Перейти на главную страницу форума Перейти на главную страницу форума
Перейти на главную страницу форума Перейти на главную страницу форума WILMARK - ПРОДВИЖЕНИЕ, СОЗДАНИЕ, ПОДДЕРЖКА САЙТОВ

мегапоиск библиотека фильмотека каталог фэнтези & фантастики читательский профиль Кубики Архивы Кубикуса

реальные миры фэнтези & фантастики
мегапоиск библиотека фильмотека каталог фэнтези & фантастики читательский профиль Кубики Архивы Кубикуса


Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Правила | Поиск | FAQ
Логин:
Пароль:
Запомнить  
Забыли пароль?
Регистрация »
  Все форумы
  1. Наша Фантастика и Фэнтези
  Панов Вадим - 3

     Библиотека   Блог автора   Сайт автора   Все темы автора (4)
      Версия для печати
Страницы:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10
Автор Предыдущая тема Темы Следующая тема  
Terminator
Мастер Слова



3789 сообщений
Послано - 11 Фвр 2008 :  21:09:51  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Terminator Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Aspid-a
Цитата:
И еще один вывод из книги: если все нации, основывавшие свои цивилизации на магии, рано или поздно проиграли и были вытеснены в ТГ, то решение человечества сосредоточиться на технологическом пути развития - единственный путь не повторить их судьбу, а так и остаться господствующей расой.

Откуда взялся тезис о том, что человечество принимало решение, по какому пути ему идти - магическому или техногенному?

Раскройте, пожалуйста, понятие "господствующая раса" - что именно имеется в виду?

Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить.

Atharvan
Ищущий Истину



82 сообщений
Послано - 11 Фвр 2008 :  21:13:20  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
По поводу Ассуров я совершенно точно помню как Сантьяга говорил что они избрали путь свободного сознания, а вот навы не владеют этой "технологией", зато правили землейне в пример дольше Ассуров и что вообще разум без тела это зло.
По поводу Атлантов я помню что какой-то из иерархов Кадаф, то ли сам Азаг-тот размышлял по поводу того, что как блин глупо, что человечество пошло по пути предложенному антлантийскими безумцами, что без магии человечество беззащино перел расами тайного города. Цитаты, простите, искать лень. Но это не мои выдумки, я совершенно точно это читал у Панова.
Я бы на вашем месте не стал бы сравнивать Панова с мифами Греции и прочими делами. Панов и мифы... не знаю, не знаю. Мне кажется не надо их смешивать. Знаю точно, что Панов не может являться источником по Гиперборее греков и греки не могут являться источником по Гиперборее Панова.
По поводу вампиров я, как написано в моем посте, с вами полностью согласен - автор этим кровососам симпатизируют. Нравятся они ему и баста.
Да, Ярга был князем Навов, но насколько я понял, воспринял всю науку Ассуров, впитал так сказать. А искусство сохранять сознание отдельно от тело - специфически ассурское.
По поводу Ассуров известно, что они - "первые твари Спящего"


suhai
Мастер Слова



2731 сообщений
Послано - 11 Фвр 2008 :  21:28:31  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Aspid-aAtharvanСкучно с вами у Панова фантазии однозначно больше. Он никогда такие простые решения в своих книгах не применял, и надеюсь не применит



Atharvan
Ищущий Истину



82 сообщений
Послано - 11 Фвр 2008 :  21:31:30  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
то есть это все я не у Панова вычитал, да? Или мне это приснилось? Я просто изложил это сухим языком фактов, не мистифицируя, то же, что я у него вычитал.


suhai
Мастер Слова



2731 сообщений
Послано - 11 Фвр 2008 :  21:41:02  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Да вы не поняли, просто это неинтересно, как в компьютерной стрелялке - строго согласно формуле. Живая книга, живой писатель, пишет замечательно, и как живой человек иногда ошибается, кого-то любит, кого-то нет, иногда пристрастия меняются, иногда нет, именно это придает живость и натуральность книгам Панова. А вы пытаетесь загнать живой мир в рамки строго очерченных правил и законов. Это сделать конечно можно, но это убьет жизнь в мире, превратит живых героев в картонные декорации.



Отредактировано - suhai on 11 Фвр 2008 21:42:55

Aspid-a
Посвященный



49 сообщений
Послано - 12 Фвр 2008 :  00:50:03  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:

Откуда взялся тезис о том, что человечество принимало решение, по какому пути ему идти - магическому или техногенному?

Раскройте, пожалуйста, понятие "господствующая раса" - что именно имеется в виду?


Это не тезис, а предположение, основанное на неясных намеках в тексте книг. Нам известно, что Челы свергли Чудов и стали господствующей расой на земле. Сделали это они при помощи магии и существовавшей тогда магической цивилизации Челов. После этого была война между Атлантами и Гиперборейцами, а если вдуматься в ссылки в тексте - то между "Всеми-всеми" и Гиперборейцами. А после победы над Гиперборейцами и изгнания их, по неизвестной (не упомянутой в тексте) причине, цивилизация Атлантиды перестала существовать и вместе с ней исчезли человские источники магической энергии.
Таким образом плучаетсмя, что человечество не выбирало путь развития - оно было лишено возможности магического развития в виду отсутствия источников и было вынуждено искать альтернативный путь существования - технологическое развитие.
То есть: человечество не выбирало - оно было поставлено перед необходимостью.

Господствующая раса - раса (цивилизация), осуществляющая контроль над территориями и собственным населением, или же осуществляющая контроль за управлением. В данной тематике - господствующая раса Земли - раса, осуществляющая контроль над Землей и осуществляющая функции управления. (В отличии от подчиненных рас (субцивилизаций), занимавших это место когда-либо ранее и в последствии потерявших контроль и вынужденных скрываться в Тайном Городе.
Надеюсь, что ответил понятно - сказывается недостаток академической подготовки...


Aspid-a
Посвященный



49 сообщений
Послано - 12 Фвр 2008 :  00:56:01  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:

По поводу Ассуров я совершенно точно помню как Сантьяга говорил что они избрали путь свободного сознания, а вот навы не владеют этой "технологией", зато правили землейне в пример дольше Ассуров и что вообще разум без тела это зло.
По поводу Атлантов я помню что какой-то из иерархов Кадаф, то ли сам Азаг-тот размышлял по поводу того, что как блин глупо, что человечество пошло по пути предложенному антлантийскими безумцами, что без магии человечество беззащино перел расами тайного города. Цитаты, простите, искать лень. Но это не мои выдумки, я совершенно точно это читал у Панова.
Я бы на вашем месте не стал бы сравнивать Панова с мифами Греции и прочими делами. Панов и мифы... не знаю, не знаю. Мне кажется не надо их смешивать. Знаю точно, что Панов не может являться источником по Гиперборее греков и греки не могут являться источником по Гиперборее Панова.

По поводу асуров спорить не буду - может быть, чего-то недоглядел. Что же касается классической мифологии, то я уже давно и плотно (лет с 15-ти) являюсь страстным поклонником мифологии, особенно греческой и египетской, знаю всех дейсвтующих лиц и их поступки, связи между ними и то, что в современной трактовке мифов упоминается крайне редко. Это, к стати, крайне интересно, да и вообще в корне меняет представление о мифологии и мифических персонажах. Именно поэтому мне так дороги классические, очень яркие и четко проработанные образы и так непонятно их "произвольное" применение автором. Честное слово, очень обидно за гиперборейцев, которые как единственный светоч цивилизации боролись против чудовищной цивилизации атлантов (в реале, а не по книгам обсуждения).


Aspid-a
Посвященный



49 сообщений
Послано - 12 Фвр 2008 :  01:08:49  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:

Да вы не поняли, просто это неинтересно, как в компьютерной стрелялке - строго согласно формуле. Живая книга, живой писатель, пишет замечательно, и как живой человек иногда ошибается, кого-то любит, кого-то нет, иногда пристрастия меняются, иногда нет, именно это придает живость и натуральность книгам Панова. А вы пытаетесь загнать живой мир в рамки строго очерченных правил и законов. Это сделать конечно можно, но это убьет жизнь в мире, превратит живых героев в картонные декорации.

При всем моем уважении как к Вам, так и к Автору, но во всем книжном сериале есть (как и в любой другой книге) три составляющие: герои, сюжет и антураж. Положа руку на сердце, можно сказать, что герои в книге несколько простоваты (как картонный Конан у Говарда - всего две эмоции и три заученные фразы). Есть Сантьяга, который всегда весь в белом (образно выражаясь), есть быки-торпеды по найму с уровнем интеллекта, не отличающимся от реального быка, суперведьма, все умение которой состоит в драке на кусуригаме и несколько комедийных персонажей (коллективных) как Шасы или Красные Шапки (для оживления повествования.
Уж прростите меня, но все это встречалось уже раньше и не один раз. Вся прелесть этого сериала - в антураже. Тайный Город, жесткая привязка к конкретным архитектурным зданиям (всегда было интересно - Военное КБ в курсе, что в его здании еще и какой-то Темный Двор обосновался и как к этому подошли особисты?).
В общем, меня эта книга захватила именно антуражем, живостью описания тайной магической жизни Москвы, объемом Великих Домов и прочее. И именно в этой сфере - такие ляпы. Вот и стараюсь для себя чегог-то прояснить - иначе спать не смогу.


Atharvan
Ищущий Истину



82 сообщений
Послано - 12 Фвр 2008 :  02:49:57  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Я бы очень осторожно употреблял слово "в реале" в отношении того, что описано в мифах. Все же по расчетам Гиперборея располагалась в области нынешней вечной мерзлоты... если там что и было, то не сохранилось никак.
Хотя по поводу антуража и героев я с вами и согласен и не согласен...
То есть да, некоторые герои откровенно комедийны, некоторые откровенно примитивны. И некоторые уж слишком непогрешимы, тот же Сантьяга.
Но видимо и автор тоже начинает это ощущать. Потому и в "кафедре Странников" Сантьяга уже не самый мудрый.
А в последней книжке все герои очень колоритны... Ярга - нельзя сказать ни что он комедиен, ни что он примитивен - наоборот мощнейший сложнейший образ, насквозь пронизанный "фамильными" тайнами Навов, Ассуров, чуть ли не самого Спящего. Да и противники у него под стать. Так что мне кажется Панов тоже не стоит на месте, а можно сказать, развивается вместе с читательскими запросами, что естественно.
Вообще относительно Сантьяги и Тайного Города в целом у меня сложилось такое впечатление, что Сантьяга побеждает пока ищет компромисы. А когда компромисное решение ищет другая группировка, то она и побеждает - как в Кафедре Странников, где Сантьяге не удается достигнуть чистой победы ни над людьми, презренными челами, ни над лордом Тать. Кто ищет "чистой победы" над своими врагами с их желательным полным устранением - тот проигрывает. Потому проигрывают Кадаф - их уничтожение превращается в некий сам по себе компромисс. Тайный город - это в первую очередь равновесие, как между великими державами, частично - равновесие при "гарантированном взаимном уничтожении".
А финал последний книжки мне живо напомнил "Ромео и Джульетту". Разница есть конечно, но мораль схожа уж очень. Сам конфликт, основообразующее в произведениях Панова, становится двуслойным (как минимум) - то есть слой "внешнего приключения" -борьбы с Яргой и слой душевно-общественного конфликта - любовь Чуда и колдуньи из Людов.
Так что мне кажется, что произведения усложняютя, последняя книжка безусловно сложнее и насыщеннее предыдущих, мне так кажется. И соответственно, остутствует вечно раздражающий у Панова "зарабатывательный" элемент, когда демонстрируется как жажда наживы может даже Иерархов Кадаф спиртовать и засушивать.
Образы Ярги и остальные может и не новы в мировой литературе - скажем так, две архитипические темы: Изгнанник-Предатель, Ромео-и-Джульетта, но поданы они как-то свежо, ощущения затасканности не возникает.
Может я ничего нового не сказал, но вот таковы мои ощущения от последнего творчества автора. Последняя книжка как и первая - единственные, которые я прочел не отрываясь и не перескакивая.
Да, и конечно очень важно то, что автор начинает подбираться к тайнам. Навов, Ассуров, Татов, Князя и вообще - в конечном счете, ближе к Спящему. Это радует. На фоне массанских любовно-кровавых эпопей это очень радует.



Отредактировано - Atharvan on 12 Фвр 2008 02:54:38

Aspid-a
Посвященный



49 сообщений
Послано - 12 Фвр 2008 :  09:48:30  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Здесь Вы правы. Кстати, я и не говорил, что книга плохая - иначе бы я и не пошевелился для ее обсуждения.
В Сантьяге в частности и в темном дворе вообще, мне больше всего нравится то, что они наиболее близки к нашей морали и этике. То есть, Сантьяга не имеет ничего против того, когда команда Кортеса отстаивает интересы своей расы, позволяет выжить малым народам, несмотря на их ненужность великим домам (осы и красные шапки), даже пытается учить тому же другие великие дома, хотя и весьма кровавым способом.
Что же касается событий и героев последнего тома, то автору весьма удался образ молодого чуда с вьетнамско-афганским-морянским синдромом. Жаль, конечно, парочку. Что же касается Ярги, то он симпатии не вызывает, а это уже не может не радовать - раньше автор явно симпатизировал убийцам и моральным монстрам.
Что же касается Компромисса с большой буквы, то посмотрел бы я на того же Сантьягу в случае, если бы челы нашли собственный источник. В последние пару раз Сантьяга был настроен решительно на его уничтожение, лишь бы не допустить становление челов как Великого Дома.
А в остальном - согласен полностью. И книга хорошая, и подано свежо - повторюсь, иначе бы мы это не обсуждали.



Отредактировано - Terminator on 12 Фвр 2008 19:26:27

Terminator
Мастер Слова



3789 сообщений
Послано - 12 Фвр 2008 :  19:38:17  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Terminator Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Aspid-a
Цитата:
То есть: человечество не выбирало - оно было поставлено перед необходимостью.

Теперь понятно.
Цитата:
Господствующая раса - раса (цивилизация), осуществляющая контроль над территориями и собственным населением, или же осуществляющая контроль за управлением.

Или же? Осуществлять контроль над территориями и населением, не имея контроля над управлением, - невозможно.
Цитата:
В данной тематике - господствующая раса Земли - раса, осуществляющая контроль над Землей и осуществляющая функции управления. (В отличии от подчиненных рас (субцивилизаций), занимавших это место когда-либо ранее и в последствии потерявших контроль и вынужденных скрываться в Тайном Городе.

У человечества нет контроля над управлением. Полного контроля, я имею в виду. 99,9% населения ничего не знают о тайной стороне их мира. 0,1%, который в курсе, не имеет достаточного количества "мускулов", чтобы противостоять политике Домов. ИМХО, человечество не может считаться господствующей расой.

Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить.

Aspid-a
Посвященный



49 сообщений
Послано - 12 Фвр 2008 :  20:31:30  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Terminator пишет:
Цитата:
Или же? Осуществлять контроль над территориями и населением, не имея контроля над управлением, - невозможно.

Да бросьте вы! Мы сами, и вы и я, живем в этой стране и в это время - есть народ и территории, и народ и территории управляются, но нет контроля над управлением - по научному называется "коррупция" и государство с безраздельной властью чиновников, осуществляющих управление, но не подлежащих контролю.

Что же касается 99,9 % не подозревающих и 0,1% не имеющих мускулов, то смею напомнить об Инквизиторах, о монастыре контролеров, и о том факте, что этого вполне достаточно, что бы держать Великие Дома в глубоком подполье в Тайном Городе, заставлять их соблюдать режим секретности и до дрожи в коленках бояться разоблачения. К примеру, еще ни один дракон не пережил встречи с истребителем с полным боекомплектом.



Отредактировано - aspid-a on 12 Фвр 2008 20:32:05

Terminator
Мастер Слова



3789 сообщений
Послано - 12 Фвр 2008 :  22:07:25  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Terminator Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:
Да бросьте вы! Мы сами, и вы и я, живем в этой стране и в это время - есть народ и территории, и народ и территории управляются, но нет контроля над управлением - по научному называется "коррупция" и государство с безраздельной властью чиновников, осуществляющих управление, но не подлежащих контролю.

Пожалуйста, не смешивайте понятия. Коррупция - это преступная деятельность в сфере государственного управления и политики, как правило, с целью личного обогащения. Она имеет разные формы и степени, но к отсутствию или потере полного контроля над управлением отношения не имеет, это будет уже анархия. То, что мы с Вами не контролируем процесс управления, вовсе не означает, что его вообще никто не контролирует.
Цитата:
Что же касается 99,9 % не подозревающих и 0,1% не имеющих мускулов, то смею напомнить об Инквизиторах, о монастыре контролеров, и о том факте, что этого вполне достаточно, что бы держать Великие Дома в глубоком подполье в Тайном Городе, заставлять их соблюдать режим секретности и до дрожи в коленках бояться разоблачения. К примеру, еще ни один дракон не пережил встречи с истребителем с полным боекомплектом.

Ну и что? Это можно назвать системой сдержек и противовесов с каждой из сторон, относительным равновесием и т.п., но не более. На текущий момент ни одна раса не может позволить назвать себя господствующей. Ну, разве что Красные Шапки.

Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить.

Aspid-a
Посвященный



49 сообщений
Послано - 12 Фвр 2008 :  22:28:46  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
To Terminator

На самом деле, все Великие Дома имеют возможность сделать Землю непригодной для обитания, но и им самим деться некуда - способ путешествия между мирами утрачен. То есть, система сдержек работает по принципу посмертной мести врату (неясно, почему этим не воспользовались асуры).
И, если вернуться к началу разговора, то обретение человского источника магии сделает челов полноценной господствующей расой.

ЗЫ: Красные шапки были господствующей расой во времена КЭШ-цивилизации.


Atharvan
Ищущий Истину



82 сообщений
Послано - 12 Фвр 2008 :  22:31:35  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
я думаю, Ассурам просто наплевать было.


Aspid-a
Посвященный



49 сообщений
Послано - 12 Фвр 2008 :  23:55:37  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Atharvan пишет:
Цитата:
я думаю, Ассурам просто наплевать было.

Это почему это - наплевать? Любому разумному существу свойствыенно защищаться: миллионы видов живых существ живут и жили на планете, но никто из них не терпел безропотно, когда их уничтожали. Одни воевали (как волки), другие нападали сами (как буйволы или бегемоты), третьи убегали (как олени), но всегда присутствует защитная реакция.
Защитная реакция была и у ассуров: сначала воевали на истребление (то есть, жестоко воевали), затем скрылись в тайном городе, то есть - сбежали, когда воевать стало уже невозможно. И допустить, что им было по фигу - это не в их характере.
Так что, приходится искать другое объяснение.


Xorki
Ищущий Истину


Russia
63 сообщений
Послано - 25 Апр 2008 :  16:05:45  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
По информации из ЖЖ В. Панова:


Новый роман ТГ появится в начале лета. Следите за обновлениями :-)

ссылка: http://vadim-panov.livejournal.com/70467.html#cutid1

здесь должна быть умная фраза

Aspid-a
Посвященный



49 сообщений
Послано - 30 Апр 2008 :  22:47:35  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Xorki пишет:



По информации из ЖЖ В. Панова:


Новый роман ТГ появится в начале лета. Следите за обновлениями :-)

ссылка: http://vadim-panov.livejournal.com/70467.html#cutid1

здесь должна быть умная фраза


Появится рассказ, а не роман,
уже печатавшийся ранее в Таганском перекрестке и не связанный сюжетом с ТГ.

А продолжение-то когда? Или Ярга так и будет безнаказанно шляться?


Zorge
Магистр


Russia
232 сообщений
Послано - 30 Апр 2008 :  23:39:40  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой

Появится рассказ, а не роман
Не в самом посте, а ниже, в обсуждении - http://vadim-panov.livejournal.com/70467.html?thread=1679427#t1679427


Admin
Администратор
Nuta
Наблюдатель


Russia
2 сообщений
Послано - 01 Мая 2008 :  17:43:14  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой

И допустить, что им было по фигу - это не в их характере.

Их стало очень мало, а навы вели войну на полное уничтожение. Так что они спрятались, чтобы набрать силу и, возможно, еще ответить. Даже навы не верят, что асуры уничтожены полностью. Сейчас идет постоянное противостояние трех ВД и асуров никто не ищет, а чем занимаются асуры?...

Незнание - отмазка ослов. Случайности - отмазка растяп. Уважительные причины - отмазка посредственностей. Для профессионалов уважительных причин не существует.(с)

Aspid-a
Посвященный



49 сообщений
Послано - 02 Мая 2008 :  23:40:50  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
УРА_А_А_АААААААААААА!!!!!


Zorge
Магистр


Russia
232 сообщений
Послано - 08 Мая 2008 :  15:26:25  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Из ЖЖ автора:
""Запах Страха" - роман из мира Тайного Города.
Выйдет в начале лета.
Отрывок доступен здесь"
В ЖЖ так же есть эскиз обложки


godar
Мастер Слова



2648 сообщений
Послано - 08 Мая 2008 :  22:36:50  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Хорошая новость. День Дракона на мой взгляд получился не очень удачным, хочется надеяться что новинка исправит впечатление.
Кстати, слышно ли что ни будь об издании омнибуса ТГ? В электронном виде у меня вся серия есть, но ставить на полку батарею из двенадцати, теперь уже тринадцати, книг как-то не хочется.




Отредактировано - godar on 08 Мая 2008 22:38:05

Навья
Наблюдатель


Ukraine
1 сообщений
Послано - 11 Мая 2008 :  18:26:15  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Zorge пишет:



Из ЖЖ автора:
""Запах Страха" - роман из мира Тайного Города.
Выйдет в начале лета.
Отрывок доступен здесь"
В ЖЖ так же есть эскиз обложки

Спасибо за ссылку. Почитала с удовольствием. Хочу еще!!
З.Ы.:Пошла наверстывать анклавы...


Aspid-a
Посвященный



49 сообщений
Послано - 28 Мая 2008 :  18:50:19  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Внимание!!! В реале найдена Железная крепость Асуров!
(смотреть ссылку, читать статью)
http://news.mail.ru/society/1785963/et


В Якутии отыскали базу НЛО
02:19 «Жизнь»
Ученые нашли следы неизвестной науке цивилизации

В якутской тайге найдена база неизвестной цивилизации – гигантские металлические «котлы», прикрывающие входы в подземную базу пришельцев.

Якуты называют это легендарное место Елюю черкечех, что означает «Долина смерти».

Старики считают его запретным: «Зимой под котлами тепло, как летом, а люди, переночевавшие в них, неминуемо отправляются в “пасти небесных оленей”…»

– Находиться в долине жутко, – рассказывает якутский краевед Айталина Никифорова. – Деревья стоят мертвые, черные, вокруг топи. Как свидетельствуют древние сказания, посреди болот из земли выступает приплюснутая арка, под которой находится множество металлических комнат. Внутри даже в самые лютые якутские морозы тепло, как летом. Любопытные охотники заходили внутрь, даже ночевали в этих помещениях, но потом начинали сильно болеть и умирали.

Историки

Об этом же месте в XIX веке писал географ Ричард Маак: «На берегу речки Аглый тимирнить, что означает “Большой котел утонул”, находится гигантский котел из меди. Величина его неизвестна, так как над землей виден только край».

Диаметр затопленного котла 10 метров

В начале ХХ века исследователь древних культур Николай Архипов тоже зафиксировал сведения об этих странных объектах: «Среди населения бассейна реки Вилюй издревле бытует предание о наличии в верховьях этой реки громадных бронзовых котлов-олгуев. Предание это заслуживает внимания, так как к этим предполагаемым районам местонахождения мифических котлов приурочено несколько речек с якутским названием Олгуйдах, что означает “там, где находятся котлы”».

Местные жители утверждают, что из открывающихся крышек-полусфер раз в сто лет вырываются столбы и шары огня, направляемые демоном Уот Усуму Тонг Дуурай.

Неужели под котлами скрыта энергоустановка? Но какой же цивилизации – древней земной или инопланетной – принадлежит этот реактор?

В 30 х годах ХХ века житель села Сюльдюкар Саввинов заночевал с внучкой в «железном доме». Они отыскали приплюснутую красноватую арку, где за винтообразным проходом оказалось много металлических комнат.

Схема бункера в разрезе

В 1971 году документально засвидетельствованы показания старого охотника-эвенка о том, что в районе междуречья Нюргун Боотур («Богатырь») и Атарадак («Шибко большая трехгранная железная острога») есть железная нора, в которой «лежат худые, черные, одноглазые люди в железных одеждах». Неужели это инопланетяне в скафандрах? А бункер их земная база?

Историки и археологи давно мечтали разгадать загадку вилюйских котлов. Из года в год предпринимались попытки отыскать их в Долине смерти. Но все они были безуспешны. Никто из исследователей так и не смог приблизиться к разгадке таинственных котлов – их просто не могли найти!

Повезло только в прошлом году – чешский путешественник Иван Мацкерле наконец-то отыскал их!

Айталина Никифорова принимала участие в его экспедиции. Она была очень трудной.

Иван Мацкерле

– Площадь Долины смерти огромная, – рассказывает Айталина. – Искать в тайге и болотах котлы – все равно что иголку в стогу сена. Но Иван выдал гениальную идею: территорию нужно облететь на парамоторах – парашютах с моторчиками. И буквально на 3–4 й день экспедиции они нашли странный круг с удивительно ровными, четкими краями, запорошенный снегом. Снег сошел практически везде в тайге, а в том месте – четкий-четкий круг в снегу. Следом нашли и второй. Зафиксировали координаты по спутниковому навигатору, а после добрались к этому месту пешком. И удивились – снегом были припорошены металлические котлы!

Болезнь

– Перед отъездом в Якутию Иван обратился к чешской ясновидящей, – говорит Айталина. – У них был совершенно конкретный интерес – выяснить расположение геопатогенных зон на карте Вилюйского улуса. Ясновидящая показала четыре точки на карте, но сразу после этого она Ивана огорошила, сказав: «Ты едешь туда за своей смертью!» Иван не стал прислушиваться: ведь столько времени и денег было вбухано в эту экспедицию, что отступать было просто некуда! Но на всякий случай прихватил с собой металлический оберег в виде нескольких треугольников, напоминающий звезду Давида. И отправился в путь.

А буквально на следующий день после обнаружения котлов Иван Мацкерле внезапно почувствовал недомогание:

– Я проснулся утром и тут же почувствовал, как у меня кружится голова, начал терять сознание. Давление и сердце были в порядке, но я как будто был в состоянии сильного опьянения. Мы переждали день, но мое состояние не улучшалось. Когда же мы покинули эту территорию, мне, как по мановению волшебной палочки, сразу полегчало…

Ученые

Но все же многое осталось невыясненным: что за металл использовался для загадочных котлов? Почему люди, испытавшие его воздействие на себе, сильно болеют и даже умирают? И какой же цивилизации принадлежат существа, создавшие эти исполины?

Второй найденный котел полностью ушел под воду

Нынешним летом на них намеревается ответить комплексная этнографическая научная экспедиция. Ее участники – историки, археологи, физики – будут экипированы в костюмы из ткани, защищающей космонавтов в открытом космосе. Это будет первое комплексное научное исследование котлов в Долине смерти. В ней планируют принять участие и журналисты «Жизни».

***

В архиве Национальной библиотеки сохранено письмо Михаила Корецкого из Владивостока, утверждавшего, что он находил семь таких котлов:

«Я побывал там трижды. Долина смерти тянется вдоль правого притока реки Вилюй. По сути, это целая цепочка из долин вдоль ее поймы. Что касается таинственных объектов, их там, наверное, много, потому что за три сезона мы видели семь таких котлов. Все они представляются мне совершенно загадочными: во-первых, размер от 6 до 9 метров в диаметре. Во-вторых, изготовлены из непонятного металла. Дело в том, что котлы не берет даже отточенное зубило (пробовали, и не раз). Металл не отламывается и не куется. Даже на стали молоток обязательно оставил бы заметные вмятины. А этот металл сверху покрыт слоем неизвестного материала, похожего на наждак. Но это не окисная пленка, не накипь – ее тоже ни сколоть, ни процарапать».

«Уходящих в глубь земли колодцев с комнатами, о которых говорится в местных легендах, – вспоминает Михаил Корецкий. – мы не встречали. Но я отметил, что растительность вокруг котлов аномальная – совсем не похожа на ту, что растет вокруг. Она более пышная: крупнолистные лопухи, очень длинные лозы, странная трава выше человеческого роста в полтора-два раза. В одном из котлов мы ночевали всей группой (шесть человек)».

Аномалия

«Ничего плохого не ощущали, ушли спокойно, без каких-либо неприятных происшествий. Но у одного через три месяца полностью выпали все волосы, а у меня на левой стороне головы (я на ней спал) появились три маленькие болячки размером со спичечную головку каждая. Лечил я их всю жизнь, но они до сегодняшнего дня так и не прошли».

«Все наши попытки отломить хоть кусочек от странных котлов, – свидетельствует Корецкий, – не увенчались успехом. Единственное, что мне удалось унести, – это камень. Но не простой – половинка идеального шара диаметром шесть сантиметров. Он был черного цвета, не имел никаких видимых следов обработки, но был очень гладкий, словно отполированный. Я поднял его с земли внутри одного из этих котлов. Он потом у меня дома лежал без дела, пока не понадобилось вставлять стекла в окна, а стеклореза не было. Я сам пробовал царапать ребром (гранью) половинки этого каменного шара – оказалось, что он режет стекло с удивительной легкостью. После этого моей находкой много раз пользовались как алмазом все родственники и знакомые. Теперь никто не знает, куда подевался тот камень…»

Елена Яровикова

http://news.mail.ru/pic/8e/f5/141998_source.jpg
http://news.mail.ru/pic/d7/b8/141999_source.jpg


Endorfin
Магистр


Russia
183 сообщений
Послано - 28 Мая 2008 :  19:14:29  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Оно коечно - опупеть)))
Но свидетели какието, ммм... ненадежные. Да и вообще, неизвестный металл и т.д., тянет на открытие века, а ученые поразъехались, один стекла вставлял, другой лечился всю хизнь... это ж сколько времени прошло. Да любого ученого при такой находке не выгонишь от туда...


Aspid-a
Посвященный



49 сообщений
Послано - 31 Мая 2008 :  07:34:54  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Фыфык пишет:



Оно коечно - опупеть)))
Но свидетели какието, ммм... ненадежные. Да и вообще, неизвестный металл и т.д., тянет на открытие века, а ученые поразъехались, один стекла вставлял, другой лечился всю хизнь... это ж сколько времени прошло. Да любого ученого при такой находке не выгонишь от туда...


А вы вспомните про открытие Гипербореи: вся группа вместе с профессором (не помню имени) расстреляна как враги народа.
Открытие Аркаима: первые тридцать лет просто никто не верил, затем никто не зхотел давать денег на раскопки.

Про искусственные подземные сооружения под Адтаем и Уралом слышали многие, но иследовались ли они? Есл и исследовались, то строго секретно.

В общем, все наоборот: с открытием поступили точно так, как и всегда, не отступив от обычаев ни на йоту.


OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17737 сообщений
Послано - 31 Мая 2008 :  13:33:16  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Запах страха, Тайный Город, Эксмо
13-й роман, из серии о Тайном городе,наверное, вторая книга дилогии, первая - “День Дракона”. Отрывок: http://www.vadimpanov.ru/news/08/05/2008/166/

-
Потенциал дурацкой инициативы, помноженной на некритичное отношение к себе и своему представлению о действительности, неистощим (с)ред.

armizar
Хранитель


Russia
487 сообщений
Послано - 06 Июня 2008 :  20:22:33  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу armizar Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Из ЖЖ Вадима Панова:

"Запах Страха"
Должен появиться везде с 16 июня.

А еще вроде как обещали провести розыгрыш 1 (одной) книги в прямом эфире "Серебряного Дождя" (100.1) в ближайший понедельник утром (в программе Леонида Володарского) - то есть победитель обзаведется книгой на неделю раньше всех :-)

Эх, а 16-е так не ско-о-о-ро...

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Моя страничка на СИ

OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17737 сообщений
Послано - 07 Июня 2008 :  09:53:06  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Продажа была объявлена в конце мая (дата поста).

-
Потенциал дурацкой инициативы, помноженной на некритичное отношение к себе и своему представлению о действительности, неистощим (с)ред.

Aspid-a
Посвященный



49 сообщений
Послано - 11 Июня 2008 :  19:06:31  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
сегодня был в двух магазинах - им еще не привозили.
11,06,2008


mad-wolf
Хранитель



687 сообщений
Послано - 12 Июня 2008 :  14:46:09  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
так и 16 июня вроде ещё не наступило )


godar
Мастер Слова



2648 сообщений
Послано - 17 Июня 2008 :  15:46:49  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Появился «Запах Страха» в электронном виде.


Вечный школяр
Посвященный


Estonia
30 сообщений
Послано - 17 Июня 2008 :  16:21:25  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Где появился, кинь пожалуйста ссылку.


turner
Ищущий Истину



97 сообщений
Послано - 17 Июня 2008 :  23:53:43  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой

Вот ссылки на нормальную книгу (ну, по крайней мере, похоже на то):

Скрытый текст



Отредактировано - Вольха Московская on 19 Июня 2008 09:34:51

godar
Мастер Слова



2648 сообщений
Послано - 18 Июня 2008 :  00:20:45  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Спасибо за ссылки, на первый взгляд именно то, что надо.




Отредактировано - Вольха Московская on 19 Июня 2008 09:36:02

Ведьмак
Мастер Слова


Россия
2681 сообщений
Послано - 18 Июня 2008 :  00:21:26  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Прошу хранителей НЕ публиковать ближайший месяц на форуме ссылки на свежеизданные тексты в сети. Используйте мыло!


godar
Мастер Слова



2648 сообщений
Послано - 19 Июня 2008 :  00:04:05  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Не смотря на препоны дочитал таки Запах Страха.
Хорошо, что удалось раздобыть полный вариант, а то, прочитав начало романа, я грешным делом подумал, что Панов связался с литературными неграми.
Как выяснилось впечатление ошибочное, автор постепенно расписался и доказал, что мастерство не пропьешь.
Что можно сказать по итогам? Во-первых, серию автор не угробил, роман читается, что называется в лет. Ну, а во-вторых – ничего выдающегося у него, к сожалению тоже не получилось, крепкий середнячок, похуже Кафедры Странников, но в тоже время несколько поосмысленней, чем День Дракона. Про финал я уже упоминал, впрочем, для Панова так называемый промежуточный финал обычный прием. Также он поступил в Командоре Войны и И в аду есть герои.
Занятная деталь, кажется впервые в своей сатирической теме посвященной Красным шапкам, автор позволил себе выпады в адрес наших современных первых лиц. Раньше он как-то все больше с коммунизмом боролся, решил сменить приоритеты?



Terminator
Мастер Слова



3789 сообщений
Послано - 20 Июня 2008 :  10:26:38  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Terminator Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Да, крепкий середнячок получился, что после "Дня Дракона" не может не радовать. Поскольку считаю "Кафедру странников" лучшей книгой в серии, с ней сравнивать не буду )) В общем, прочесть стоит и продолжения ждать - тоже стоит.

Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить.

lonli
Мастер Слова


Belarus
2184 сообщений
Послано - 20 Июня 2008 :  21:24:59  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Согласен с предыдущими. Даже больше... К концу стало скучно. Кафедра зе бест)) В этой книге же ни одного момента заново перечитать не захотелос, да и Шапки слишком долго на страницах тупят. Как-то.. поистерлись, что ли

Время биологического существования индивида как единого целого есть долго тянущееся падение из внутренней части женских гениталий в свежевырытую яму для погребения ©"политкорректная" Раневская


Отредактировано - НикитА on 20 Июня 2008 22:05:34

Тема продолжается на 10 страницах:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10
 
Перейти к:
поиск по теме:
  

Ответить на тему "Панов Вадим - 3"

Экран:   
Логин:  
Пароль:  
Авторизовать на форуме:  
Форматирование:   Жирный Курсив Подчеркнуть Зачеркнуть Вставить кавычки Выравнивание по левому краю Центрировать Выравнивание по правому краю Горизонтальная линия Вставить ссылку Вставить E-mail Вставить картинку Вставить цитату Спойлер Вставить список
   
Сообщение:  
* HTML разрешен
* Внутренний язык включен


радость [:)]
радость!!! [:D]
стыд [:I]
язык [:P]
злость [}:)]
подмигивание [;)]
шутка [:o)]
черный глаз [B)]
грусть [:(]
скромность [8)]
шок [:O]
гнев [:(!]
смерть [xx(]
поцелуй [:X]
одобрение [^]
несогласие [V]

  Отметьте для добавления собственной подписи из вашего профайла.
Отметьте для получения ответов по e-mail.
     


Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Поиск | Вопросы и ответы
      Rambler's Top100     
© Wilmark Пользовательское соглашение
Политика конфиденциальности
Snitz Forums 2001
Русификация: Wilmark Design