Перейти на главную страницу форума Перейти на главную страницу форума
Перейти на главную страницу форума Перейти на главную страницу форума WILMARK - ПРОДВИЖЕНИЕ, СОЗДАНИЕ, ПОДДЕРЖКА САЙТОВ

мегапоиск библиотека фильмотека каталог фэнтези & фантастики читательский профиль Кубики Архивы Кубикуса

реальные миры фэнтези & фантастики
мегапоиск библиотека фильмотека каталог фэнтези & фантастики читательский профиль Кубики Архивы Кубикуса


Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Правила | Поиск | FAQ
Логин:
Пароль:
Запомнить  
Забыли пароль?
Регистрация »
 
  Все форумы
  7. Явления и жанры
  Оригинальные явления в Фэнтези и Фантастике
      Версия для печати
 
Автор Предыдущая тема Темы Следующая тема  
KeLLendiL
Хранитель


Russia
511 сообщений
Послано - 13 Окт 2007 :  21:26:16  Показать инфо об авторе  Ответить с цитатой
Вот хотелось бы узнать как часто доводится встречать в Новых книгах, именно новых, написаных последние 2 года и только вышедших, что то координально новые явления, не вышел/покурил/пропал/попал в другой мир, не сирена/боевые подразделения/чужаки/ отражение нападений, не варвар/принцесса/темный властелин/демон/дракон/спасение и тд. А что то которое впервые видите. Или это как в рекламе: "это фантастика..."? :-)


Отредактировано - Вольха Московская on 27 Окт 2007 18:04:43

Andrew
Мастер Слова


Russia
6074 сообщений
Послано - 14 Окт 2007 :  18:30:03  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Это фантастика. )))

С уважением, Andrew.

suhai
Мастер Слова



2732 сообщений
Послано - 14 Окт 2007 :  18:53:09  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
А-тан у Лукьяненки пожалуй, одна из немногих оригинальных идей в фантастике.


Ziriaell
Хранитель


Ukraine
911 сообщений
Послано - 17 Окт 2007 :  18:16:00  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Ziriaell Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
А новые явления нужны на уровне чего? Мира, героев, сюжета, артефактов? Опять же подходят только изданные произведения или можно Самиздат? На СИ при желании все найти можно.

Dixi quod potui, dicant meliora potentes

posadnik
Альтернативный хранитель года - 2007


Russia
1297 сообщений
Послано - 17 Окт 2007 :  21:08:47  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу posadnik Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
(а возможна эрекция без эякуляции)
что-то старые пошлые анекдоты в голову лезут.
Скажите мне, если в литературе вообще достаточно ограничен выбор сюжетных линий, а в фантастике, как пересечению эпоса(сказки) и авантюрного романа, их еще меньше - как вообще может идти речь о чем-то, "чего раньше не было"? Вы или не понимаете вопроса, или заведомо мало читали.


И с лязгом откинул верхнее веко...

Andrew
Мастер Слова


Russia
6074 сообщений
Послано - 17 Окт 2007 :  22:34:42  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
posadnik, вы искренне считаете, что набор идей в фантастике уже полностью исчерпан?

С уважением, Andrew.

Mat
Мастер Слова



9978 сообщений
Послано - 18 Окт 2007 :  03:47:34  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Новизна - штука тонкая ;)

Лет десять назад, Одинокий Дракон (Шумил) воспринимался, как нечто совершенно новое... из-за талланта автора. Если хорошо поискать - Коша - не первый в фантастике занялся столь радикальной своей переделкой. К чему далеко ходить? Демоны в Лорде Света (Желязны) - стали существами "энергетической" (полевой) природы - своей волей, да и боги тамошние - аспектами своими и атрибутами выделили себя из рода человеческого - не хуже драконов :-)

Позднее, таким же "новым" показался мне "Хоббит" Проскурина. Но на самом деле, это - таллантливое, последовательное и технически грамотное художественное изложения идей далеко не вчера родившегося киберпанка. Пожалуй, то же самое можно сказать об Атане и Линии Грёз (Лукьяненко).

И идеи более "новых" Спектра и Черновика (Лукьяненко) и идеи "Креольского" цикла (Рудазов) - тоже - постмодернизм, тоже "собраны" из старых "фрагментов". Но таллант авторов - создаёт ощущение новизны.

Mat, if you don't mind

posadnik
Альтернативный хранитель года - 2007


Russia
1297 сообщений
Послано - 18 Окт 2007 :  13:09:32  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу posadnik Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Andrew
новых элементов сюжета уж точно не будет. А от того, что герой спустится не в Землю Санникова, а на территорию паразитов мозга (с), суть сюжета не изменится, даже сюжетный элемент будет тем же. Как говорится, в общем виде задача решается совершенно идентично, только подставлены другие числовые данные.

И с лязгом откинул верхнее веко...

Andrew
Мастер Слова


Russia
6074 сообщений
Послано - 18 Окт 2007 :  18:33:20  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
posadnik, мда, я вас понял.
К сожалению, опровергнуть вас трудно, если не вообще невозможно, ибо это значит, что необходимо будет предъявить вам новый, ещё не использованный нигде ранее сюжетный элемент...

С уважением, Andrew.

Ziriaell
Хранитель


Ukraine
911 сообщений
Послано - 18 Окт 2007 :  19:05:24  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Ziriaell Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
posadnik
Ну так основных сюжетов, по утверждению Борхеса, и вовсе не больше пяти. Где уж тут новое придумать :)
Зато вариаций - бесконечное множество. И данный конкретный читатель всегда может найти что-то новое - для себя лично. Не все же он книги перечитал :)
Не смущайте человека, может ему и вправду что-то дельное назовут. Я бы, например, Дяченко упомянула. Даже если их сюжеты в основе своей вторичны (о чем, ИМХО, можно поспорить) то их интерпретация достаточно оригинальна. И уж в описанные KeLLendiL схемы точно не входит :)

Dixi quod potui, dicant meliora potentes

maxi
Ищущий Истину


Russia
50 сообщений
Послано - 18 Окт 2007 :  20:31:07  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Ну и жить, конечно, не новей.


Falcony
Смотритель



2709 сообщений
Послано - 19 Окт 2007 :  01:15:11  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Falcony Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Ziriaell, да, Борхес большой шутник. А ещё большим шутником был какой-то француз, который утверждал что их всего 2: про смерть и про секс.
Бывший
Хранитель



366 сообщений
Послано - 19 Окт 2007 :  08:24:17  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Ну вот господа я конечно не уверен, но вот Нил Стивенсон чем вам не оригинален? "Алмазный век" вот например. "Криптономикон" опять же. Или вот из наших Vita Nostra Дяченок. Неужели это стандартная фантастика?
Конечно при должном усилии все это можно отнести к борхесовским архетипам, но по моему для этого нужно ОЧЕНЬ сильное усилие.


posadnik
Альтернативный хранитель года - 2007


Russia
1297 сообщений
Послано - 19 Окт 2007 :  16:36:57  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу posadnik Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
1) остается понять, чего хотел инициатор треда. Если просто "о чем-нить новеньком" - то каждые 5-15 лет появляется что-то новое в жизни, и оно отразится в фантастике. Например, в 70-е и 80-е никто и не пытался отражать ни поголовной мобильной телефонизации, ни о наладонниках (а вот в 60-е, между прочим - Сапарин в "Суде над Танталусом" описал классическое чтение газет с наладонника - там он называется "Блок-универсал", и имеет те же размеры), ни о распаде СССР.

2) если же он хотел чего-то нового для всей фантастики - то опять же, сюжетов не так много, и нужно сильно измудриться, чтобы найти новый для фантастики сюжетный элемент.

3) если он просто вежливо выражал разочарование в аффтарах, пишущих для невзыскательного пожирателя сериалов - то остается только ткнуть пальцем в сторону весьма и весьма достойных книг последних лет.

4)но сам по себе вопрос поставленный "что у нас есть НОВЕНЬКОГО пованивает той самой сериальностью - когда главное, чтоыб книжка была НОВАЯ.

И с лязгом откинул верхнее веко...

Mat
Мастер Слова



9978 сообщений
Послано - 20 Окт 2007 :  04:51:16  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
"Некоторая новизна" - важнейший атрибут жанра ФиФ. Другое дело, новизна, в общем-то, не бывает абсолютной...

Mat, if you don't mind

   
Перейти к:
поиск по теме:
  

Ответить на тему "Оригинальные явления в Фэнтези и Фантастике"

Экран:   
Логин:  
Пароль:  
Авторизовать на форуме:  
Форматирование:   Жирный Курсив Подчеркнуть Зачеркнуть Вставить кавычки Выравнивание по левому краю Центрировать Выравнивание по правому краю Горизонтальная линия Вставить ссылку Вставить E-mail Вставить картинку Вставить цитату Спойлер Вставить список
   
Сообщение:  
* HTML разрешен
* Внутренний язык включен


радость [:)]
радость!!! [:D]
стыд [:I]
язык [:P]
злость [}:)]
подмигивание [;)]
шутка [:o)]
черный глаз [B)]
грусть [:(]
скромность [8)]
шок [:O]
гнев [:(!]
смерть [xx(]
поцелуй [:X]
одобрение [^]
несогласие [V]

  Отметьте для добавления собственной подписи из вашего профайла.
Отметьте для получения ответов по e-mail.
     

Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Поиск | Вопросы и ответы
          
© Wilmark Design Пользовательское соглашение
Политика конфиденциальности
Snitz Forums 2001
Русификация: Wilmark Design