Перейти на главную страницу форума Перейти на главную страницу форума
Перейти на главную страницу форума Перейти на главную страницу форума WILMARK - ПРОДВИЖЕНИЕ, СОЗДАНИЕ, ПОДДЕРЖКА САЙТОВ

мегапоиск библиотека фильмотека каталог фэнтези & фантастики читательский профиль Кубики Архивы Кубикуса

реальные миры фэнтези & фантастики
мегапоиск библиотека фильмотека каталог фэнтези & фантастики читательский профиль Кубики Архивы Кубикуса


Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Правила | Поиск | FAQ
Логин:
Пароль:
Запомнить  
Забыли пароль?
Регистрация »
  Все форумы
  1. Наша Фантастика и Фэнтези
  Игнатова Наталья

     Библиотека   Блог автора   Сайт автора   Все темы автора (2)
      Версия для печати
Страницы:
  1  2  3  4  5  6  7
Автор Предыдущая тема Темы Следующая тема  
маленькая сосна
Магистр



205 сообщений
Послано - 21 Июня 2006 :  22:44:29  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу маленькая сосна  Получить ссылку на сообщение
Ах-ха, помню же, что было! Нашла.

Andrew, а вот ни фига. Рецензия хороша, но сбивает с толку, потому что там говорится про одного Эльрика, а их как минимум два.

InterNed, вот спасибо за совет, сама бы никогда не догадалась! :) Мне бы что-нибудь вроде карты реальностей, генеалогических деревьев и развилок вероятностей.

А вот, собственно, что нашла:

Цитата:
Мне хочется верить, что для всех заинтересованных читателей совершенно очевидно, что Эльрик-Тресса из "Чужой войны" и Эльрик-Тресса из "Змеи в тени орла" – это два разных шефанго, принадлежащих к двум разным реальностям. Я для удобства называю их "Старший" и "Младший" (есть еще "Средний", но о нем пока написаны только сюжетные наброски).

отсюда


Highna
Ищущий Истину


Russia
58 сообщений
Послано - 22 Июня 2006 :  00:06:32  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Учитывая, что реальностей теоретически бесконечное множество, то и Эльриков может быть сколько угодно. Но Меч - это Эльрик из "Чужой войны", а в "Змее в тени орла" совсем другой Эльрик, один из множества возможных. Меч-Эльрик в мирах, где нарушено равновесие может действовать через других, как бы "воплощаясь" в них. Отсюда и странные пророчества Артура Нормана из "Врагов выбирай сам" и победа "младшего" Эльрика над Пожирателями Душ.

Надеюсь, что хоть что-то прояснила, а не запутала вас еще больше.



Тия
Хранитель


Russia
982 сообщений
Послано - 22 Июня 2006 :  14:06:57  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Тия Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Выкладываю в тему наш с Highn'ой обзор. Жалко, что когда писалось, последняя книга еще не вышла, так что обзор будет не совсем полный.

Книги Натальи Игнатовой

Наталья Игнатова. На фотографиях – хрупкая женщина с сигареткой в руках. И не скажешь по ней, что ей подвластны мощные силы и безудержные стихии, которыми она управляет в своих книгах. Книг много. Еще больше миров, которые встречаются в них. Каждая книга заслуживает отдельной рецензии, но писать об отдельной книге просто нереально, настолько все ее романы взаимосвязаны между собой. Читать их трудно… вернее, каждая начинает читаться легко, взахлеб, пока не понимаешь – чтобы понять, в чем дело, в чем изюминка книги, надо одновременно читать и все остальные ее романы. Или прочитать все сразу, раз за разом открывая новый том, чтобы не было пропусков, чтобы в памяти еще сохранись детали прошлой книги и кое что стало понятно в новой. Это утомительно. Но это интересно. Когда дочитаны все книги, когда полюбившиеся перечитаны заново, какой-то порядок в голове все ж наступает. Нет гарантии, что понято все, что хотела сказать писательница, слегка обидно от этого, но ничего, вполне достаточно и того, что уже имеется.

Можно предложить свой порядок чтения этих книг. Так, как хотелось бы прочитать с самого начала, но не получилось по незнанию, и от этого, возможно, многое осталось «за кадром».

Первые три книги: «Чужая война», «Змея в тени орла» и «Сказка о любви», связаны одним героем – блистательным Эльриком Трессой де Фоксом. Почему вкрапилось женское имя? Да потому что для шефанго менять пол, ну как для людей - перчатки. Не для удовольствия. А так уж они устроены, жить этой жизнью, пожить той. Без разницы. Хотя прозвище «Предатель» дали именно Эльрику и изгнали из своего Мира. И несколько тысяч лет живет он среди людей и нелюдей, чужой для тех и других. И блистательный-то он не потому, что сияет красотой, страшен он, и пугают народом шефанго не только детей, но и бывалый вояка не сможет спокойно взглянуть в лицо без маски. Но наследный принц - непревзойденный, великолепный воин и хороший друг.

Сюжет книги «Чужая война» - это боевая фэнтези, такая привычная на первый взгляд. И все же книга необычна. И не в последнюю очередь своими героями. Их четверо, ввязавшихся в разрушительную войну, связанных между собой любовью – изгнанника Эльрика к прекрасной эльфийке Кине, самой Кины – к монаху ордена Белого Креста эльфу-убийце Элидору, и болтливого гоббера Сима к шефанго Трессе. Переплетенная воедино их судьба воплощает древнейшее пророчество этого мира. А там уж, по ходу дела, принимает бремя власти один, обретает родину другой. И добыт уже самый страшный Меч не этого даже мира, а всего Сущего, всей Вселенной, и сокрушен не один враг, а несколько Божеств, Демиургов, позволивших себе играть судьбами людей. Но, увы, упущен самый главный Враг, посмевший обидеть их звонкоголосую Кину.

Мы не расстаемся, закрыв эту книгу, ни с Эльриком де Фоксом, ни с Мечом, который заменяет душу добывшего его владельца и Эльрик уже сам становится Звездным, появляясь в мирах, где нарушено Равновесие. «Змея в тени орла» - это странствия Трессы-Эфы, опять же Эльрика, хотя и не настоящего, а его воплощения, его аватары среди миров, встреча с эльфийкой Легендой и орком Йориком. И их борьба на стороне Богов. За что? Неважно, вроде бы за какой-то Кристалл. Главное, что надо выиграть в войне, затеянной Богами, иначе эти самые Боги не выпустят их с Острова. Эльрик-Эфа и борется. Но не только с врагами Богов, но и с Пустотой внутри себя. Пустотой, возникшей на месте Души, которую заменил тот самый Меч.

Небольшая новелла «Сказка о любви» - о событиях, происшедших спустя четыре тысячи лет с момента «Чужой войны». Это мир космических завоеваний и путешествий из одной реальности в другую, с планеты на планету. Это история любви девушки Вики, не угасающей за тысячелетия и это история дружбы Эльрика и бога Рина. Вот так, ни много ни мало – бога! Простого, но азартного, превращавшего все, что с ним происходит в игру. Любопытная поначалу игра соперничества с шефанго затянулась на долгие-долгие века и переросла в дружбу.

Характерны для Натальи Игнатовой бессмертные герои. Это эльфы, шефанго, волшебники, чародеи и, естественно, боги. Ну и бессмертна, как это ни банально, любовь. Вот такая, как в «Сказке о любви». Бессмертность героев помогает автору переносить действия то в одну эпоху, то в другую. То забрасывает нас вместе с героями в один мир, то вообще в невообразимые дали. А надо сказать, что Наталья Игнатова одинаково хорошо чувствует себя и в средневековом мире, и в современном, и в выдуманном Волшебном мире, и в космических далях. Она живет там вместе со своими героями, и мы живем вместе с ней. У многих у них нет души, у некоторых вместо души холодные мечи, но они не неуязвимы. Все они, в принципе, смертны. «Умирать он не любил, кто из нестареющих любит умирать? Но временами случалось. Убивали... Иногда, чтобы сделать дело, приходилось погибать не единожды». И, действительно, практически все герои, так или иначе обязательно хоть раз да и умирают.

Следующие романы Натальи Игнатовой объединяет личность не от мира сего. Да практически все герои писательницы такие вот потусторонние личности. И этот герой – один из главных. Крылатый Змей - Эйтлиайн, Наэйр, Невилл Драхен и прочая, прочая, прочая, есть даже то самое, настоящее имя. Но если проще, то он принц Темных Путей, хранитель меча Санкрист. Обилие имен опять же очень свойственно для героев Игнатовой – одним именем невозможно охарактеризовать таких героев. Они многоплановы, противоречивы, красивы и ужасны одновременно, живы или мертвы, часто и не понять, чего в них больше. Вот и появляется не одно имя, да и не на одном языке. Но все это – лишь для того, чтобы подтвердить, выразить разносторонность героев.

Появляется Крылатый Змей в «Деве и Змей». Действие романа – где-то шестидесятые годы нашего века, Германия. И опять же надо отдать должное автору. Тихий провинциальный немецкий городок описан так, как будто всю жизнь живешь именно там. Главная героиня в романе – пепельноволосая Эллис Ластхоп. А ее верный рыцарь – это Курт Гюнхельд, московский комсомолец немецкого происхождения, студент загадочного факультета этнографии, будущий маг… Да, да, в этой реальности есть и такие. А может это и наша реальность, да просто мы о таком и ведать не ведаем. Наталья Игнатова с легкостью переносит нас из одной реальности в другую, и наше дело понять или дофантазировать, в какой из реальностей живут сейчас наши герои..

Элис попадает в городок людей, вся жизнь которых подчинена одной цели – искоренить Вселенское Зло. Но что делать, если это самое Зло – могучий прекрасный волшебник, и пусть он олицетворение всего темного, но ведь без Темноты не было бы и Света. И именно он раскрывает перед девушкой Волшебный мир, в котором Элис предначертано стать Госпожой.

Как и в романе «Чужая война» повествование одной эпохи сменяется рассказом о прошлом. В «Чужой войне» - это воспоминания Эльрика о тысячелетиях изгнания, о его месте в своем мире и мире людей. В «Деве и Змее» - это уход в свое прошлое Наэйра. Его детство, взросление как в Тварном Мире, мире людей, так и в Волшебном мире, его становление Крылатым Змеем. И именно он, тогда еще молодой и живой, становится свидетелем появления в замке своего деда - Эльрика де Фокса, Звездного Меча. И именно в этой книге дается объяснение, что есть Звездный Меч, что такое Санкрист – меч темной стороны и Светлая Ярость – меч светлой стороны жизни.

???На мой взгляд – «Чужая война» и «Дева и змей» – из всех книг Натальи Игнатовой наиболее похожи по повествованию и динамике, похожи красивым сюжетом и своими героями и, наконец, что не маловажно в книгах писательницы, законченной мыслью.

Очень ярко на фоне остальных книг выделятся своей неоднозначностью «Последнее небо». Это уже не старое доброе фэнтези с гномами и эльфами, добрыми героями и их друзьями. В этом мире эпоха космических полетов и освоения новых планет, но это не единственное, что выделяет эту книгу. Главная особенность - это, конечно, главный герой. Ему предстоит стать Властелином Темных путей, среди людей больше известном, как Антихрист. Но пока он этого не знает. Да в этой книге и не узнает. Пока что его зовут Олег Зверь или Волк, и его специальность – ритуальные жертвоприношения. И хотя у Игнатовой все герои неординарны, но эту книгу людям со слабыми нервами читать не рекомендуется. Уж очень живописно и ярко описаны в ней человеческие жертвоприношения, причем, чем дольше мучается жертва, тем больше Силы получает Зверь, а он очень искусен в своем деле. И он практически бессмертный, пока есть у кого забрать эмоции и жизнь.

Зато он любит волков и машины, то есть различные механизмы, которые он считает живыми и которые по-своему тоже его любят. Явно симпатизирует своему герою и писательница. Да, он такой. Кого хочешь обаяет. Даже космодесантников, волею судеб попавших на странную, полную опасностей планету.

Вот и думай, дорогой читатель, как относиться к такому герою, а вместе с тобой будет думать пилот Дитрих фон Нарбэ, по прозвищу Гот – единственный человек, который мог бы стать другом Зверю. Неведомо им, двум пилотам, любящим небо, что когда-то пути отцов их - Крылатого Змея Невилла Драхена и летчика аса Вильгельма фон Нарбэ, да и настоящей матери Зверя Элис Ластхон пересекались. А пока что впервые в жизни Зверю не хочется убивать. А Гот, узнавший настоящую сущность Зверя, отдает должное тому, благодаря кому люди выживают на этой планете и у них даже есть шанс вернуться на Родину. А уж как они сражаются в небе, не задумываясь, бросаясь на помощь, прикрывая друг друга – это отдельный разговор. Главное, что автору удалось показать, насколько это прекрасно - летать.

Но все же предназначение Зверя другое, слишком многое в этом Сущном Мире зависит от него. Но что именно, прочтя один лишь этот роман, понять не возможно. Ведь не только родственными связями пересекаются сюжетные линии романов «Дева и Змей» и «Последнее небо». В первой книге завершающая сцена второй показана со стороны стороннего наблюдателя. Но придаешь этому должное значение только тогда, когда прочитаны обе книги, а потом, желательно, перечитаны заново.

События книги «Выбирай врагов сам» происходят теперь уже точно не в нашей реальности. Когда-то, в День Гнева, огромный кусок земли оказался отрезанным от всего мира. Нет, общение с Большим Миром есть. И постоянное. Просто вот с каким миром? Ведь эта Единая Земля, буквально перенасыщенная магией, перемещается, как ей заблагорассудится - и среди космических просторов и сквозь время. А в целом – это мир множества-множества разнообразной нечисти. И борется с этой нежитью рыцарь тамплиер Артур и его названный брат маг Альберт. Священник и маг, крещенный и некрещеный, безгрешный святой Светлый Рыцарь и любознательный капризный волшебник, несовместимые вроде понятия в реальной жизни, но когда светлая вера вплетается в узор заклинаний другого – нечисти этой мало не покажется. Вошедшие своими деяниями в легенды этого мира, они вернутся в него через сто лет сна, и продолжат свое дело. Но не так-то легко быть ожившей легендой, особенно, когда кому-то переходишь дорогу.

Книга интересна, опять же динамична. Похождения двух героев, интриги, загадки, все это не дает оторваться от книги, но, к сожалению, не все недомолвки поняты, не все загадки раскрыты. Зато мы опять встречаемся с семьей Элис Ластхоп. Только теперь одно из действующих лиц – это сын Элис и Курта Гюнхельда – Невилл. И если Зверь в книге «Последнее небо» не знает кто он, то Невилл, ставший командором Единой Земли сэром Германом, помнит и детство свое, и прекрасно знает, что объединяло когда-то его родителей и отца его друга Дитриха фон Нарбэ, знает он и о странной дружбе брата и друга. Появляются опять и Мечи. Те самые, с которыми мы уже встречались. Только здесь мы подробнее узнаем о Мече Светлой Ярости и знакомимся поближе с бабушкой Крылатого Змея – Торой де Крис, прежним воплощением Светлой Ярости. А Звездный, воплощение Эльрика де Фокса, или Эльрик де Фокс, воплощение Звездного Меча, здесь является «тем другим» в душе Артура.

Последняя на сегодняшний день книга Натальи Игнатовой «Охотник за смертью» не ставит точек над i. Но от этого роман не становится менее интересным. А начинается повествование в далеких-далеких средних веках. Найти своего будущего сына (вот такие тут временные парадоксы) Крылатый Змей поручает тоже не совсем обычному человеку – Пауку Альгирдасу. Попал однажды в Ниэв Эйд, школу для будущих великих воинов, магов и вождей, странный слепой мальчик и стал одним из самых могущественных Гвинн Брэйрэ. И все было бы хорошо, если б не похитил однажды жену и сына его давний враг Дигр Жирный Пес. Пытался Паук их спасти, но не смог. Жена погибла в пожаре, сына забрал самый главный упырь, да и сам он перестал быть живым. Убить бы новоявленного упыря, да рядом верный друг – Орнольф, чародей, опять же выпускник Гринн Брэйрэ. Не может все кончится так банально, оно и не кончилось. И рожденная в детстве дружба протянулась на тысячелетие. Были странности, были разногласия. Но теперь живут они единым целым. То ли друзья, а то ли что-то большее. «Я камень кину в того, кто скажет, что они любовники, и убью того, кто посмеет сказать, что они не любовники» - так говорит один из персонажей, выражая действительную сущность этих отношений, когда в венах упыря начинает течь алая кровь, а в венах живого – серебро.

А между тем, приходит, наконец-то, время, когда надо найти сына Крылатого Змею. И помогает этой странной парочке Маришка, воплощение в этой реальности, в этой книге, первой жертвы Олега Зверя, да пришедшие в этот мир следом за бывшим митрополитом Адамом, вознамерившимся самому стать Владыкой Темных Путей, Святой Артур, да его брат Альберт.
Вот так опять в этом последнем романе пересеклись сюжетные линии большинства книг Игнатовой. И опять мы видим некоторые сцены других книг глазами сторонними наблюдателей, здесь даже объясняются некоторые недомолвки предыдущих романов. Но опять слишком неявно. Опять требуется перечитать эти книги. И, желательно, дождаться следующей.


EI
ХГ-2004, АХГ-2008


Россия
2250 сообщений
Послано - 22 Июня 2006 :  23:36:22  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Прочитан "Змееборец". Даже не знаю, что и сказать. Еще одна книга. Еще немного инфы про миры Натальи Игнатовой. Кусочек в общий puzzle. Чему должно было свершиться - свершилось. Что могло произойти случайно - сделало свой выбор за или против присутсвия в бытии. Ну и что же? А ничего, просто еще одна книга про шефанго.

simplemente para llamar su atención

Vened
Хранитель


Russia
274 сообщений
Послано - 27 Июня 2006 :  16:51:46  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Vened Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
А ее верный рыцарь – это Курт Гюнхельд, московский комсомолец немецкого происхождения, студент загадочного факультета этнографии, будущий маг…

Факультета прикладной этнографии. Довольно важное уточнение. :0)

За жестокость прозванный Михалычем...

Vened
Хранитель


Russia
274 сообщений
Послано - 27 Июня 2006 :  16:55:58  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Vened Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
Ну и что же? А ничего, просто еще одна книга про шефанго.

(осторожно): Это плохо или хорошо? Или "никак"?

За жестокость прозванный Михалычем...

EI
ХГ-2004, АХГ-2008


Россия
2250 сообщений
Послано - 27 Июня 2006 :  20:28:59  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Vened, да, пожалуй, что никак. После "Змеи в тени орла" фигура Йорика была одной из самых симпатичных в этих мирах. В общем-то, он и не утратил обаяния, но как бы размылся, что ли. Куда-то деваются характеры. Нет, персонажи не становятся картонными, о нет! Но на первый план выходит судьба (ага, та самая в которую не верят). Некий общий замысел происходящего на сцене вселенной. Не люблю эпичности. И почему герои должны действовать вместе, чтоб у них что-то получилось? Для чего это? Не люблю общих переплетений. А государство шефанго в какой-то момент напомнило Ордусь. Утопичностью, наверное.

ЗЫ. Присоединяюсь к мнению Хабилиса: переименовать "Змееборца" в "Змееносца". Даешь Фракир Дхисса в глав.герои!

simplemente para llamar su atención

Vened
Хранитель


Russia
274 сообщений
Послано - 27 Июня 2006 :  22:09:50  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Vened Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Хм... не покажусь ли я слишком наглым, если проведу параллель со все тем же Муркоком? У которого такие вот "ещё одни книги про шефанго" работают на общую картину мира? Или даже, в случае Муркока, - на общую картину Мегамира?
Причем я с тобою согласен. Наталья не смогла уложиться в дилогию, когда-нибудь будет третья книга. Не потому, что её одолела тяга к сериальности (иначе все три книги вполне могли бы быть написаны за год :0), а потому, что она недооценила глобальность первоначального замысла. Ну или, говоря чуть менее громкими словами, недоооценила масштабы того, чего бы хотелось описать. Поэтому книга получилась несколько промежуточной, она чуть ли не первая, которая не является полностью самостоятельной. Плохо это? Хорошо? Фиг его знает. Рукопись, над которой идет работа сейчас, такой "несамостоятельной" не станет. :0)

За жестокость прозванный Михалычем...

EI
ХГ-2004, АХГ-2008


Россия
2250 сообщений
Послано - 27 Июня 2006 :  22:28:51  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Vened, нормальная такая параллель, да. Только вот Муркока я больше не читаю. ;-)

Я рада слышать про рукопись. Просто ловишь себя на том, что новую книгу читаешь, держа в уме все прежние плюс миниатюры и всё, как-то когда-то услышанное. Не очень-то оно правильно. А новые книги все равно буду читать. :)


simplemente para llamar su atención

Ведьмак
Мастер Слова


Россия
2681 сообщений
Послано - 04 Ноябр 2006 :  23:44:30  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Имел удовольствие прочесть "Врагов выбирай сам".
Добрая книжка. Душевная.
1) Два брата. Один - эмоциональный урод, полностью эмпато- невосприимчивый, но с принципами. Другой - совершенно беспринципный. Готов использовать все, что угодно, лишь бы для победы, да еще и эмоционально нестабильный. Ребенок, млин. Эти два бойца мочут всех подряд в своем микромире, да еще и находят дорогу в другой, большой мир... Вот уж будет кровищи!

Кроме братьев, в книжке появляется
2) Эмберская семейка - группа существ, обладающих экстра-пупер способностями. Только одно такое существо начинает долбиться с крепким противником, и вдруг, бах, оказывается бьется с папой (мамой, бабушкой или еще кем). Хогбены, короче, рулят!
3) Есть в фэнтези-произведениях неписанные правила, типа, 3 желания или выбор между большим и малым злом у Главного Героя, или драконы там с лыцарями и эльпхами чтоб были...
Помните, у Ильи Муромца на камне напечатан был текст (который это перец, кстати прочел, что говорит в его, богатыря пользу), и был у богатыря выбор, и он его трижды делал. И налево ходил и направо, и прямо ездил. Главгеры в этой книШке также вынуждены были сделать выбор. Но Автор нашел (нашла...) четвертый путь - расхреначить за ГлавГеров сам камень нафик. Что и было ею, Автором сделано. Жаль. Что Главгерам не дали вырасти и пройти через кризис, принимая решение мочкануть хорошего че/существо во имя млин, чего-нибудь. Скучновато и безынтрижно нашли они выход. Им нашли... Жаль. Да.
Кстати, Флейтист - ХОРОШ! И что поэта грохнули - ПРАВИЛЬНО! Да и книга вообще-то хорошая. Может еще-что прочту.


Blackfighter
Хранитель-дебютант - 2006


Russia
537 сообщений
Послано - 05 Ноябр 2006 :  01:53:37  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Blackfighter  Получить ссылку на сообщение
За «Змееборцем» я поскакала в магазин, как только услышала про выход книги. Ну не могла же я после первых трех прочитанных вещей по этой теме пройти мимо еще одной книги про шефанго… ну никак!

Далее начинается грустная чаячья песня об ожиданиях и разочарованиях. И в «Чужой войне», и в «Змее…» были вполне заметные «конструкционные недостатки», которые, тем не менее, искупались большим очарованием достоинств. Удивительно харизматичный главный герой (вопреки даже всем стараниям автора пятнадцать раз написать, насколько же он харизматичный, настолько и настолько, так и вот эдак). Яркий и системный мир, запоминающийся и обладающий четкой структурой. Очень ясный и правильный этический посыл. Добрый юмор…

После «Врагов…», которые сделаны сильнее «Войны…» были у меня упования, что дальнейшие книги Игнатовой будут все лучше и лучше. Это обычное ожидание от молодого и явно растущего с каждым текстом автора.

«Змееборец» меня убил и съел. Вызвал даже сомнение, а хочу ли я в дальнейшем читать этого автора? У меня читать = покупать, читать и перечитывать, так вот эта книга к категории «перечитывать», увы, не относится. Перечитывала я ее в процессе чтения. Неоднократно. Дабы уяснить, «кто на ком стоял», «кто эти люди и что тут происходит» и прочие вещи, необходимые, чтобы хотя бы понять основные перипетии сюжета.

Во-первых, большая часть информации подается через диалоги. Это крайне сомнительное достоинство, учитывая, что герои как не обладали раньше заметной индивидуальностью речи… так и окончательно ею обладать перестали. Без атрибуции диалоги нуждаются в чтении с подсчетом реплик. А, это Эльрик говорит, потому что предыдущее Хасг говорил.

Во-вторых, в формат фактически повести впихнуты события романа, в результате все «откаты» касательно предысторий героев даются схематично, минимально и совершенно недостаточно для понимания и интереса. Учитывая, что дана и самая ранняя история героев, и события после «Змеи..», все это напоминает смесь селедки, клубники и крема для бритья. Очень хорошие вещи по отдельности, но вот в одном салате…

Космогония описываемого мира, в отличие от его карто- и этнографии, ясностью и так не блистала, но все-таки в предыдущих книгах еще как-то была понятна. В «Змееборце» она уже, к сожалению, моей головой не осмысляется. Может быть, это с головой что-то не так. Может быть, все же с изложением…

Романтическая линия главных героев, поданная через рефлексии, диалоги и поэзию, ни малейшего резонанса не вызывает. Насколько хороша и понятна была история любви Эльрика к Кине, насколько поэтична, романтична и выразительна «Сказка о любви», настолько же здесь все это кажется бумагой и выдумкой. Видимо, с описанием более-менее успешных отношений автор не справляется.

Вообще недостатки можно перечислять очень долго, а вот с достоинствами на сей раз туго. И это очень огорчает. Не люблю ругать, люблю хвалить, а эту книгу – совершенно не за что.

Да, и еще стихи. Стихи, которые подаются, как прекрасная поэзия… они, к сожалению, с трудом дотягивают до «я поэт, зовусь Незнайка». Особенно это касается творчества Джема. Кое творчество весьма и весьма хорошо звучит в песенном виде, но вот текстом на бумаге это лучше не читать никогда, дабы не разочароваться…

Белыми крыльями
Не выроешь окоп,
Чтобы переждать войну...

InterNed
Хранитель


Ukraine
883 сообщений
Послано - 05 Ноябр 2006 :  03:11:09  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу InterNed Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Ведьмак

Ага, "Последнее небо" посоветую... Вот уж где будет критика "раззудись плече"... : )))

Blackfighter

Который "не" отзыв о "Змееборце". Хм... Все равно: "поскачу и куплю"...

I'll be forever!

Ведьмак
Мастер Слова


Россия
2681 сообщений
Послано - 05 Ноябр 2006 :  15:51:12  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:

Ведьмак

Ага, "Последнее небо" посоветую...



Так яж читал, вот и отзыв есть, вполне себе положительный текст или ссылка


Vened
Хранитель


Russia
274 сообщений
Послано - 24 Ноябр 2006 :  11:16:12  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Vened Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
На Фензине выложили "Змееборца".

За жестокость прозванный Михалычем...

EI
ХГ-2004, АХГ-2008


Россия
2250 сообщений
Послано - 30 Ноябр 2006 :  22:14:01  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Что нам "Змееборцы"! Vened, расскажи про что-нибудь новое! ;)

simplemente para llamar su atención

Zorge
Магистр


Russia
232 сообщений
Послано - 13 Апр 2007 :  13:15:53  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
В "Альфа-книге" у автора в мае выходит новая книга "Пыль небес". Насколько я знаю, это первая книга дилогии "Пыль небес" и «Волчья верность».
Аннотация

"Имя — Тир. Порода — демон. Род занятий — убийца.
Он бежал из родного мира только для того, чтобы в мире чужом оказаться в той же самой ситуации, оказаться под угрозой смерти. И что же делает беглец? Правильно, ищет покровителя. Хозяина.
Его хозяином стал Эрик фон Геллет, человек, которому не нужен был демон и убийца. Ему был нужен талантливый пилот. Для Тира же небо — родная стихия, а земля — лишь пересадочная станция."

На сайте издательства можно прочитать маленький отрывок книги.


chymera
Хранитель


Ukraine
335 сообщений
Послано - 13 Апр 2007 :  14:56:03  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
А в ЖЖ автора можно полюбоваться на обложку :)

Полное согласие - свойство для беседы весьма скучное. (с)Монтень

Фдучинар
Мастер Слова


Ukraine
1893 сообщений
Послано - 02 Июня 2007 :  17:59:59  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Фдучинар Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
С третьей попытки дочитал "Чужую Войну". Как ни странно, понравилось. Интересные персонажи, хорошо прописанный мир. Однако несколько напрягло обретение ГГ могущества в конце романа... Следующую книгу серии буду читать нескоро, дабы отойти от предыдущей.

Пусть злой язык дел добрых не порушит.

mil-alex
Ищущий Истину


Russia
93 сообщений
Послано - 02 Июня 2007 :  22:05:35  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Прочитал "Пыль небес".
По моему эта книга вышла более жесткой чем предыдущие.
И шефанго странные совсем не меняют пол.


Admin
Администратор
chymera
Хранитель


Ukraine
335 сообщений
Послано - 04 Июня 2007 :  12:02:56  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Пыль небес доехала и до нашей тьмутаракани!
Несколько часов чистого удовольствия =)

Книга показалась помягче чем Последнее небо. Олега жалко - но сам все сделал, сам... И очень успокаивает, что вокруг столько тех, кто способен его остановить ;)

Правда, в тексте есть издательские глюки (особо смущало в процессе прочтения расхождение некоторых названий с теми, что приведены на карте...)

И весьма недостает в качестве иллюстраций знаменитых рисунков Адепта-13... =)
Вот те, что знаю:
тыц
тыц
тыц
тыц

Полное согласие - свойство для беседы весьма скучное. (с) Монтень

El
Мастер Слова


Россия
6213 сообщений
Послано - 04 Июня 2007 :  12:21:55  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
chymera, спасибо большое! Только начала, так что лишним не будет. :)


InterNed
Хранитель


Ukraine
883 сообщений
Послано - 04 Июня 2007 :  18:39:37  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу InterNed Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Хм... а там и шефанго есть? Хм...
З.Ы. Я так понял, это тот же планет - что и "Оса в паутине"?

I'll be forever!

EI
ХГ-2004, АХГ-2008


Россия
2250 сообщений
Послано - 04 Июня 2007 :  20:43:45  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Этих шефанго где только нет. :) Я нарадоваться не могу: возврат от дурацкого Змееносца "Змееборца" к уровню по меньшей мере "Врагов выбирай сам". Конечно, есть самоповторы и глюки (похоже, все-таки авторские, потому как психология), но все-таки. Игнатова - это первый автор, чей пафос меня не раздражает совсем. То ли попали в резонанс, то ли пишет хорошо... :) Также, это первый автор, чьи тексты не становятся хуже при том, что требуется куча пояснительного материала. :)

Что мне хотелось бы узнать, так это впечатления людей, для кого "Пыль небес" - первый игнатовский текст. :)

М-да, наши издатели, как всегда, отжигают. С половины цикла книги начали издавать в другой серии, переиздавать, а теперь снова вернулись к старой. В результате, половина книг в "титрах" не перечислена.

chymera
Хранитель


Ukraine
335 сообщений
Послано - 05 Июня 2007 :  11:15:28  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
InterNed
Там не просто шефанго, там Эльрик который Чудовище =)
Но в тексте его совсем чуть-чуть.

Полное согласие - свойство для беседы весьма скучное. (с) Монтень

El
Мастер Слова


Россия
6213 сообщений
Послано - 05 Июня 2007 :  15:41:17  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Кстати, об Эльриках... Есть ну хоть какая-нибудь схемка: кто из них где, когда и с кем что?


tchr
Мастер Слова


Russia
1540 сообщений
Послано - 05 Июня 2007 :  16:49:32  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу tchr  Получить ссылку на сообщение
Цитата:

Кстати, об Эльриках... Есть ну хоть какая-нибудь схемка: кто из них где, когда и с кем что?

Мнэ... Кажется, нету. Есть куча параллельных миров, и, соответственно, Эльриков. Есть Эльрик Чудовище (который без души), воплощение мирового равновесия. Он иногда делает своих альтер эго своими же аватарами, дабы без особой беготни вершить справедливость в отдельно взятом районе.
Вот. Из объяснений, которых давали некоторое время назад лично мне.


El
Мастер Слова


Россия
6213 сообщений
Послано - 05 Июня 2007 :  20:46:59  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
Мнэ... Кажется, нету. Есть куча параллельных миров, и, соответственно, Эльриков.
Хорошо, поставим вопрос иначе. В каком мире какая аватара (и чем она отличается альтер эго?) действует? Ну хотя бы так: Эльрик-штрих, Эльрик-два штриха... :)) И перечислить самые значительные отличия: у кого есть душа, у кого нет души.. :)

Цитата:
Книга показалась помягче чем Последнее небо. Олега жалко - но сам все сделал, сам... И очень успокаивает, что вокруг столько тех, кто способен его остановить ;)
Конечно, помягче, там же нет расчлененки. Успокаивает не сильно, потому что все они в той или иной степени отморозки. Впрочем, рядом с Олегом другие просто не остались бы в живых в течение - скольких? - почти десятка лет. Неееет, Зверя совсем не жалко. Есть восхищение, есть любопытство, симпатия тоже есть, и как ей не быть, при его-то обаянии, но вот жалости нет. Слишком это существо чуждо людям. Глупые слабые мы летим как мотыльки на огонек, замечая смерть слишком поздно. Респект автору - мало кто сумел бы показать врага рода человеческого настолько близко, оставив его чужим.

Где-то в жж мелькнула фраза о том, что Последнее небо будет переписываться. С одной стороны, ужжжжжжасно любопытно, что выйдет, с другой, страшно, что выйдет хуже.


InterNed
Хранитель


Ukraine
883 сообщений
Послано - 06 Июня 2007 :  00:31:46  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу InterNed Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Переписалось "Небо..." ужо... финальный иалог... И выйдет. Допечатка уже запущена.

З.Ы. Волчара - любимое дите автора...

I'll be forever!

tchr
Мастер Слова


Russia
1540 сообщений
Послано - 06 Июня 2007 :  08:05:56  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу tchr  Получить ссылку на сообщение
Цитата:

Хорошо, поставим вопрос иначе. В каком мире какая аватара (и чем она отличается альтер эго?) действует? Ну хотя бы так: Эльрик-штрих, Эльрик-два штриха... :)) И перечислить самые значительные отличия: у кого есть душа, у кого нет души.. :)

К аффтару такие вопросы. Из оставшегося в памяти: Эльрик Чудовище -- основной Эльрик. Сайэти.

В "Чужой войне" и "Змее в тени Орла" - Эльрик Штрих. По-моему так.


chymera
Хранитель


Ukraine
335 сообщений
Послано - 06 Июня 2007 :  11:20:37  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
El, tchr
"Основной" Эльрик - Предатель (если верить информации из Змееборца), он же самый старший. Именно о нем Чужая война и Сказка о любви. Он убивает деда Змея, носителя Санкриста (по воспоминаниям Змея в Деве и Змее). Души Предатель лишился, когда добыл Звездный (конец Чужой войны). Его текущее время неизвестно, но, учитывая что остальные Эльрики "ненастоящие", предполагаю, что на момент лишения Эльриком души их еще не было. Можно прикинуть :) Неоднозначно, учитывая способность некоторых персонажей скользить по времени в любом направлении. Судя по всему, это именно он пытался "завладеть" Артуром Северным во Врагов выбирай сам.
Эльрик Змей, сиречь Эфа - персонаж Змеи в тени орла и Змееборца. Младший из всех. Учитывая что Звездным также владеет - души у него нет.
В Пыли небес появился Эльрик Чудовище. Пока неизвестно, есть у него душа или нет.
Как будто где-то бродит еще Эльрик Снежный конунг. Мне не попадался.

Некоторое время назад, правда, Игнатова упоминала всего трех Эльриков: Vened цитирует Наталью... Не представляю, как это все увязать ;)

Полное согласие - свойство для беседы весьма скучное. (с) Монтень

Отредактировано - chymera on 06 Jun 2007 11:28:51

tressa
Наблюдатель


Russia
4 сообщений
Послано - 06 Июня 2007 :  13:31:37  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Здравствуйте. Это Наталья Игнатова.

Всё-таки, я не зря считаю, что давать какую-то информацию помимо книжек -- только запутывать читателей.
По поводу того, сколько аватар у Меча, т.е. у Эльрика Предателя. Когда я писала (не в книжках), что их три, я имела в виду состояние на текущий момент.
Когда в "Змееборце" Эльрик-младший перечисляет воплощения Предателя, он говорит о четверых, потому что на тот момент их четверо.
Тогда их действительно было четверо. Но даже они не бессмертны и воплощение Меча, носившее прозвище "Чудовище" погибло, и было поглощено воплощением Меча, носящим прозвище "Снежный конунг". Только об этом никто не знает. Может быть, со временем, я расскажу и эту историю.
Но, пожалуйста, не надо думать, что один другого убил и съел. ;) Наоборот, это было спасение, акт милосердия. Ну, специфический, да. А когда у них что было как у людей?

Мне кажется, не так уж важно, кто есть кто. Все эти воплощения разные только до того момента, пока им не приходит время выполнять свои обязанности. А когда время приходит, они всё равно становятся одинаковыми.


Отредактировано - tressa on 06 Jun 2007 13:33:10

chymera
Хранитель


Ukraine
335 сообщений
Послано - 06 Июня 2007 :  13:47:43  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
tressa
Но в Пыли небес - именно Чудовище? Т.е., до текущего момента еще не дошли? ;)
Ага, я знала, что где-то подвох, но все равно наивно верила, что хоть время Эфы и Олега примерно синхронизировано...

Полное согласие - свойство для беседы весьма скучное. (с) Монтень

tressa
Наблюдатель


Russia
4 сообщений
Послано - 06 Июня 2007 :  14:46:24  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Цитата:

tressa
Но в Пыли небес - именно Чудовище? Т.е., до текущего момента еще не дошли? ;)

В "Пыли небес" не имеет значения, кто именно носит это прозвище. В "Волчьей верности" -- тоже. Но я не зря упомянула, что настоящий Эльрик Чудовище был поглощён.


tchr
Мастер Слова


Russia
1540 сообщений
Послано - 06 Июня 2007 :  22:28:41  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу tchr  Получить ссылку на сообщение
Цитата:

В "Пыли небес" не имеет значения, кто именно носит это прозвище. В "Волчьей верности" -- тоже. Но я не зря упомянула, что настоящий Эльрик Чудовище был поглощён.


Абалдеть. Надо будет ещё одну книгу выпустить. И назвать её, допустим, "иллюстрированным путеводителем по Эльрикам".


El
Мастер Слова


Россия
6213 сообщений
Послано - 06 Июня 2007 :  22:49:53  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
tchr, "пацталом". )))))))))))) Поллитра, однозначно.


mil-alex
Ищущий Истину


Russia
93 сообщений
Послано - 06 Июня 2007 :  23:43:39  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Извините Наталья, но НЕ давать дополнительную информацию это еще больше запутывать читателей.
Если не книгу то хотя бы схему, из которой можно понять время и место действия Эльриков.



tressa
Наблюдатель


Russia
4 сообщений
Послано - 07 Июня 2007 :  01:30:01  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
mil-alex El tchr

Я просто не очень понимаю, а не все ли равно, который где? Но, если отсутствие дополнительной информации мешает читать, то я постараюсь сделать "Путеводитель по Эльрикам". Только без иллюстраций. За иллюстрации будем считать каррикатуры Адепта 13.

Отредактировано - tressa on 07 Jun 2007 01:30:44

chymera
Хранитель


Ukraine
335 сообщений
Послано - 07 Июня 2007 :  01:41:30  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
mil-alex
А зачем? Для понимания ситуации того, что уже есть в книгах, вполне достаточно.
С местом действия Эльриков и так все понятно. Со временем сложнее, но для всех временных переходов нужно не приложение-схему, а новую книгу писать :)

Полное согласие - свойство для беседы весьма скучное. (с) Монтень

tchr
Мастер Слова


Russia
1540 сообщений
Послано - 07 Июня 2007 :  08:14:56  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу tchr  Получить ссылку на сообщение
Цитата:

Я просто не очень понимаю, а не все ли равно, который где?

У Муркока воплощения Вечного Героя хотя бы разные имена имеют. :) А тут -- везде Эльрик.

Цитата:

Но, если отсутствие дополнительной информации мешает читать, то я постараюсь сделать "Путеводитель по Эльрикам". Только без иллюстраций. За иллюстрации будем считать каррикатуры Адепта 13.

А что, карикатуры красивы?

Респект за поддержку конечных пользователей.


InterNed
Хранитель


Ukraine
883 сообщений
Послано - 07 Июня 2007 :  18:29:52  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу InterNed Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Хм... Леди Тресса на Кубикусе... Хм...

З.Ы. А по мне так и действительно - кая разнице хде кие Эльрики?

2.З.Ы. Успею - куплю завтра книгу... Еси в Киев приехала...

I'll be forever!

Тема продолжается на 7 страницах:
  1  2  3  4  5  6  7
 
Перейти к:
поиск по теме:
  



Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Поиск | Вопросы и ответы
      Rambler's Top100     
© Wilmark Пользовательское соглашение
Политика конфиденциальности
Snitz Forums 2001
Русификация: Wilmark Design