи не могли, низы не хотели", т.е. союз импотентов с инфантильными... Только в 17-м 80% крестьянства, составлявшего 90% населения, элементарно голодало с до рождения до смертного одра, в в 92 инфантильным не хватало, грубо говоря сортов колбасы и порно... Какой пассаж :(
В предложенном мной недосинопсисе (дана канва) опущены социально-политические детали, но это не значит, что оные отрицаются.
Насчет 17 ничего не скажу, а 92 у меня как у того самого низа до сих пор вызывает ступор и недоумение. До сих пор не могу понять, что произошло и почему. Недовольство влатью конечно было. А когда его не было? Но пойти на барикады и свергать эту самую власть. Может жителям Москвы штурм Останкинской башни и дома правительства и казался грандиозной революцией. Но подавляющее большенство населения смотрело на те события с недоумением. Так, что на мой взгляд, 92 на революцию не тянет. Скорее дворцовый переворот с делением вотчин.
Супер! Талант не пропьешь! По п.1 соглашусь с Лукьяненко? Кста, практически калька с заглавного поста.
Особенно если вспомнить Линию Грез с ее пасторальной планеткой, выращивающей яблоки на всю Империю и маленькую избушку бабушки божьего одуванчика. С его [ГГ] Шансом на стене. Уж кто бы что говорил, а Лукьяненко после киноДозоров молчал бы в тряпочку.
Аорорн Почему "после киноДозоров"? Каким боком можно приклеить кинодозоры к обсуждаемой теме?
Он их одобрял и рекламировал. Вместо того, чтобы возмутиться. Оказалось, что Сережа за деньги готов мириться с любыми издевательствами над его книгами и персонажами
Послано - 23 Сент 2010 : 20:38:44
Да уже похоже, какую идею не выдумаешь, всё равно оказывается, что по ней уже написано. Я бы почитал про то, как после катаклизма или апокалипсиса люди адаптировались к жизни в океане, про расу людей-амфибий. Пока не встречал такое, но уверен, что уже кто-то и об этом написал и не один.
pc Великая Беларусь. м-м. А как сделать Великой современную Беларусь моей фантазии не хватает. Даже не представляю, что должно случится.
Это ж элементарно,всё что нужно, это технология "вечной молодости". А уж дальше глава государства сам будет лавировать как сейчас и вылавировает до ВЕЛИКОЙ БЕЛОЙ РУСИ. А по книге которую с удовольствием почитал-это становление государства некромантов в России 1990года учёным-некромантом из другого мира. Сначала просто выживает, лет 5;затем исследования и подгонка под земные условия лет 10; затем поиск и обучение перспективных учеников ещё лет 55 и наконец самое сладкое,навалял всему миру от лица уничтоженной СССР.
pc Великая Беларусь. м-м. А как сделать Великой современную Беларусь моей фантазии не хватает. Даже не представляю, что должно случится.
Это ж элементарно,всё что нужно, это технология "вечной молодости". А уж дальше глава государства сам будет лавировать как сейчас и вылавировает до ВЕЛИКОЙ БЕЛОЙ РУСИ. А по книге которую с удовольствием почитал-это становление государства некромантов в России 1990года учёным-некромантом из другого мира. Сначала просто выживает, лет 5;затем исследования и подгонка под земные условия лет 10; затем поиск и обучение перспективных учеников ещё лет 55 и наконец самое сладкое,навалял всему миру от лица уничтоженной СССР.
Не некроманта а лучше целого бога в Беларусси хи-хи, желательно бога льда, и появления магов льда, ну и в заключении союз(объединения) с Россией и Украиной
Послано - 25 Июля 2017 : 19:33:48
В упор не вижу проблемы, почему вам не попробовать написать такую книгу. События расписаны, все разложено по полочкам, какая-то логика есть... Нужно взяться и писать. Но только тут нет самого главного- героев произведения. Кто они? Чем занимаются? К чему стремятся? Каковы их внутренние взаимоотношения? Именно это самое главное в работе, все остальное- не более чем антураж. Все эти проколы пространства, огромные звездные корабли, совершенные компьютеры будущего- не более чем наше допустимое ошибочное предположение о завтрашнем дне, который конечно будет выглядеть иначе, чем мы считаем, основываясь на экстраполяции. Ничего подобного не будет никогда, а если и будет, то не в таком виде. Берите и пробуйте, только будьте готовы к тому, что самовольные герои могут завести вас туда, куда вам бы не хотелось свернуть.