Перейти на главную страницу форума Перейти на главную страницу форума
Перейти на главную страницу форума Перейти на главную страницу форума

мегапоиск библиотека фильмотека каталог фэнтези & фантастики читательский профиль Кубики Архивы Кубикуса

реальные миры фэнтези & фантастики
мегапоиск библиотека фильмотека каталог фэнтези & фантастики читательский профиль Кубики Архивы Кубикуса


Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Правила | Поиск | FAQ
Логин:
Пароль:
Запомнить  
Забыли пароль?
Регистрация »
  Все форумы
  1. Наша Фантастика и Фэнтези
  Дяченко Марина и Сергей - 2

     Библиотека   Сайт автора   Все темы автора (2)
      Версия для печати
Страницы:
  1  2  3  4  5  6
Автор Предыдущая тема Темы Следующая тема  
Фдучинар
Мастер Слова


Ukraine
1893 сообщений
Послано - 26 Мая 2007 :  16:41:02  Показать инфо об авторе  Посетить страницу Фдучинар Посмотреть читательский профиль  Ответить с цитатой
Продолжение обсуждения. Начало здесь.

Пусть злой язык дел добрых не порушит.

Lana
Мастер Слова


Ukraine
3587 сообщений
Послано - 26 Мая 2007 :  18:48:39  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
vsteers
Я даже не знаю, что вам ответить на эти рассуждения. Точнее знаю, но не стану, ибо мы тогда точно поссоримся, чего я не хочу. В отличие от вас, мне бы хотелось воспользоваться запретом на политику на данном форуме. Посему согласна прекратить действительно бессмысленную дискуссию. На прощание скажу только две вещи: 1. не всяк тот агностик, кто им кажется; 2. привычка все подвергать сомнению не такая уж беда, если предлагающему принять тот или иной постулат на веру есть чем сомнение разрешить.
Спасибо за интересный разговор.

Все может быть, а может и не быть...

SiRoga
Магистр


Russia
238 сообщений
Послано - 26 Мая 2007 :  19:03:10  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:
Вообще никогда не понимал агностиков. В сущности они утверждают, что человек просто бессмысленный кусок мяса, почти как бройлер на птицеферме. Действительно, какая разница как и когда умереть, если это все равно навсегда...

Да с чего подобное пришло в голову?
АГНОСТИЦИЗМ (греч. а - отрицание, gnosis - знание) - философская установка, согласно которой невозможно однозначно доказать соответствие познания действительности, а следовательно, выстроить истинную всеобъемлющую систему знания.
В систему мира агностиков даже бог вполне укладывается, вот только познать его нельзя.

Мои отзывы в Дневнике неразборчивого читателя

Ведьмак
Мастер Слова


Россия
2681 сообщений
Послано - 26 Мая 2007 :  23:11:21  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Жаль, что дискуссия закончилась... Получил удовольствие! Спасибо обоим! иду читать!


vsteers
Хранитель



254 сообщений
Послано - 26 Мая 2007 :  23:17:26  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Да, жаль, что правила форума запрещают обсуждать политику, религию и личности отдельных хранителей в одной теме

Скрытый текст



Lana
Мастер Слова


Ukraine
3587 сообщений
Послано - 27 Мая 2007 :  13:08:31  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
SiRoga
Просто vsteers смешал/спутал понятия "агностик" и "атеист".

Скрытый текст

Все может быть, а может и не быть...


Отредактировано - НикитА on 25 Июля 2008 23:21:26

vsteers
Хранитель



254 сообщений
Послано - 27 Мая 2007 :  20:54:37  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Хочу привести развернутую цитату из интревью с Бертраном Расселом.

Цитата:
- Кто такой агностик?

Скрытый текст


Мне кажется ответы Lanы вполне укладываются именно в это мировозрение. Вообще атеистическое мировозрение в рамках "Vita Nostra" обсуждать бессмысленно. Во первых никто из героев не говорит о том, что Бога нет. Да там даже вопрос такой (Есть - Нет) ни у кого не возникает. Собственно те кто может в романе претендовать на эту роль - мало того, что на нее особо не претендуют, так еще в лучшем случае дотягивают максимум до уровня демиургов. Во вторых, сама концепция людей-слов противоречит атеистическому мировозрению - обнаружить на физическом уровне Слова невозможно - особенно в их неизмененном облике. Зато в рамках романа дано очень четкое определение для метафизического начала в человеке - Слово - и не факт, что это то же самое, что душа.


Скрытый текст


Lana
Мастер Слова


Ukraine
3587 сообщений
Послано - 27 Мая 2007 :  23:02:01  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
vsteers
Бертран Рассел - это, конечно, хорошо, хотя и не вполне по адресу. А то на меня что-то Кураевым повеяло.

Скрытый текст

Отредактировано - Lana on 28 May 2007 12:47:52

SiRoga
Магистр


Russia
238 сообщений
Послано - 28 Мая 2007 :  00:09:58  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
vsteers
Вот и славно, что Вы Рассела нашли. Вот что пишет Рассел:
Цитата:
Если имеется в виду именно это, тогда агностик вряд ли поверит, что душа у человека есть. Но, спешу добавить, это вовсе не означает, что агностик должен быть материалистом. Многие агностики (включая и меня) питают те же сомнения в отношении тела, что и в отношении души

а вот что Вы:
Цитата:
человек просто бессмысленный кусок мяса, почти как бройлер на птицеферме

Собственно, к этому-то я и придрался.

Впрчем, как заметил один товарисч: "Использование Adobe type manager - вопрос религии".

Мои отзывы в Дневнике неразборчивого читателя

vsteers
Хранитель



254 сообщений
Послано - 28 Мая 2007 :  12:25:49  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
SiRoga
Мне кажется, что к моей цитате лучше подходит фрагмент про "смысл жизни", а не про наличие души.
Цитата:
Мне не кажется, что жизнь в общем имеет какую-либо цель. Она просто происходит.

В чем тут принципиальное отличие от того, как происходит жизнь бройлера? Разве что в продолжительности.



Фдучинар
Мастер Слова


Ukraine
1893 сообщений
Послано - 28 Мая 2007 :  17:28:19  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Фдучинар Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
А давайте больше по теме дискуссии.

Пусть злой язык дел добрых не порушит.

Ведьмак
Мастер Слова


Россия
2681 сообщений
Послано - 29 Мая 2007 :  12:17:09  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Прочел 3/4 нашей жизни. Что-то не фтыкает...

Ну делают из детей люденов/суперменов/людей Экс/прочих мутантов. Пока процесс показан интересно. Читается с удовольствием, но не более того. Там в конце что, должно жахнуть? А то зная Дяченок, может и не дочитывать? Катарсис там и все такое???!!!


Белый




3197 сообщений
Послано - 29 Мая 2007 :  14:11:20  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Белый Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Ведьмак
Да не дрожи ты! Все будет путем =)


vsteers
Хранитель



254 сообщений
Послано - 29 Мая 2007 :  16:11:09  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Ведьмак Конечно, как же Дяченко и без катарсиса? Это же не какой нибудь МТА чтобы оставлять хвосты на 2-3 том.


Ведьмак
Мастер Слова


Россия
2681 сообщений
Послано - 30 Мая 2007 :  13:38:13  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Концовка разочаровала! Стареют...
Вот в былые-то времена и ребеночка придушили бы и мамочку изуродовали... А сейчас... Эх, ну хоть бабушку уморили и то хлеб. Кровищи мало. Учение через боль - правильно. Поддерживаю! Своих буду бить, или останутся калеками... Только меня НЕ НААДОООО!!!


inbox88
Посвященный



26 сообщений
Послано - 11 Июня 2007 :  01:43:31  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу inbox88  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Соглашусь с Ведьмаком. Финал подкачал. Вся книга подводила к чему-то выдающемуся, а в финале все получилось слишком открыто...
Но книга, без сомнения, наводит на размышления. Интересно наблюдать якори, цепляющие читателя, такие как название улицы Сакко и Ванцетти.


Lille
Наблюдатель



5 сообщений
Послано - 11 Июня 2007 :  05:59:44  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:

Финал подкачал. Вся книга подводила к чему-то выдающемуся, а в финале все получилось слишком открыто...


Ну, вообще-то открытый финал - это фирменный прикол Дяченко. Я, когда беру в руки их книги, сразу знаю, что не будет мне хорошего либо плохого конца, в котором все понятно. Читала - с удовольствием. сейчас выжду немного и снова перечитаю. В том и кайф, что каждый раз при прочтении конец у Дяченок - изменяется. Все зависит от того, что ты в этот раз там увидел.


Отпустите меня в мой сон...

inbox88
Посвященный



26 сообщений
Послано - 12 Июня 2007 :  14:05:18  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу inbox88  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Lille
Проблема в том, что здесь не столько открытый финал, сколько оборванный. Да, книга читается великолепно. Немного удивляет тот факт, что рассказывая о студентах младших курсов, выясняется, что эти студенты обладают информацией, которую Сашка и сокурсники на тот период не имели. Правда, сами авторы объясняют этот момент, но неубедительно в свете понимания структуры обучения.
Насчет же финала... Сашкино поведение на экзамене никак не вписывается ни в один возможный сценарий. Она пожертовала родными ради непонятно чего. Без авторского объяснения книга выглядит оборванной.


Lvovich
Хранитель



303 сообщений
Послано - 26 Июня 2007 :  20:20:59  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Сильная книга! Прочитал за день, практически, не отрываясь.
Обычно Дьяченок я читаю тяжело, немного не для меня их стиль. Но здесь - совсем другое дело. Не часто, но бывает, когда произведение идеально совпадает с читателем по времени и месту. Для меня это был именно тот случай.
Спасибо авторам и успехов им в творчестве и жизни.

P.S. Специально не разбираю "алгеброй гармонию", чтобы не разрушить в себе высокое и цельное впечатление от романа. Ну не Белинский я...

Отредактировано - Lvovich on 26 Jun 2007 20:28:56

Фдучинар
Мастер Слова


Ukraine
1893 сообщений
Послано - 14 Июля 2007 :  11:52:59  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Фдучинар Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Читаю "Магам можно всё". Очень хорошо идёт. Совсем необычно для Дяченок - "Vita Nostra" читалась неделю. Разве что последние страницы пролетели незаметно. А вот "ММС" чем-то зацепила...

Пусть злой язык дел добрых не порушит.

Admin
Администратор
Белый




3197 сообщений
Послано - 25 Сент 2007 :  22:57:54  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Белый Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Слышал, что недавно в Если напечатали новую повесть "Соль". Кто-нить читал?


Координатор
Координатор конкурса рецензий



279 сообщений
Послано - 15 Ноябр 2007 :  13:50:24  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Координатор  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Сначала было слово…
Размышление о книге М. и С. Дяченко «Vita Nostra»

«Страх - убийца разума…»
(Ф.Херберт, «Дюна»)

Что такое кошмар наяву? Это когда вокруг рушится знакомый, привычный и пять минут назад ещё казавшийся совсем неплохим местом мир. Это когда вдруг начинаешь понимать, что здоровье и даже жизнь близких тебе людей напрямую зависит от тебя, от твоих странных и кажущихся тебе самой абсолютно бессмысленными поступков. Это когда осознаёшь: ты больше не принадлежишь себе, твоей судьбой распоряжаются сторонние силы, необъяснимо могущественные и пугающие до дрожи в коленях, до слёз, до отчаяния… Однажды в твоей жизни появляется человек, скрывающий глаза за чёрными очками, который говорит: «Запомни, Саша, я никогда не потребую от тебя невозможного». И вот тут-то кошмар накрывает с головой…

«Сон! Я хочу, чтобы это был сон!» Поздно, девочка ты уже в древней Торпе… Странный такой городишка, провинциальнейший из провинциальных, никто о нём даже не слышал из нормальных людей, но именно там располагается таинственный Институт Специальных Технологий. Ты никогда не хотела в нём учиться, но ведь придётся. И за страх придётся, и на совесть. Придётся насиловать собственный разум, пытаясь выучить то, что кажется невозможным хотя бы понять, придётся мучительно проходить через изменение: физически, и того хуже – внутренне. Потому, что несданный зачёт по специальности – это очень вероятная и неотвратимая беда для кого-то из близких, а несданный переводной экзамен на третьем курсе… нет, об этом лучше даже не думать сейчас, когда в старой общаге опять нет горячей воды, когда на улице глубокая ночь, а ты снова и снова, раз за разом прогоняешь через себя немыслимое, бесконечно чуждое тебе знание… с ужасом и восторгом ощущая, как оно становится частью тебя… хотя правильнее сказать – это ты становишься частью него… И обратного пути уже нет.

Я никогда не был поклонником творчества Дяченок. Мне знакомы разве что несколько их рассказов и коротких повестей, и я таки не уверен, что после «Vita Nostra» брошусь взахлёб читать другие их романы. Ибо эта книга стала для меня своего рода испытанием. Я получал несомненное удовольствие от её стиля и слога, но не стану врать, будто чтение было лёгким. Отношение моё к тексту непрерывно менялось на протяжение всего знакомства с ним. От откровенного недоумения в первой трети тома: «Зачем, зачем создавать триллер там, где необходимости в нём никакой нет?! Зачем запугивать читателя и давить из него слезу, измываясь над героями?!» до всё более и более вдумчивого прочтения последующих двух третей: «Чёрт побери… а ведь что-то… что-то ведь в этом есть…»

И когда была перевёрнута последняя страница, когда прошёл после этого день, другой, минула неделя… вот тогда я окончательно убедился, что «Vita Nostra» оставила во мне след. Я нет-нет, и вспоминаю о ней, пытаюсь осмыслить то, что именно она мне поведала, на что обратила моё внимание, о чём заставила задуматься. Я размышляю над этой книгой. Я о ней думаю.

Думаю о девочке Саше и о тех её сокурсниках, которые пережили первые три курса и стали чем-то большим, чем обычные люди-человеки… мне почему-то бесконечно их жаль, будущих великих, со всем их потенциальным нечеловеческим могуществом. Так, наверное, бывает жаль ребёнка, который вырастает, выскальзывает из детства, сбрасывает его с себя, как змеёныш – старую кожицу. Ребёнок становится сильным, рациональным, серьёзным… взрослым. Но каждый взрослый волен сохранить в глубине своей серьёзной рациональной души частичку ребёнка. И мне хочется верить, что Саша, став Словом, всё-таки сохранила в себе частичку человека.

Думаю о том, что молчание – золото. Но драгоценна не сама пустота, а те слова, которые родились в тебе, но не были произнесены вслух. Невовремя сказанное, «брошенное» сгоряча слово подобно камню – оно может породить лавину, переломить судьбу, изувечить жизнь. Мы разбрасываем наше «золото» направо и налево, и чем больше бросаем, тем чаще оно обращается в бесполезные черепки. Может и правда, лучше молчать и слыть дураком, чем заговорить и развеять все сомнения? Может и лучше… Но не стоит при этом забывать про ту нужную, важную, единственно верную минуту, когда сбережённый капитал следует потратить. Безоглядно потратить, слушая не здравый рассудок, но лишь собственное бестолковое сердце. Иначе рискуешь зачахнуть на тусклом злате скупым нелюдимым рыцарем. Обернёшься назад на исходе пути– и не увидишь позади ничего. И никого.

Думаю о обычных людях, которым не дано узнать и понять, которые навсегда останутся в привычных рамках, для которых имеет значение престиж учебных заведений, которые беспокоятся о «самоутверждающихся» детях, которые живут своей обыденной и по-своему яркой жизнью, радуются, переживают, любят… нас ведь таких большинство.

Думаю об Институте, о его преподавателях и о Кураторах. О их взаимосвязи, о непрерывном процессе поиска и собирания избранных, о методах воспитания этих избранных – безжалостных, предельно суровых и… приходится признать, весьма эффективных. «Невозможно жить в мире, где меня нет», - говорит Фарит Коженников. И ведь веришь ему, искренне веришь. Подталкиваемые в спины «штыками» страха, студенты преодолевают очередной барьер, поднимаются на очередную ступеньку бесконечной лестницы к самоосознанию. Они уже начинают понимать, они уже хотят сами! Выше, выше! Ещё!.. Но вот авторы устами того же Фарита спрашивают то ли у Саши, то ли у меня, читателя: «Как ты думаешь, кто из твоих однокурсников отказался бы от экзамена, имей они такую возможность?» …и устами Саши отвечают: «Все». И я опять всем им верю: перерождающейся Саше, фатально «необходимому для мира» Фариту, обречённому идти путём отца Косте, насмешливому и расчётливо жестокому Портнову, усталому горбуну Стерху… Верю авторам, которые меня с ними познакомили.

А ещё я думаю о том, что страх способен подтолкнуть к величию, он может заставить перешагнуть через самого себя, прыгнуть выше собственной головы… но лишь тот, наверное, истинно велик, кто, пройдя по узкой грани бытия, найдёт в себе силы сказать новорождённому миру: «Не бойся!»

Работа выставлена на текущий Конкурс рецензий сентября-октября 2007.


OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17750 сообщений
Послано - 19 Фвр 2008 :  18:03:17  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Медный король - вышел. Мир Варана.

------
Ты бы, милая, что-нибудь одно выбрала: или крестик снять, или трусы надеть.
(с) Макс Мах

serg0
Мастер Слова



1527 сообщений
Послано - 29 Фвр 2008 :  20:28:23  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
OlegZK пишет:
Цитата:


Медный король - вышел. Мир Варана.

------
Ты бы, милая, что-нибудь одно выбрала: или крестик снять, или трусы надеть.
(с) Макс Мах



уже в сети


serg0
Мастер Слова



1527 сообщений
Послано - 01 Марта 2008 :  21:45:50  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
"Медный король" - Дьяченки показали что они по прежнемы из сильнейших. Действие происходит в мире Варана, но книга более динамичная, более "классическое" фентэзи.


Ziriaell
Хранитель


Ukraine
911 сообщений
Послано - 05 Марта 2008 :  14:46:09  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Ziriaell Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
При всем моем уважении к Дяченкам, их книги делятся для меня на две категории: те, которые я вовсе не могу читать, ибо наизнанку выворачивает, и те, которые все же дочитываю - а потом хожу еще дня три как пыльным мешком по голове битая. Уж больно на психику давят.
"Медного короля" прочитала, местами даже не без удовольствия. Относительно "легкая" (на фоне остального) книга. Конец, в лучших традициях, невнятно-оптимистический. Остается чувство легкого недоумения: что же все-таки произошло?

Dixi quod potui, dicant meliora potentes

Фдучинар
Мастер Слова


Ukraine
1893 сообщений
Послано - 16 Марта 2008 :  14:32:28  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Фдучинар Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Прочитан "Варан". В принципе, книга понравилась. Но концовку я угадал прочитав 2/3... Не дело это. Особенно для авторов такого уровня.

Пусть злой язык дел добрых не порушит.

serg0
Мастер Слова



1527 сообщений
Послано - 16 Марта 2008 :  15:03:23  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Концовка у Дьяченок всегда примерно одинакова, я не припомню ни одной книги в которой концовка не угадывалась бы. Тем не мение они на мой взгляд сейчас сильнейшие из авторов фэнтези, после выбывания Лукьяненко.


Фдучинар
Мастер Слова


Ukraine
1893 сообщений
Послано - 16 Марта 2008 :  19:43:33  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Фдучинар Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
serg0
Сильнейшие - Олди) Дяченки у меня на втором месте... Лукьяненко "ф дисятке")

А концовка в последнем романе "Vita Nostra" у вас тож угадалась?

Пусть злой язык дел добрых не порушит.

serg0
Мастер Слова



1527 сообщений
Послано - 16 Марта 2008 :  21:39:19  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Фдучинар пишет:
Цитата:


serg0
Сильнейшие - Олди) Дяченки у меня на втором месте... Лукьяненко "ф дисятке")


Поскольку я Олдей в целом не люблю...
Цитата:

А концовка в последнем романе "Vita Nostra" у вас тож угадалась?

Пусть злой язык дел добрых не порушит.



Не дошёл ещё. Стоит в очереди.


Lana
Мастер Слова


Ukraine
3587 сообщений
Послано - 20 Марта 2008 :  23:38:45  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Прочла где-то пятую часть Медного Короля и что-то не хочется продолжать. Такое иррациональное двойственное ощущение - с одной стороны, кажется, что я уже подобное где-то когда-то читала, с другой - кажется, я знаю, чем кончится :(((. Может, дело в том, что за н-ное количество страниц книги ничего не произошло? Ни в сознании, ни в чувствах, ни в чем. Герой вареной рыбе предпочитает жареную, загорает на солнце и пытается не сойти с ума в компании...

Все может быть, а может и не быть...

vsteers
Хранитель



254 сообщений
Послано - 12 Апр 2008 :  13:05:37  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Lana +1
У меня даже есть предположение где - то ли это повтор "Варана" в немного другом мире, то ли это вообще клон "Волкодава" в одном томе, начиная с детства.


serg0
Мастер Слова



1527 сообщений
Послано - 12 Апр 2008 :  13:27:21  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
На вкус и цвет...Мне как раз Варан показался бледноватым, а вот "Медный Король" - самое то. Действие там в мире Варана кстати. Мне кажется отличие "Медного Короля" в том что диллемы там более на интеллектуальном, а не эмоциональном уровне. Что готов человек отдать за что ? Что готов отдать за понимание сути ? Поэтому чиателю более заинтересованному в эмоциональной стороне "Медный Король" может быть менее интересен.


El
Мастер Слова


Россия
6241 сообщений
Послано - 15 Июня 2008 :  21:24:22  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Прочитана примерно четверть от "Виты ностры". Как только поняла, что с героями не имею ничего общего, читать стало намного проще. :)


El
Мастер Слова


Россия
6241 сообщений
Послано - 17 Июня 2008 :  00:39:55  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой

Концовка у Дьяченок всегда примерно одинакова, я не припомню ни одной книги в которой концовка не угадывалась бы.

- А чего там угадывать-то? Либо ГГ либо себя ломает, либо других, вот и вся концовка.


"Vita nostra" закончена только что. Ну.. я понимаю, почему этой книге дали премию на Росконе. На фоне остальных... а тут хоть драйв есть. М-да.. поехали. С одной стороны, книга вышла лучше, чем я надеялась. Я боялась полного самоповтора, как в "Долине совести", потому что тут и "Практикантку" уже вспоминали (не читала, кажется), и есть "Трон" (над пятилетними девочками все-таки не так измываются, как над студентами, и сомниеваюсь, стоит ли теперь перечитывать рассказ, чтоб не разочароваться в романе), но там была голая схема, здесь - процесс. Хорошо и со вкусом описанный - читается влёт. Есть пара царапок, но я не уверена, может быть, это огрехи вычитки. С другой стороны, финал они таки слили. Дальше - немножко спойлер.
Скрытый текст

"Вита ностра" - это то, чем мог бы стать "Чистовик". Только что пришло в голову, что было бы занятно провести сравнительный анализ сюжета, идей и характеров.. но лень, разумеется.

Что зацепило?

Первое: (ну разумеется!) выбор и мотивация. Я бы сказала, что этим детям в каком-то смысле легче. Когда проще ходить на занятия: когда в журнале пропуски ставят или когда свободное посещение? В вузах считается, что студент достаточно мотивирован на учебу, и если сам человек себя заставлять не очень-то хочет.. Я могу рассказать о том, что выходит, лучше всех, да. Передо мной бы проблема Александры Самохиной никогда бы не встала. Не знаю, повод ли это для гордости или смущения. Без разницы, наверное, один страх подменяется другим, только и всего.

Второе: грамматическая система Речи. Она, конечно, неуклюжа, но это хоть что-то оригинальное, не подразумевающее стандартную симпатическую магию. Впечатлил сам факт попытки изменить функции частей речи и тем, возможно, уйти от грамматики Аристотеля, альтернативы которой в естественных языках, емнип, не существует. Очень жаль, что про синтаксис Речи сказано так мало.


Отредактировано - El on 17 Июня 2008 00:43:30

Белый




3197 сообщений
Послано - 17 Июня 2008 :  01:02:09  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Белый Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Мотивация добровольно принудительная. Из разряда "Я лучше знаю, что для тебя нужно".
Самое интересное, что впоследствии возникает своего рода стокгольмский синдром. Жертвы оправдывают совершенное над ними псевдонасилие. Псевдо потому, что у них, у жертв, вроде бы существует свобода выбора. Иллюзорная.
Впрочем вопрос это сложный и неоднозначный. Может и вправду мы не способны решать некоторые вопросы самостоятельно.


lonli
Мастер Слова


Belarus
2184 сообщений
Послано - 20 Июня 2008 :  21:28:33  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Из всего прочитанного Дяченок тиолько Ностра и впечатлила... Убила мне мосг :)

Время биологического существования индивида как единого целого есть долго тянущееся падение из внутренней части женских гениталий в свежевырытую яму для погребения ©"политкорректная" Раневская


Отредактировано - НикитА on 20 Июня 2008 22:02:27

El
Мастер Слова


Россия
6241 сообщений
Послано - 20 Июня 2008 :  21:38:46  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
lonli, чем?


lonli
Мастер Слова


Belarus
2184 сообщений
Послано - 20 Июня 2008 :  21:41:36  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Не знаю)) Знал бы, стал бы писателем.

Читаешь и чувствуешь что ты в этом безумном мире. И сам становишься крейзи...

Время биологического существования индивида как единого целого есть долго тянущееся падение из внутренней части женских гениталий в свежевырытую яму для погребения ©"политкорректная" Раневская


Отредактировано - НикитА on 20 Июня 2008 22:02:15

El
Мастер Слова


Россия
6241 сообщений
Послано - 21 Июня 2008 :  11:03:44  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Забавно. Мне наоборот показалось, что мир самый что ни на есть наш. Именно близость к нему чуждого и придает силы происходящему. А может, я ошибаюсь. Наш мир не такой уж здравомыслящий на самом-то деле.


El
Мастер Слова


Россия
6241 сообщений
Послано - 13 Июля 2008 :  23:16:47  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
"Алена и Аспирин"
Приятная расслабляющая сказка с хэппи-эндом. Читалось не в последнюю очередь как производственный роман из жизни ди-джеев. В смысле "натурализации" "Анахрон" Хаецкой поинтереснее будет, но и так неплохо.


Тема продолжается на 6 страницах:
  1  2  3  4  5  6
 
Перейти к:
поиск по теме:
  

Ответить на тему "Дяченко Марина и Сергей - 2"

Экран:   
Логин:  
Пароль:  
Авторизовать на форуме:  
Форматирование:   Жирный Курсив Подчеркнуть Зачеркнуть Вставить кавычки Выравнивание по левому краю Центрировать Выравнивание по правому краю Горизонтальная линия Вставить ссылку Вставить E-mail Вставить картинку Вставить цитату Спойлер Вставить список
   
Сообщение:  
* HTML разрешен
* Внутренний язык включен


радость [:)]
радость!!! [:D]
стыд [:I]
язык [:P]
злость [}:)]
подмигивание [;)]
шутка [:o)]
черный глаз [B)]
грусть [:(]
скромность [8)]
шок [:O]
гнев [:(!]
смерть [xx(]
поцелуй [:X]
одобрение [^]
несогласие [V]

  Отметьте для добавления собственной подписи из вашего профайла.
Отметьте для получения ответов по e-mail.
     

Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Поиск | Вопросы и ответы
           © Wilmark Design Пользовательское соглашение
Политика конфиденциальности
Snitz Forums 2001
Русификация: Wilmark Design