Сразу вспомнился "Личный враг/друг Бога" Михаила Кликина. Заря Литрпг-шного жанра. Нет бесконечных иконок и простыней "про статку". Чисто ходожественное описание игровых событий, которые совершенно не воспринимаются как игра. Нет игровой условности. Жизнь похожая на игру. Правила как законы. Но результат сугубо житейский. Мне понравилось. Пишет хорошо. Динамика нормальная. Сюжет, интрига. Боюсь только концовка опять будет унылая.)) У А.Зайцева это просто болезнь "невнятные окончания историй". Однако, рекомендую. Но не советую.))
Зайцев писатель хороший, после "Истока" ждал дальнейшего его творческого развития, как писателя, но не дождался. Он бултыхается в сетевом мейнстриме, хоть и пытается сделать лучше, чем средне по палате, но это только потуги, так как ясно, оттуда уже не выплывет. А ведь были у него способности делать своё и все шансы задавать тренды, так сказать, и не барахтаться там, где он сейчас с головой погружён. Сугубо моё мнение - разочарование от его творений после "Истока".
Послано - 15 Авг 2023 : 20:09:52
Костик, Да "Исток" реально хорош, но конец немного скомкан, как часто у Зайцева.
Ещё у него рекомендую "Суррогат героя". Моя рецензия на него:
Скрытый текст
На этот раз будет текст без картинки, потому как книга вновь не издана (и не факт, что будет). АлеСКандр Зайцев (именно так, с перестановкой букв в имени, случайно получившейся при регистрации на СИ) известен тем, что пишет разноплановые качественные и добротные фантастические вещи, которые не выбиваются в целом из общего ряда нормальной фантастики, но зато плохо классифицируются издательствами в рамках стандартных книжных серий. То есть читать этого автора интересно, а вот подобрать полный аналог у другого автора, чтобы их вместе в серию запихнуть - получается далеко не всегда. Сам Зайцев, похоже, давно оставил надежду на издательства, и сейчас пишет в качестве хобби, редко но метко, используя стандартные фантастические темы - но подавая их каждый раз под новым соусом. Достаточно вспомнить "А-прогрессор", дебютный и изданный роман Зайцева, где в роли попаданца-прогрессора вынужденно выступает мелкий дьявол. Ну, или "Тактику малых групп", которая вроде как формально лит-РПГ, но по стилю, смыслу, конфликту и наполнению отличается от жанровых произведений очень сильно, я бы сказал, кардинально. Рассказать хочу о другом произведении - дилогии "Суррогат героя". Здесь автор смешивает три темы: киберспорт высоких достижений (а вы много знаете книг про это?!), мифы и легенды Древней Греции (а также Илиаду и Одиссею), а также жизнь отверженного паренька-хикки, озабоченного сносным выживанием в дебрях современного мегаполиса. Сам ГГ - хлюпик, не способный и пару раз подтянуться, студент в академическом отпуске (по травме, а не потому, что не очень умный), получился у автора на редкость честным и трезвомыслящим, язвительным и харизматичным, а значит, несмотря на явные недостатки характера, будет симпатичен большинству читателей. Мир, в котором происходит действие дилогии, альтернативен нашему. Основное отличие - реальность (в прошлом) богов древнегреческого и прочих пантеонов, возможность в настоящем пройти храмовой Аркой и получить навечно лик одного из героев - проекцию, привязывающуюся к твоей собственной личности, способную взаимодействовать с тобой, давать какие-либо бонусы, чаще незначительные, но... бывают и исключения. Вот только для получения лика героя требуется там, за Аркой, совершить подвиг, пройти испытание - и многие из такого паломничества не возвращаются. Вообще. А те, кто ходят за Арку регулярно, становятся всё более и более похожи на прототипы своих ликов - если, конечно, возвращаются назад. Но и не пойти за Арку - если, конечно, ты хочешь хоть чего-то достичь в этой жизни - просто невозможно: политики, спортсмены, учёные, силовики, управленцы - все кто хоть чего-то добился и добивается в жизни - все когда-то получили лик героя. В итоге получается ядрёная смесь из адреналиновых виртуальных сражений в типичном сетевом шутере, непростой борьбы с божественным проведением "за Аркой", а также из непрерывного раскрытия и роста всех основных персонажей истории, которые, как оказывается со временем, совсем не так просты, как выглядели на первый взгляд. Автор мог бы растянуть книги томов на 10 - но он молодец, что не стал этого делать. Произведение полностью закончено, читать или нет - решать вам. Для заинтересовавшихся - ссылка на СИ - http://samlib.ru/z/zajcew_aleskandr/sg.shtml
Мне понравилось. Пишет хорошо. Динамика нормальная. Сюжет, интрига. Боюсь только концовка опять будет унылая.)) У А.Зайцева это просто болезнь "невнятные окончания историй". Однако, рекомендую. Но не советую.))
Прочел вторую и третью. Читается легко. Сюжет есть по прежнему. Суть, смыслы и переживания Гг. Но становится нудновато. Часто стал скроллить. Динамика упала. Но в целом это пока что вполне прилично. Начать читать четвертую сил не хватило.
Легендарный Лунный Скульптор был первым ЛитРПГ который я прочитал...
В это — верю. Сразу и безоговорочно.
...и тогда не пахло ничего подобного в России.
А вот это чушь собачья. "Я не читал — значит, этого нету и этим даже не пахло". Типичное "акулов не бывает". Реально же жанр ЛитРПГ в России возник еще в 90-е, когда "Скульптора" не было и в проекте, а к моменту его появления примеров в отечественной фантастике уже набралось. Пальцев одной руки точно не хватит.
Когда-кто-то рекомендует книгу но не даёт ни пары слов от себя, ни даже авторской аннотации — это плохо, но давно привычно, но когда сам автор делает так — это за пределами добра и зла.
Послано - 18 Авг 2023 : 19:05:31
Виноват, решил не загваськивать ценное место излишней информацией. Готов объяснить ситуацию. Тем обитатели Кубикуса, которые меня читают, хватает лишь упоминания об очередной книге, то бишь, ссылки, но их очень мало. Всем другим (солидному большинству) я не интересен и это давно известно. Мяу!
Послано - 18 Авг 2023 : 21:06:52
kniazmiloslav правильно так как вы сказали, это да. но и вас и MARHUZ многие тут отлично знают. так что можно как в анекдоте про номера по простому, без легенды Устало дочитываю третий том Дм. Гришанина, Практикант, а первый том был очень неплох - в третьем прокачка идёт буквально долями процента, - и это не про скиллы, а про застывший сюжет Но платить за чтение придётся
Определённо, те же Лукьяненко и Ваха Васильев (Монстр из Николаева) - активно использовали в своём творчестве игрушки уже в девяностых. Литрпг вышло именно из такого.
Но строго говоря, ЛитРПГ определяется в чём-то шире, но в чём-то - уже. На самом деле, ЛитРПГ не обязана описывать реально существующую и даже возможную игрушку. Зато, там должна наличествовать игровая механика со статами. Именно в силу определения, так сложно чётко различать Лит- и Реал- РПГ. Т.е., если мир - именно наш, то РеалРПГ, однозначно. А вот в прочих случаях...
Лунный Скульптор... Корея же, да? Кто здесь мог читать это в оригинале? Когда я наткнулся на Скульптора, там только переведенных томов - уже под двадцать было. Ох не первый... для меня. Вопрос в том, когда первый том вышел в Корее.
LMS начал выходить в январе 2007, до конца года вышло 9 томов, за 2008 ещё четыре. Одинов выложил первые переводы скольки-то томов на СИ в апреле 2012 - к тому времени автор написал уже 30+
Маханенко начал выкладывать Путь Шамана осенью 2012, Рус начал выкладывать Играть, чтобы жить в конце 2012 Михайлов начал выкладывать Вальдиру в августе 2012
Что в те времена ещё было написано завершенного ЛитРПГ - что-то не вспоминается, а вот незавершенки было много.
Так что LMS реальный родоначальник жанра. И Дмитрий Одинов - пророк его в России ))
Послано - 19 Авг 2023 : 13:29:01
Михаил Кликин. Трилогия "Бога" с 2001-го года.
Блин, а Карелин с его "Хрониками"?? Тоже начало века.
Наверное в приведённых мною текстах многовато лит и меньше рпг, но когда пришла волна моды на этот жанр, я сравнивал ранее читанные тексты и новьё. И для меня это одно и то же. Хотя разница в подходе несомненно есть.
Еклмн, а серия игр и книжек БатлТех ?? Это вообще восьмидесятые-девяностые годы прошлого столетия.? Степан Вартанов с его "кристаллом"? 90-е годы. Лукьяненко писал непомню как называется, по игре "Дуум" ??
Слушайте, предшественников новой моды на литРПГ масса. Не могу ещё вспомнить серию книг иностранных, штук 8-9, в девяностые,всё купить хотел. Тоже про игровую действительность.
А когда появилась EVE Online, вы помните сколько появилось фиков на неё?? Один "Шахтёр" Хорта и Ылша Скифа чего стоили...
в Кристалле вообще нет РПГ. от слова совсем. остальные примеры - аналогичные ?
Ключевые отличия ЛитРПГ - это персонажи (игровые) + их статы + прокачка. наверно ещё +уровни. Формализация развития. А вовсе не "игровая действительность" - нет принципиальной разницы попал попаданец "в игру" или "в звездные войны".
из описанного родственником является разве что хортятина, но - очень дальним.
Ой да ладно. Я только что Зайцева прочёл три книжки ЛитРПГ"Стратегии", там нет статок и игровых персонажей. Больше всего на текст Кликина похоже. Найдите три отличия. И это таки ЛитРПГ.
Что есть литРПГ? Олитературенная игра. Степень этого самого олитературивания кто устанавливает?))
Послано - 19 Авг 2023 : 21:45:51
Версий много, но память подсказывает, что появление читателей у жанра было следствием появления персональных компьютеров и затем множества сложных игр для них, где игрок мог поприключаться. В Корее это возможно было на пару лет раньше, впрочем не наверняка. А само ЛитРПГ это ведь описание непременно игры во-первых, но с сюжетом из Ф&НФ во-вторых. Так что не стоит искать родителей - дитё появилось в своё время как природой предназначено, а Дем Михайлов был лучшим из первых.
Послано - 19 Авг 2023 : 22:26:07
Сегодня Земляной выложил проду "Солдата империи" https://author.today/work/288350 Начал читать и понял, что жру кактус. Картон и схематичность. Но поскольку доступ уже оплачен, просто удалить из библиотеки заломало. Нажал "Отложено на потом".
Послано - 20 Авг 2023 : 11:55:18
Ха, я помню мильон лет назад на АК уже бурлили дебаты, что есть ЛитРпг. И тогда как раз утверждалось, что первое массовое пришествие ЛитРпг - это отнюдь не Маханенко, Михалов, Рус и вирткапсулы игровой реальности, а космос и нейросети с Eve online.
Вообще началось-то всё с настолок. Это они и есть первые РПГ. Сие название просто переползло на один из жанров компьютерных игр.
Таки не вспомнил серию книг рпг западного автора из начала 90-х.
Нашёл у себя на полке: Роман Глушков. "Клетка без выхода" 2006 год
В чём я согласен с shepar, что именно Дем Михайлов взорвал русскоязычный лит-сектор интернета в этом жанре. А Маханенко и, потом, Рус добавили бензину в этот костёр. И пошло-поехало
Послано - 20 Авг 2023 : 16:03:04
Вы бы лучше посоветовали чего нового почитать. Что ни начну какой-то шлак, дочитать ничего не могу. За послдение пару месяцев не смог осилить ни одной серии. Даже таких мастодонтов как Каменистый уже читать невозможно. И чтобы не оставлять сообщение без ссылки вот: https://author.today/work/257501 Дай начал шестого поводыря. Ломался чуть ли не два года но все-таки начал.
Послано - 20 Авг 2023 : 16:48:29
Funt izuma, он не ломался. Просто такие книги в один присест не пишутся, а автор слишком высоко планку достоверности задрал. При этом он не историк, а не то геолог, не то нефтяник - по полгода в тайге без связи вообще.
Послано - 20 Авг 2023 : 18:25:28
Дай что-то там писал между делом, про викингов, по мне так хрень. Видимо и он автор одной книги, как часто бывает. Творческие люди создают себе свой собственный шаблон и фигачат по нему. Наиболее заметно это по художникам (если смотреть все работы). Но и у писателей такая же хрень. Причём собственные шаблоны создаются несознательно и незапланированно, что ещё раз доказывает, что мы все всего лишь биороботы. Сбой (творчество) в программе, но не ломающий психику (систему) окончательно, потому и шаблоны, как лекарство. А вы тут про РПГ и прчие Eve online!
Послано - 20 Авг 2023 : 19:23:48
Удивительное рядом. Тут Квинт Лициний продолжился. Если я правильно понял то пишется продолжателем но с одобрения автора оригинала. https://author.today/work/291625
Послано - 20 Авг 2023 : 20:29:22
А вот Плотников сам продолжил. Шестая книга "Паутины света" https://author.today/work/291611 Не прошло и... а, прошло.
Удивительное рядом. Тут Квинт Лициний продолжился. Если я правильно понял то пишется продолжателем но с одобрения автора оригинала. https://author.today/work/291625
Спасибо, конечно, за информацию, но судя по единственной добавившейся главе пишет это (в основном) Большаков и... (см. его "Целитель")
Я бросил читать цикл "Паутина Света" после того как товарищ Плотников, женившись и заведя детей, на корню начал переделывать последние книги варианта 2015 года с мотивировкой "я постарел, я теперь так вижу". Ну и ещё у него "Хроники Вернувшегося" без перепиливания под ноль нельзя было выставлять как коммерческое произведение (за фанфики-то на АТ денег брать нельзя). Посмотрел я тогда новую 5-ю часть... плюнул и закрыл. Он просто взял и всё запорол.
p.s. - я сейчас пролистал выложенные главы новой шестой книги. Уныло это всё... Вот так вот - бывает когда интересное хобби превращается в скучную работу.
Послано - 21 Авг 2023 : 06:57:35
Насколько помню ичж было раньше вальдиры а окончательно развёл лит и реал рпг Давыдов или у меня с вами разные паралельные реальности?
А у Плотникова дети растут, может когда внуки пойдут опять переделывать начнёт
Для меня, Реал РПГ выделил классический Игрок - Геймер. Дальше пошли фанфики, клоны, адаптации.
Давыдов? Он, вроде, начал это дело писать, когда уже даже тэги соответствующие выделились. Да когда я начал искать РР на Форуме, никто Давыдова не называл - потому, что нечего называть было, ИМХО. Что не умаляет его заслуг. Начало Изнанки, например - весьма неплохо.
Костик
Что есть литРПГ? Олитературенная игра. Степень этого самого олитературивания кто устанавливает?))
Повторяю, существующая игра в основе - совершенно не обязательна. РПГ в литературе - выделилась и сложилась во времена достаточно современные. "Не любители" ненавидят РПГ не за вторичность, по отношению к существующим играм - но именно за простыни статов. И даже ценители - признают, что испортить кашу этим вот маслом (скорее даже - солью) - ещё как можно, а вот правильно статы "применять" - весьма нетривиально.
РПГ литературное в вопросе определений... да это - как и язык вообще. Язык - не принадлежить не только властям - хейтерам и краткого. Он даже профессуре гумвузов - не пренадлежит... хоть те и дерись ;).
Так вот. Когда мы (с десятых, вот как сложились термины, выделился "не жанр") смотрим комменты на то, что хоть отдалённого на ЛитРПГ похоже, то. Если произведение - "совсем не о статах", его принадлежность к ЛитРПГ называют сомнительной, неоправданной. Требуют переместить в другой раздел.
И устами мла... рядовых читателей - "глаголет истина". Язык принадлежит им. Всем условно грамотным людям. А вовсе не "Лучшим людям города" (с) Шварц (Убить Дракона)
Удивительное рядом. Тут Квинт Лициний продолжился. Если я правильно понял то пишется продолжателем но с одобрения автора оригинала. https://author.today/work/291625
Спасибо, конечно, за информацию, но судя по единственной добавившейся главе пишет это (в основном) Большаков и... (см. его "Целитель")
Я так думаю. Если Королюк это подписал, благословил, завизировал, - значит его устраивает. Т.е. вот это сегодняшний уровень Квинта.
в Кристалле вообще нет РПГ. от слова совсем. остальные примеры - аналогичные ?
Ключевые отличия ЛитРПГ - это персонажи (игровые) + их статы + прокачка. наверно ещё +уровни. Формализация развития. А вовсе не "игровая действительность" - нет принципиальной разницы попал попаданец "в игру" или "в звездные войны".
из описанного родственником является разве что хортятина, но - очень дальним.
Кристалл - родоначальник Лит РПГ в отечествнной фантастике. Там есть и прокачка, и даже мельком уровни. Вот чего там нет — так это периодических простынь с перечнем статов героев. За что ему, между нами говоря, большое человеческое спасибо.
Послано - 21 Авг 2023 : 12:55:36
ЛитРПГ поперли после Скульптора. До этого было много всякого околоигрового, но к возникновению жанра это отношения не имент. Именно после Скульптора пошла волна ЛитРПГ, когда куча будущих авторов прочитала его, почесала репу и подумала "а чë,так можно было?" А остальные увидели их успех и принялись ваять уже своë.
Послано - 21 Авг 2023 : 13:10:20
Частенько задаю себе вопрос - как могут взрослые дядьки и тётки вроде бы умные и рассудительные читать неумные книги? В глупостях они ищут сермяжную правду? Ответа не нахожу по сей день. Это что-то сверху нам дано, наверно. Злой умысел биологии с зоологией, типа.
ЛитРПГ поперли после Скульптора. До этого было много всякого околоигрового, но к возникновению жанра это отношения не имент. Именно после Скульптора пошла волна ЛитРПГ, когда куча будущих авторов прочитала его, почесала репу и подумала "а чë,так можно было?"
Поперли не после Скульптора, а когда игровая вычислительная техника доросла до массового уровня. Когда вычислительные мощности выросли, а цены, наоборот, упали, и жанр ЛитРПГ получил наконец массового читателя. До того компьютерные РПГ охватывали сравнительно скромное множество нердов и гиков. И да, ориентировочно это 2008-2010 год, плюс-минус. По времени со "Скульптором" совпадает.
ЛитРПГ как жанр в нашем секторе попёр с текста Дема Михайлова. Ни о каком скульпторе тут и слыхом не слыхивали.
Darkmoor
Кристалл - родоначальник Лит РПГ в отечествнной фантастике.
+1
Mat
Повторяю, существующая игра в основе - совершенно не обязательна. РПГ в литературе - выделилась и сложилась во времена достаточно современные.
Это вы за мной повторяете. Сам аббревиатура сложилась году в 12-м. И как бы даже не на нашем форуме. А по смыслу этому поджанру фантастики уже лет 30-40.
ЛитРПГ как жанр в нашем секторе попёр с текста Дема Михайлова. Ни о каком скульпторе тут и слыхом не слыхивали.
Ага, просто так совпало, что после перевода Скульптора на русский появился Михайлов с точно такой же концепцией. Могу согласиться с тем, что он успешно адаптировал и сделал жанр популярным, но фактически ЛитРПГ уже полностью сложилось в Скульпторе.
Версия для печати
Послано - 14 Авг 2023 : 14:34:37
