Перейти на главную страницу форума Перейти на главную страницу форума
Перейти на главную страницу форума Перейти на главную страницу форума WILMARK - ПРОДВИЖЕНИЕ, СОЗДАНИЕ, ПОДДЕРЖКА САЙТОВ

мегапоиск библиотека фильмотека каталог фэнтези & фантастики читательский профиль Кубики Архивы Кубикуса

реальные миры фэнтези & фантастики
мегапоиск библиотека фильмотека каталог фэнтези & фантастики читательский профиль Кубики Архивы Кубикуса


Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Правила | Поиск | FAQ
Логин:
Пароль:
Запомнить  
Забыли пароль?
Регистрация »
 
  Все форумы
  8. Посоветуйте мне, пожалуйста...
  Развитый мир без электричества (не техномагия!!!)
      Версия для печати
Правила форума
 
Автор Предыдущая тема Темы Следующая тема  
Тот
Магистр



235 сообщений
Послано - 09 Апр 2015 :  06:36:35  Показать инфо об авторе  Ответить с цитатой
Все в запросе. элементы фентази, та же магия, допустимы, но без фанатизма. Интересуют в первую очередь технические решения и детали.


Chitaushij
Хранитель



311 сообщений
Послано - 09 Апр 2015 :  08:41:56  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Chitaushij Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Развитый? Без электричества? оксюморон

Калашников. Четвертая дочь императора.


stals
Хранитель



334 сообщений
Послано - 09 Апр 2015 :  09:57:42  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Chitaushij пишет:



Развитый? Без электричества? оксюморон

ну это по идее стимпанки разные или разный био/друидский мир (когда вместо электричества тварюшки и растения разные).
Ещё разные затерянные полу-атлантиды и прочие сила-духа-титанов вместо электропроводки.
Кстати говоря промышленная революция в фэнтезийных магических мирах тоже будет без электричества ибо магия и артефакты



Отредактировано - stals 09 Апр 2015 09:59:05

al1618
Мастер Слова


Украина
1725 сообщений
Послано - 09 Апр 2015 :  14:43:08  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу al1618 Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Chitaushij пишет:



Развитый? Без электричества? оксюморон
Калашников. Четвертая дочь императора.

Да очень сложно представимый (для нас) мир.
Вспоминается разве что изумительная вещь Гариссона "Запад Эдема"
Из отечественных...
Олди серия "Механизм...", но викторианская эпоха это не так что бы "развитый" мир, но все равно интересно и как минимум познавательно.

"Каждая наука имеет много гитик" (с)

Слава КПСС
Посвященный



37 сообщений
Послано - 09 Апр 2015 :  14:44:45  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Если нет электричества, значит химии тоже нет. Нет химии - нет металлургии. Вообще грустно получается. Даже если у них нет металлов и они пытаются обходится, например, керамикой - то всё равно химия будет нужна для нормальной керамики. А будет химия - будет и электричество.

Не может быть химии без электричества. Если есть химия, то обязательно наткнутся на электричество. Собственно у нас так и было - электричество нашли изучая химию.

Так что без электричества или неразвитый мир, или с фентезятиной.


Тот
Магистр



235 сообщений
Послано - 09 Апр 2015 :  15:26:46  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Ну почему же, сразу невозможно или фэтазятина со стимпанком. Задача конечно нетравиальна, но выполнима.
Существуют пневматика с гидравликой. Арифмометры, наконец. Дизельным двигателям электричество не так уж и нужно. Можно ограничить использование электричества только примитивным уровнем, вроде химических батарей.
В одном рассказе Ф.Брауна описывается, как Землю атаковала примитивная энергетическая форма жизни из космоса. В результате система электроснабжения, телевидение и радио превратилась в груду металлолома, но вот химические источники энергии можно было использовать, пусть и с риском "прикормить" окозавшегося по близости пришельца. Там в конце еще прскальзывает мысль, что получившийся мир не так уж и плох, хотя не хватает молний во время грозы.
Главное, уровень развития такого мира должен быть выше чем стимпанк! Неужели все современные авторы мыслят настолько щаблонно, что не могут представить достаточно развитый мир без электричества или заменившей его магии??



Отредактировано - Тот 09 Апр 2015 15:30:55

al1618
Мастер Слова


Украина
1725 сообщений
Послано - 09 Апр 2015 :  15:55:44  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу al1618 Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Слава КПСС пишет:


Не может быть химии без электричества. Если есть химия, то обязательно наткнутся на электричество. Собственно у нас так и было - электричество нашли изучая химию.

Чтото Вы не о том.
У Гарисона - чисто биологическая цивилизация основанная на генном манипулировании и селекции.
А электричество это как раз физика, а не химия. Электролиз конечно позволил химии сделать громадный рывок, но далеко не факт что нет других, не менее "прорывных" вариантов которые были нами не замечены.

А насчет химии позволившей открыть электричество вообще не понял - Вольта конечно открыл надежный доступный и что называется "ручной" источник тока, но мировое увлечение электричеством в то время было повальным уже не один десяток лет - уже была изобретена электрофорная машина, лейденская банка, изучалось атмосферное электричество. Так что 1800 год и "вольтов столб" это не начало а пик изучения, будет и второй - когда появятся уравнения Максвелла.
А к химическим элементам снова вернутся почти столетия спустя, когда Яблочков откроет "топливный элемент".
А вообще довольно удивительно, но в этой области (я про электричество) новых фундоментальных открытий небыло с тех самых пор Яблочкова и Максвелла Тэслы (хотя этот скорее прикладник)
Более того - мы натурально не разобрались что и почему там работает и освоение идет методом тыка.
Те же функции Бесселя - ими пользуются физики для расчетов сред распространение ЭМ волн, но вам ни один физик не ответит почему решение этих уравнений имеет практическое применение. А без понимания мы наверняка ходим мимо удивительных открытий.
Просто не замечая.
"Ощупывание слона в тумане", блин.


"Каждая наука имеет много гитик" (с)

Слава КПСС
Посвященный



37 сообщений
Послано - 09 Апр 2015 :  16:39:43  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
al1618 пишет:

А электричество это как раз физика, а не химия.


Все химические явления - электрические по своей природе. Электроны туда-сюда. Без понимания электричества не будет понимания химии.
Нельзя пройти мимо электричества при развитии химии. Как только начнут разбираться в химии тут же вылезут электрические явления. Квантовая физика туда же.



А насчет химии позволившей открыть электричество вообще не понял - Вольта конечно открыл надежный доступный и что называется "ручной" источник тока, но мировое увлечение электричеством в то время было повальным уже не один десяток лет - уже была изобретена электрофорная машина, лейденская банка,

Там всё примерно одновременно было.
Электрофорная машина была позже вольтова столба, кстати.

А с биологическими цивилизациями типа гаррисонского Эдема вообще не понятно. Что удерживает их от развития материально-физической части, хотя бы тёплые дома строить в северных областях эти рептилии могли для начала? Вот мы вроде как техническая цивилизация, однако же с писком лезем в биологическую часть. И если была магия, хоть малейший намёк, то тоже в неё бы лезли.


Faiver
Хранитель


Россия
267 сообщений
Послано - 09 Апр 2015 :  17:08:47  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Faiver  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Демченко - Воздушный Стрелок.
Все работает на особом виде энергии - эфире.
http://samlib.ru/d/demchenko_aw/vs1.shtml


GaleasGensen
Ищущий Истину


Россия
65 сообщений
Послано - 09 Апр 2015 :  17:37:24  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
http://seasonvar.ru/serial-5887-17-j_uchastok.html "магический CSI" жаль только одна серия


al1618
Мастер Слова


Украина
1725 сообщений
Послано - 09 Апр 2015 :  18:05:11  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу al1618 Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Faiver GaleasGensen сказано же: "без техномагии!"
а вы чистое анимэ проталкиваете - я без предубеждения, но ведь чистый оффтоп.

"Каждая наука имеет много гитик" (с)


Отредактировано - al1618 09 Апр 2015 18:05:48

indo
Хранитель


Россия
322 сообщений
Послано - 12 Апр 2015 :  19:38:26  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Сергей Лукьяненко - "Застава"

Ну а в целом это конечно выходит стимпанк и тому подобное (если без магии) или сверхразвитый магический мир (как бы магию не называли). Для этого есть отдельные темы.)



   
Перейти к:
поиск по теме:
  

Ответить на тему "Развитый мир без электричества (не техномагия!!!)"

Экран:   
Логин:  
Пароль:  
Авторизовать на форуме:  
Форматирование:   Жирный Курсив Подчеркнуть Зачеркнуть Вставить кавычки Выравнивание по левому краю Центрировать Выравнивание по правому краю Горизонтальная линия Вставить ссылку Вставить E-mail Вставить картинку Вставить цитату Спойлер Вставить список
   
Сообщение:  
* HTML разрешен
* Внутренний язык включен


радость [:)]
радость!!! [:D]
стыд [:I]
язык [:P]
злость [}:)]
подмигивание [;)]
шутка [:o)]
черный глаз [B)]
грусть [:(]
скромность [8)]
шок [:O]
гнев [:(!]
смерть [xx(]
поцелуй [:X]
одобрение [^]
несогласие [V]

  Отметьте для добавления собственной подписи из вашего профайла.
Отметьте для получения ответов по e-mail.
     

Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Поиск | Вопросы и ответы
          
© Wilmark Design Пользовательское соглашение
Политика конфиденциальности
Snitz Forums 2001
Русификация: Wilmark Design