Перейти на главную страницу форума Перейти на главную страницу форума
Перейти на главную страницу форума Перейти на главную страницу форума WILMARK - ПРОДВИЖЕНИЕ, СОЗДАНИЕ, ПОДДЕРЖКА САЙТОВ

мегапоиск библиотека фильмотека каталог фэнтези & фантастики читательский профиль Кубики Архивы Кубикуса

реальные миры фэнтези & фантастики
мегапоиск библиотека фильмотека каталог фэнтези & фантастики читательский профиль Кубики Архивы Кубикуса


Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Правила | Поиск | FAQ
Логин:
Пароль:
Запомнить  
Забыли пароль?
Регистрация »
  Все форумы
  8. Посоветуйте мне, пожалуйста...
  Фанфики по Worm Джона МакКрея - 2
      Версия для печати
Правила форума
Страницы:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10 11 12 13
Автор Предыдущая тема Темы Следующая тема  
gravedigger
Магистр



209 сообщений
Послано - 30 Марта 2020 :  11:21:08  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Lekantrop74 пишет:


ГГ не повезло родиться именно на Земле Бет. Чёрт, это действительно было бы иронично и в духе Червя.

Земля Бет базис всего, потому что именно на ней постоянно обитает Сцион и щедро раздает шарды.
Поэтому урежьте осетров полета вашей фантазии.
Касательно формирования и "закаления" боевых хомячков Девяткой: сириозли?
Это просто пустая трата ресурсов как 80% того, чем занят канонический Котел.


Lekantrop74
Магистр



115 сообщений
Послано - 30 Марта 2020 :  12:35:40  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
gravedigger пишет:



Lekantrop74 пишет:


ГГ не повезло родиться именно на Земле Бет. Чёрт, это действительно было бы иронично и в духе Червя.

Земля Бет базис всего, потому что именно на ней постоянно обитает Сцион и щедро раздает шарды.
Поэтому урежьте осетров полета вашей фантазии.
Касательно формирования и "закаления" боевых хомячков Девяткой: сириозли?
Это просто пустая трата ресурсов как 80% того, чем занят канонический Котел.



По поводу паралюдей на других землях не сказал бы. В некоторых их было достаточно чтобы захватывать власть над целым миром после чего создавать системы по типу разума улья. Возможно это конечно исключение, но как по мне на нескольких землях вполне могло появиться достаточно паралюдей для социальных экспериментов.

А на самом деле, как по-твоему можно было увеличить эффективность Котла? Без шуток действительно интересно сравнить мнения.
Конечно исключая такие "Гениальные" идеи как кооперация паралюдей, мыслителей и создание специализированных команд паралюдей. Первое использовалось в протекторате, второе в Наблюдателях, третье практиковалось везде кроме ББ где налажали так, что потом всей организацией разгребали. И да конечно держа в уме что если такие специализированные команды будут слишком эффективны против Губителей, то те скорей всего будут меньше сдерживаться после чего придётся их хоронить. Да и в принципе держа в голове мысль что губители при любом повышении эффективности, будут противовесом.
Джека в принципе можно убить. Но учитывая, что это Червь скорей всего разбираться тогда придётся не с Зионом которому внушили что уничтожать всё это хорошо. А с Зионом который скорей всего поймёт, что человечество убило его партнёра после чего с холодной яростью и эффективностью Сущности пойдёт сам завершать цикл. Напомню у Зиона в этом случаи скорей всего будут способы лишать паралюдей сил и присоединять их осколки вырывая прямо из владельцев, вместо мысли полного уничтожения всего и, следовательно, сохранения осколков у владельцев. Хотя это не факт, всё зависит от того пойдёт ли он убивать первым делом Королеву фей, Администратора или на правах админа перед своим буйством просто найдёт их в сети Осколков после чего присоединит. И есть ли у него инструменты для такого без специализированных Осколков. У Зиона тоже есть простор для улучшения эффективности.
Это не Слово Бога просто если подумать эффективность при критических провалах неудачи может быть не только у Котла. Зион тоже в каноне очень сильно лажал по логике. Но в его случаи это хотя бы было сюжетно обоснованно. И если некоторые из этих факторов убрать у Зиона тоже может подняться планка опасности. Напомню, что у него тоже есть Путь к Победе и его мимолётное желание снова встретиться с его партнёром может вылиться в такой трэш что канон лишь перекреститься и попытается забыть увиденное как страшный сон.


Отредактировано - Lekantrop74 30 Марта 2020 12:38:30

lamer555
Хранитель



974 сообщений
Послано - 30 Марта 2020 :  13:18:37  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
gravedigger пишет:


И с остальными угрозами такого класса разобраться при желании можно. У Котелка прост желания не было, несмотря на глаз Александрии. В их тупых головах почему-то засела мысль, что это якобы активы для будущей войны с Сционом.
Как неконтролируемые маньяки могут быть активами?
Потому и говорю, что Котел нарисован как сборище клинических идиотов.

В каноне говорилось, что Джэк нужен для ПКП, что если он умрет, то Сион через 8 лет сам начнет всех убивать. Мол, самая благоприятная среда сейчас, чтобы битву начать за миры, там Контесса какие-то махинации мутила и какому-то пути понятному одному автору следовала, какой-то план у котла там был....
Почему Мантон не мертв, говорилось, что его можно использовать против губителей и Сына и то, что он ходит вместе с Девяткой благоприятно влияет на статистику присоединения героев к Протекторату.



И я бы с крайним удовольствием почитал опус где Котел вменяем, например.

Попробуй Agent of Cauldron (Worm)

Shodan
Магистр



209 сообщений
Послано - 30 Марта 2020 :  16:38:37  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Lekantrop74 пишет:


Всё это можно если не игнорировать факт изменчивости мира. В СКП и протекторате не сидят замороженные сферические начальники в вакуме, а люди которые обладают на порядок большими ресурсами чем даже самая зажористая банда злодеев в штатах.

Там сидят инфантилы. По крайне мере, если опираться на информацию из канона. Если выдумывать себе маняфантазии возможно все было бы иначе.
Если бы это был нормальный мир, то подобная организация ДОЛЖНА была обладать огромными ресурсами. В мире worm все ресурсы из которых состоит СКП - это малолетние дети которых кидают на психов и пенометы. Других ресурсов у них нету. Если они таки есть, то почему в ББ и не только там, я их не вижу. На этот вопрос есть простой ответ. Потому, что так нужно для сюжета.



И при слишком больших проблемах скорей всего показывают почему Протекторат является самой большой и организованной структурой масок в мире.

При слишком больших проблемах они отправляют воевать Тейлор. против Б9000 и других. Ибо кроме 16 летней девчонки с напрочь сорванной крышей у них никого нету. Некому больше воевать. Даже планы противодействия им, тоже она придумывает, так как больше их придумывать некому) Эти планы естественно работают, они не могут не работать у Тэйлор все всегда работает.



Но для этого надо понимать концепции адаптируемости и изменчивости, а не смотреть лишь со стороны "злодее в ББ делали что хотят так что все так делают." и "Все штаты — это Броктон Бей"

До тебя бесполезно что-то пытаться донести. Все равно, что в бетонную стену биться.



Lekantrop74 пишет:


Shodan пишет:
При данных законах и попустительстве в вопросе парачеловеческой дейтельности и всеобщем распиздяйстве, иного быть не может.
Звиздец должен был наступить уже давным давно и повсюду. При таком раскладе государство которое нам показывает автор не может существовать в том виде, в котором оно существуют.
Он там в слове бога что-то говорит о КРАСНЫХ зонах каких-то городах на карантине и т.д, но поверхностно так, несмело.

Опять же это мысль хорошо работает если представить все города Штатов Броктоном Бэем. Гениальный ход, а главное рабочий. Если нам показали самый звиздец значит нам показали всё, ведь именно так работает мир.

Конечно он работает не так. В твоей маняфантазии все работает так, как тебе хочется. Главное побольше чуши выдумать, про ОГРОМНЫЕ РЕСУРСЫ, про АНАЛИТИЧЕСКИЕ ОТДЕЛЫ, про ВМЕНЯЕМЫХ БАНДИТОВ и прочую чепуху и не важно, что этого в тексте нету.
То, что ситуация в ББ - это продукт той системы которая построена в worm с закономерным итогом из рек крови на улицах, это для твоего осознания сложна. Конечно, на самом то деле, все работает не так.



Опять же давайте проигнорируем факты адаптируемой СКП и протектората,

Эти ФАКТЫ существуют только в твоей голове. Ты выдумал себе манямирок и пытаешься его педалировать.



их ресурсы и отделы по типу аналитического.

Какие ресурсы если с маньяками весь ворм сражаются дети, Протекторат твой сидит трясется ничего не могут сделать, Краулер уже приходит под порог, стоит насмехается, а те с жопой голой.
Какие аналитические отделы, если против Б9000 сражаются малолетки. (и выигрывают)
Вдумайся в то, что ты говоришь. Там дети весь worm дерутся, а у него там какие-то ресурсы, отделы, связи, аналитики... ТАК ГДЕ ЭТО ВСЕ?


Отредактировано - Shodan 30 Марта 2020 17:09:46

Паков
Посвященный



33 сообщений
Послано - 30 Марта 2020 :  17:13:27  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Shodan хей не надо переходить на прямые оскорбления. К тому же вы перевираете факты, Тей на момент бойни 9000 была 18 летней героиней протектората к тому же покозавшей себя как универсальная затычка для дырок любых форм, размеров и дерьмовости.


Lekantrop74
Магистр



115 сообщений
Послано - 30 Марта 2020 :  17:53:33  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Паков пишет:



Shodan хей не надо переходить на прямые оскорбления. К тому же вы перевираете факты, Тей на момент бойни 9000 была 18 летней героиней протектората к тому же покозавшей себя как универсальная затычка для дырок любых форм, размеров и дерьмовости.


А это видимо максимум на который на который он способен. Без перевираний у него просто нет аргументов которые не выглядели бы идиотскими. Не то чтобы ему это сильно помогает.




Всё это можно если не игнорировать факт изменчивости мира. В СКП и протекторате не сидят замороженные сферические начальники в вакуме, а люди которые обладают на порядок большими ресурсами чем даже самая зажористая банда злодеев в штатах.

Там сидят инфантилы. По крайне мере, если опираться на информацию из канона. Если выдумывать себе маняфантазии возможно все было бы иначе.
Если бы это был нормальный мир, то подобная организация ДОЛЖНА была обладать огромными ресурсами. В мире worm все ресурсы из которых состоит СКП - это малолетние дети которых кидают на психов и пенометы. Других ресурсов у них нету. Если они таки есть, то почему в ББ и не только там, я их не вижу. На этот вопрос есть простой ответ. Потому, что так нужно для сюжета.


И при слишком больших проблемах скорей всего показывают почему Протекторат является самой большой и организованной структурой масок в мире.

При слишком больших проблемах они отправляют воевать Тейлор. против Б9000 и других. Ибо кроме 16 летней девчонки с напрочь сорванной крышей у них никого нету. Некому больше воевать. Даже планы противодействия им, тоже она придумывает, так как больше их придумывать некому) Эти планы естественно работают, они не могут не работать у Тэйлор все всегда работает.


Опять же это мысль хорошо работает если представить все города Штатов Броктоном Бэем. Гениальный ход, а главное рабочий. Если нам показали самый звиздец значит нам показали всё, ведь именно так работает мир.

Конечно он работает не так. В твоей маняфантазии все работает так, как тебе хочется. Главное побольше чуши выдумать, про ОГРОМНЫЕ РЕСУРСЫ, про АНАЛИТИЧЕСКИЕ ОТДЕЛЫ, про ВМЕНЯЕМЫХ БАНДИТОВ и прочую чепуху и не важно, что этого в тексте нету.
То, что ситуация в ББ - это продукт той системы которая построена в worm с закономерным итогом из рек крови на улицах, это для твоего осознания сложна. Конечно, на самом то деле, все работает не так.


Опять же давайте проигнорируем факты адаптируемой СКП и протектората,

Эти ФАКТЫ существуют только в твоей голове. Ты выдумал себе манямирок и пытаешься его педалировать.


их ресурсы и отделы по типу аналитического.

Какие ресурсы если с маньяками весь ворм сражаются дети, Протекторат твой сидит трясется ничего не могут сделать, Краулер уже приходит под порог, стоит насмехается, а те с жопой голой.
Какие аналитические отделы, если против Б9000 сражаются малолетки. (и выигрывают)
Ты, идиот. Вдумайся в то, что ты говоришь. Там дети весь worm дерутся, а у него там какие-то ресурсы, отделы, связи, аналитики... ТАК ГДЕ ЭТО ВСЕ? Ты бредишь что ли.

Весь этот бред и поток сознания написал он. А в манямирке почему то живу я.

https://www.fanfiction.net/s/13414189/1/Ex-Synthetica
Ex Synthetica
Тейлор получает в шкафчике силу Тинкера со специализацией наномашин. Не особый фонтан, но написанное весьма не плохо. Я прочитал и получил от этого некоторое удовольствие.


gravedigger
Магистр



209 сообщений
Послано - 30 Марта 2020 :  23:34:07  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
lamer555 пишет:


Попробуй Agent of Cauldron (Worm)

Не пошло, к сожалению. Вот бывает так, что вроде и интересная тематика, а не читается.

Насчет того, что Сцион мог устроить раскардаш похлеще канонического - согласен, да. Но, подозреваю, что для начала жатвы ему нужен был партнер и вообще триггер для толчка к завершению цикла. Они описаны в большей степени как весьма механизированные существа, действующие по алгоритмам. Сам он Воин, чисто кувалда. Идея Котла, что на эту кувалду надо найти много маленьких кувалд, прямо скажем, не полет гениальности.


TayKita
Магистр



221 сообщений
Послано - 31 Марта 2020 :  02:01:10  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Shodan пишет:


Если бы это был нормальный мир, то подобная организация ДОЛЖНА была обладать огромными ресурсами.

Вот мнение о огромных ресурсах, высказанное одним из директоров СКП.
"— В первую очередь меня волнует, как выглядят кейпы в глазах общества. Я беспокоюсь об обеспечении и финансировании, чтобы работа Стражей, Протектората и СКП оплачивалась, и чтобы они снабжались всем необходимым. Без этого всё, над чем я работаю, развалится как карточный домик."
Прям чувствуется запах огромных ресурсов? Богатства? Прям аромат огромаднейших ресурсов прёт.
Как и нормальном мире, в Ворме ресурсы должны откуда то браться. Кто то должен ими поделиться. И, как бы подобное не звучало странно для вашего неортодоксального мировосприятия, делиться ими никто не хочет.
А как же Губители? А нету результатов против Губителей. Если бы кто то мог показать хороший результат, были бы ему все ресурсы. А на нет то и крутитесь как хотите.


В мире worm все ресурсы из которых состоит СКП - это малолетние дети которых кидают на психов и пенометы. Других ресурсов у них нету. Если они таки есть, то почему в ББ и не только там, я их не вижу. На этот вопрос есть простой ответ.

Да, есть. Ворм это типичная история одного героя. Одного персонажа, а мир показан весь с её глаз + небольшие интерлюдии. Если бы вы читали глазами, то давно бы поняли это.


При слишком больших проблемах они отправляют воевать Тейлор. против Б9000 и других. Ибо кроме 16 летней девчонки с напрочь сорванной крышей у них никого нету.

Тейлор во первых, весьма здравомыслящая, во вторых, её было уже больше лет, когда она начала работать с Протекторатом, в третьих она сама, добровольно отправляется на подобную работу, в четвертых, если бы кое кто таки читал бы глазами, то легко мог бы увидеть еще кучу персонажей, сражающихся с Б9000. Хватит уже перевирать то канон.


То, что ситуация в ББ - это продукт той системы которая построена в worm с закономерным итогом из рек крови на улицах, это для твоего осознания сложна. Конечно, на самом то деле, все работает не так.

Система даже в ББ работала хорошо и сохраняла всё в равновесии, пока в неё не проник вирус. Выверт. Он несколько лет ломал её изнутри, чтобы захапать власть, вот всё в жопу и покатилось. И то ему пыхтеть пришлось как проклятому.
Кем надо быть, чтобы не осознавать этого?


Какие ресурсы если с маньяками весь ворм сражаются дети, Протекторат твой сидит трясется ничего не могут сделать, Краулер уже приходит под порог, стоит насмехается, а те с жопой голой.

Какие еще дети? Какие то малолетние злодеи влезли в драку с Б9 ( Неформалы ), а Протекторат значицца виноват? Кек. Ври дальше.


Какие аналитические отделы, если против Б9000 сражаются малолетки. (и выигрывают)
Ты, идиот. Вдумайся в то, что ты говоришь. Там дети весь worm дерутся, а у него там какие-то ресурсы, отделы, связи, аналитики... ТАК ГДЕ ЭТО ВСЕ? Ты бредишь что ли.

Если бы главным героем Ворма был аналитик/офицер СКП, то всё это было бы показано. Но главный герой Ворма девушка-злодейка/бывшая злодейка, было бы очень странно, если бы её пустили в отделы к аналитикам. Таким образом, ответ на твой вопрос очевиден - там, где надо.


Lekantrop74
Магистр



115 сообщений
Послано - 31 Марта 2020 :  09:29:40  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
gravedigger пишет:



lamer555 пишет:


Попробуй Agent of Cauldron (Worm)

Не пошло, к сожалению. Вот бывает так, что вроде и интересная тематика, а не читается.

Насчет того, что Сцион мог устроить раскардаш похлеще канонического - согласен, да. Но, подозреваю, что для начала жатвы ему нужен был партнер и вообще триггер для толчка к завершению цикла. Они описаны в большей степени как весьма механизированные существа, действующие по алгоритмам. Сам он Воин, чисто кувалда. Идея Котла, что на эту кувалду надо найти много маленьких кувалд, прямо скажем, не полет гениальности.



Не совсем много маленьких кувалд. А скорее огромное количество маленьких кувалд, несколько из которых могут оказаться нужными Котлу стилетами. Они не знали какие силы смогут повлиять на Зиона. У них просто не было вариантов (Берём эту силу и убиваем Зиона). Потому они так и плодили паралюдей создавая направленную на это систему, в ущерб всему остальному. Потому что у тебя может быть 1000 идеально подготовленных Масок, но неспособных даже поцарапать Зиона. Или 10000 Разрозненных враждующих друг с другом масок, но, если среди них окажется та, что способна нанести урон сущности, это в их глазах будет лютый вин. Потому они и брали качество количеством, просто среди большего числа паралюдей будет больший шанс найти нужную силу. По той же самой причине они не трогали Мантона ведь в их глазах у него была та сила, ради которой они были готовы стерпеть существование даже кого-то вроде Бойни. Как по мне его накладывание неуязвимости и игнорирование таковой делали его более ценным чем все те жертвы что тот убивал. Особенно когда ситуация становилась всё плачевнее, Котёл становился всё отчаянье, а аналогов той же самой игнорирования неуязвимости Сибири так и не находили.
Насчёт же буйства Зиона как по мне, нахождения тела своего партнёра и понимание того, что с ней сделал Котёл, вполне могут пустить его в разнос. Попытка в ярости уничтожить Котёл и человечество (Возможно с использованием ПкП что будет ПОЛНЕЙШИЙ звиздец). Отчаянье и последующая попытка самому закончить цикл (ПкП снова улыбчиво машет ручкой и уже планирует самые эффективные методы геноцида). И много других менее или более худших вариантов.

Хотя о чём это я. Это же Червь. Не удивлюсь если одной из вариаций развития событий будет прилёт Абадонна на шведский стол беззащитных Осколков после полного уничтожения сущностей со смертью Зиона и раскрытие того, что ПкП и вся эта ситуация специально были разработаны им, чтобы пожрать то, что останется от других сущностей. Самое обидное, что это было бы идеальное объяснение того, почему Котёл действовал так как действовал. ПкП просто подготавливал почву для убийства Зиона, но не достаточно сильную и стабильную чтобы после можно было дать отпор Абадонну. Но это так фантазии и теории заговора воспалённого воображения.


Отредактировано - Lekantrop74 31 Марта 2020 09:44:13

Avis
Хранитель



790 сообщений
Послано - 31 Марта 2020 :  10:35:02  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Lekantrop74,то у нас Киты сверхразумные существа,то сентиментальные идиоты.Белиссимо.



Отредактировано - Avis 31 Марта 2020 10:39:57

asdf
Хранитель



721 сообщений
Послано - 31 Марта 2020 :  11:18:35  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Откуда у военной гос организации в Америке ресурсы, действительно. Ведь не выделяются из бюджета суммы со многими нолями.

Кроме того. Сколько стоит тинкертех?
Если там на ура идёт мерч, то твикнутые тинкером бытовые вещи должны отрыватт с руками. Боюсь даже представить цену какого-нибудь системные к примеру.


Паков
Посвященный



33 сообщений
Послано - 31 Марта 2020 :  12:03:09  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Avis Одно другому не мешает ;)

asdf Я не думаю что кто-то в здравом уме захочет покупать тинкертех он во первых не чинибельный, во вторых хрупкий, в третьих не сирийный.


Shodan
Магистр



209 сообщений
Послано - 31 Марта 2020 :  14:42:48  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
TayKita пишет:


Lekantrop74 пишет:


Паков пишет:


Shodan пишет:



Lekantrop74 пишет:


Всё это можно если не игнорировать факт изменчивости мира. В СКП и протекторате не сидят замороженные сферические начальники в вакуме, а люди которые обладают на порядок большими ресурсами чем даже самая зажористая банда злодеев в штатах.

При слишком больших проблемах они отправляют воевать Тейлор. против Б9000 и других. Ибо кроме 16 летней девчонки с напрочь сорванной крышей у них никого нету. Некому больше воевать. Даже планы противодействия им, тоже она придумывает, так как больше их придумывать некому) Эти планы естественно работают, они не могут не работать у Тэйлор все всегда работает.


Shodan вы перевираете факты, Тей на момент бойни 9000 была 18 летней героиней протектората к тому же покозавшей себя как универсальная затычка для дырок любых форм, размеров и дерьмовости.

А это видимо максимум на который на который он способен. Без перевираний у него просто нет аргументов которые не выглядели бы идиотскими. Не то чтобы ему это сильно помогает.

Тейлор во первых, весьма здравомыслящая, во вторых, её было уже больше лет, когда она начала работать с Протекторатом, в третьих она сама, добровольно отправляется на подобную работу, в четвертых, если бы кое кто таки читал бы глазами, то легко мог бы увидеть еще кучу персонажей, сражающихся с Б9000. Хватит уже перевирать то канон.

Под Кураторством! Тэйлор. (и оружейника с дракон)
У одного аналитики какие-то с ресурсами, у другого я оказывается перевираю все, не 16 Тэйлор было, а 18 (очень важное примичание), третий гривой своей бестолковой кивает поддакивая, вообще овощ, у четвертого оказывается Тэйлор здравомыслящая!!! и ей не 16, а 18 было и там не только она сражалась.
О, теперь всё понятно. Это всё объясняет.


Отредактировано - Shodan 31 Марта 2020 15:10:05

Lekantrop74
Магистр



115 сообщений
Послано - 31 Марта 2020 :  15:37:20  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Забейте Shodan либо поехавшй, либо троль. В любом случаи объяснять ему что то бессмысленно. Он просто продолжит гнуть свою линию, не смотря ни на какие аргументы. Давайте лучше делиться ссылками.

https://forums.spacebattles.com/threads/tinker-taylor-super-soaker-worm-altpower.784870/reader/
Tinker Taylor Super Soaker [Worm-AltPower]

Возможно уже было но.
Тейлор получает другой триггер, изменённое сознание и специализацию на водных установках. Весьма не плохо. Мне понравилось.


asdf
Хранитель



721 сообщений
Послано - 31 Марта 2020 :  16:53:29  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Паков пишет:


Я не думаю что кто-то в здравом уме захочет покупать тинкертех он во первых не чинибельный, во вторых хрупкий, в третьих не сирийный.

Никто не говорит делать продукт из говна и палок, либо настолько продвинутый что его починить сможет только тинкер.
Насчет хрупкий - чушь, поскольку бегают в созданной тинкером силовой, мать ее, броне, которая хрупкой не может быть по определению.
Не серийный - есть Дракоша, которая в состоянии обеспечить любое количество продуктов лейбом "твикнуто лично Драконом".
Кроме того, патенты. Любой (почти) тинкер должен быть в состоянии обеспечить воспроизводимую не-тинкерами версию того или иного продукта, за счет изменений в чертежах, техпроцессе или оборудовании.

И это так, немного пыль потерта. Поскольку если начать углубляться, то весь описанный мир окажется ложным - поскольку все должно быть совсем не так.


DarkFace
Хранитель


Россия
408 сообщений
Послано - 31 Марта 2020 :  18:06:00  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Есть чего

а)путного
б)С ГГ не тейлор
в)лесбийское

?

Флудеры задрали


Lekantrop74
Магистр



115 сообщений
Послано - 31 Марта 2020 :  18:35:10  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
DarkFace пишет:

Есть чего
а)путного
б)С ГГ не тейлор
в)лесбийское

Ну и критерии ты подобрал конечно, но кое что всё же есть.

https://forums.spacebattles.com/threads/in-golden-armour-worm-f-oc-tattletale-complete.683320/reader/
In Golden Armour
Лиза встречает OC с которой всё и закручивается. Мило, правдоподобно, Червь. Как по мне весьма качественно.


Отредактировано - Lekantrop74 31 Марта 2020 18:39:34

tokugava
Хранитель


Украина
478 сообщений
Послано - 31 Марта 2020 :  18:45:16  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
asdf пишет:



Паков пишет:


Я не думаю что кто-то в здравом уме захочет покупать тинкертех он во первых не чинибельный, во вторых хрупкий, в третьих не сирийный.

Никто не говорит делать продукт из говна и палок, либо настолько продвинутый что его починить сможет только тинкер.
Насчет хрупкий - чушь, поскольку бегают в созданной тинкером силовой, мать ее, броне, которая хрупкой не может быть по определению.
Не серийный - есть Дракоша, которая в состоянии обеспечить любое количество продуктов лейбом "твикнуто лично Драконом".
Кроме того, патенты. Любой (почти) тинкер должен быть в состоянии обеспечить воспроизводимую не-тинкерами версию того или иного продукта, за счет изменений в чертежах, техпроцессе или оборудовании.

И это так, немного пыль потерта. Поскольку если начать углубляться, то весь описанный мир окажется ложным - поскольку все должно быть совсем не так.



Технически где то в развалинах Кусю отшельничает тинкер чья специализация буквально являеться кенвеер тинкертеха. С его помощью ешще вроде специальный отряд запилили из обычных людей вооруженных тинкертехом. Вроде Зубы дракона название.


asdf
Хранитель



721 сообщений
Послано - 31 Марта 2020 :  19:51:13  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
tokugava пишет:


Технически где то в развалинах Кусю отшельничает тинкер чья специализация буквально являеться кенвеер тинкертеха. С его помощью ешще вроде специальный отряд запилили из обычных людей вооруженных тинкертехом. Вроде Зубы дракона название.

Отличный пример. Массовому тинкертеху - быть!

Идея для миника про то как же земля Бета докатилась до ручки, или будни Графини.
Графиня:
- Тэкс, осталось без малого десять тысяч шагов для максимального увеличения популяции агрессивных кейпов к часу Х. В течении следующих 10 часов посетить 42 человека, еще двум сотням отправить анонимки и можно отдыхать - на сегодня все!
...
- Но ведь я четко соблюдаю исполнение! Почему количество шагов только увеличивается?! И я физически не могу быть везде! Что же делать?!
...
- Да, да, внушение или контроль если классический подход не работает, любыми способами обеспечьте бездействие и пассивность. Что? Да мне плевать! С ростом сознательности и благополучия путь увеличивается и даже начинает ветвиться!
...
- Алло? Забери задания для групп 100090-100500. Да, именно, дискредитация в сетях. Позже будет план работы для групп 500- 100001, если у них фантазия пасует пусть обращаются с деталями в отделы 289-371, но все указанные должны будут прекратить свои текущие или будущие проекты. Да, повторюсь в очередной раз, не столь важно - умрут они, покалечатся или сменят приоритеты.
...
- Что? Нет, у нас нет лишних денег. Пусть используют пену как способ удержания! О, И в качестве оружия тоже. Нет, нет мы не можем им этого позволить. Обязательно пропиши запрет кейпам в участии в любом виде бизнеса! Безвозмездно? Что-нибудь придумай с этими самаритянами, пусть котят с деревьев снимают или еще чем-нибудь таким же бестолковым, и обязательно в локальных масштабах! Нам ни в коем случае нельзя давать им делать что-то полезное!



Admin
Администратор
Shodan
Магистр



209 сообщений
Послано - 31 Марта 2020 :  20:38:19  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
asdf Ограничение на применение способностей кейпов в промышленном масштабе и для личного обогащения является вынужденной мерой, а не только для того, чтобы разозлить и так нестабильных кейпов.
Шард может саботировать работу своего носителя если это будет выгодно для конфликта. Именно поэтому в промышленном масштабе не используются Шейкеры/Технари и т.д. Среди них тоже, есть исключения, но кто поручится за то, что через пару лет все предметы из под конвеера не взорвутся или не обратятся против хозяев.
В Слове Бога (советую прочитать) разжевывались эти моменты. Я понимаю, что уровень компетенции у тутошнего активничующего контингента очень мал, да и судя по постам сами они недалеко ушли от низших гпфагов, но всему же должен быть предел.

Отредактировано - Shodan 31 Марта 2020 20:44:01

Паков
Посвященный



33 сообщений
Послано - 31 Марта 2020 :  20:48:48  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
asdf Тинкеры НЕ могут делать чинибельный тинкертех на то он и тинкертех. По поводу брони вы полностью правы, всё же логично что если тинкер делает вещь для боя то он даст творению некоторый запас прочности. По поводу производства от Дракон не забывайте что у её виска один Святой держит пистолет и если она начёт делать что-то подозрительное то он её откатит до какого-либо бекапа где эта идея ей ещё не пришла. Нет не можно переделать чертежи и обойтись без тинкера. А по поводу логичности вселенной, она не менее логичная чем те же властелин колец с хоббитом. Да имеются некоторые дыры но блин люди имеют право ошибаться, а мир червя пророботан с значительно большим трудом чем обычно тратят на проработку.


asdf
Хранитель



721 сообщений
Послано - 31 Марта 2020 :  20:49:40  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Гарантия этому - отсутствие взрывчатых веществ в составе.
И я не понимаю как может обратиться против хозяина самозатачивающийся карандаш, к примеру. Или стойкая к условиям и насекомым пшеница.
Или ещё 100500 безопасных вариантов.
Идея - легально заработать путем простых улучшений, а не выкидывать на рынок карманные чёрные минидыры для уборки мусора.


Паков, тинкертех не чинится только у Лита, насколько я знаю.
Маняоправдания, в общем.


Отредактировано - asdf 31 Марта 2020 22:26:53

Паков
Посвященный



33 сообщений
Послано - 31 Марта 2020 :  20:57:48  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
asdf это может выглядеть будто я накинулся следом, но это не так, мне просто понадобилось некоторое время чтобы изложить свои мысли. Извини.


Паков
Посвященный



33 сообщений
Послано - 31 Марта 2020 :  21:02:30  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
asdf Не, лит особый случей когда сила изначально не предусматривает что автор возвратиться к старым работам, плюс собатаж от силы. А вообще тинкертех обычно может чинить только автор, и тинкеры со схожей специализацией.


Shodan
Магистр



209 сообщений
Послано - 31 Марта 2020 :  21:17:46  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Паков пишет:


Тинкеры НЕ могут делать чинибельный тинкертех на то он и тинкертех.




asdfА вообще тинкертех обычно может чинить только автор, и тинкеры со схожей специализацией.

Пакуйте его.


tokugava
Хранитель


Украина
478 сообщений
Послано - 31 Марта 2020 :  21:38:34  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Shodan пишет:



asdf
В Слове Бога (советую прочитать) разжевывались эти моменты. Я понимаю, что уровень компетенции у тутошнего активничующего контингента очень мал, да и судя по постам сами они недалеко ушли от низших гпфагов, но всему же должен быть предел.

Слову бога я лично не стал бы верить так уж безприкословно. Помню на спейбатлах было обсуждение о том, что в одно время Вилдбоу тролил читателей написанием статей которые иногда чуть ли не буквально противоречили написаному в тексте книги. Может сейчас это конечно изменилось, но лутше ориентироваться в первую очредь на текст книги а не на возможный источник очердного тролинга от автора который судьбу персонажей решает буквально по броску костей.


Паков
Посвященный



33 сообщений
Послано - 31 Марта 2020 :  21:52:39  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Shodan я и так уПАКОВан ;-), простите не удержался от каламбура. Про чинибельность тинкертеха я имел в виду не способность чинить его силами обычных людей.


Паков
Посвященный



33 сообщений
Послано - 31 Марта 2020 :  21:56:56  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
tokugava, не переживайте на русский переведены те что выглядят серьёзными и не противоречат книге.


asdf
Хранитель



721 сообщений
Послано - 31 Марта 2020 :  22:10:45  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Окей. Перейдем на пальцы.
Есть бомбы Бакуды. Можно заявить что как минимум некоторые экземпляры не воспроизводимы обычными людьми из-за тех уровня науки.
Теперь представим что Бакуда вместо своих стеклобомб или чего там еще делает нечто более казуальное. Например, берет обычную осколочную гранату, переделывает форму корпуса на оптимальную. Засыпает внутрь опять же оптимизированное ВВ, не требующее определенное положение Марса с Венерой, уровня высоты над морем и еще какой чуши.
Тинкертех? Тинкертех, поскольку созданный тинкером по технологии с применением сил тинкера.
Воспроизводимый обычным человеком? Вполне, потому что соответствует тех уровню и не требует уникальных условий.
Опасность для пользователя? Проверить испытаниями, для того они и нужны.
За патент будут платить? Однозначно, поскольку это лучше чем имеющиеся в наличии образцы.

Какие еще будут аргументы в пользу принципиальной невозможности ремонта/воспроизведения тинкертеха, кроме "ряяя гений все предусмотрел"?

Shodan пишет:


Ограничение на применение способностей кейпов в промышленном масштабе и для личного обогащения является вынужденной мерой, а не только для того, чтобы разозлить и так нестабильных кейпов.
Шард может саботировать работу своего носителя если это будет выгодно для конфликта. Именно поэтому в промышленном масштабе не используются Шейкеры/Технари и т.д.

Кто об этом знает и как узнал, и почему это знание скрывается ото всех? Каким образом замотивирован был запрет на бизнес для кейпов для широкой публики? Почему все схавали запрет, который ущемляет права героев (потому как злодеям и мошенникам плевать на запреты) как граждан, при том что кейпы по сути являются привилегированной высшей кастой?
Слишком много вопросов, на которые нет вменяемых ответов.


Отредактировано - asdf 31 Марта 2020 22:20:29

Паков
Посвященный



33 сообщений
Послано - 31 Марта 2020 :  22:20:20  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
asdf, ну формально любой бутер сделанный тинкером тинкертех, а так такие бомбы врядли можно назвать тинкертехом тк если его может при таких же условиях сделать любой человек с нужной квалификацией то это просто лучшая сделанная с материалами от тинкера граната.


asdf
Хранитель



721 сообщений
Послано - 31 Марта 2020 :  22:22:22  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Паков пишет:



asdf, ну формально любой бутер сделанный тинкером тинкертех, а так такие бомбы врядли можно назвать тинкертехом тк если его может при таких же условиях сделать любой человек с нужной квалификацией то это просто лучшая сделанная с материалами от тинкера граната.

... и на этом можно делать деньги в частности и ресурсы в целом.
ЧТД собственно.
Зачем было спорить?

И да, бутерброд созданный тинкером с использованием сил тинкера - именно тинкертех.


Отредактировано - asdf 31 Марта 2020 22:25:16

tokugava
Хранитель


Украина
478 сообщений
Послано - 31 Марта 2020 :  22:27:59  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
asdf пишет:



Окей. Перейдем на пальцы.
Есть бомбы Бакуды. Можно заявить что как минимум некоторые экземпляры не воспроизводимы обычными людьми из-за тех уровня науки.
Теперь представим что Бакуда вместо своих стеклобомб или чего там еще делает нечто более казуальное. Например, берет обычную осколочную гранату, переделывает форму корпуса на оптимальную. Засыпает внутрь опять же оптимизированное ВВ, не требующее определенное положение Марса с Венерой, уровня высоты над морем и еще какой чуши.
Тинкертех? Тинкертех, поскольку созданный тинкером по технологии с применением сил тинкера.
Воспроизводимый обычным человеком? Вполне, потому что соответствует тех уровню и не требует уникальных условий.
Опасность для пользователя? Проверить испытаниями, для того они и нужны.
За патент будут платить? Однозначно, поскольку это лучше чем имеющиеся в наличии образцы.

Какие еще будут аргументы в пользу принципиальной невозможности ремонта/воспроизведения тинкертеха, кроме "ряяя гений все предусмотрел"?

Shodan пишет:


Ограничение на применение способностей кейпов в промышленном масштабе и для личного обогащения является вынужденной мерой, а не только для того, чтобы разозлить и так нестабильных кейпов.
Шард может саботировать работу своего носителя если это будет выгодно для конфликта. Именно поэтому в промышленном масштабе не используются Шейкеры/Технари и т.д.

Кто об этом знает и как узнал, и почему это знание скрывается ото всех? Каким образом замотивирован был запрет на бизнес для кейпов для широкой публики? Почему все схавали запрет, который ущемляет права героев (потому как злодеям и мошенникам плевать на запреты) как граждан?
Слишком много вопросов, на которые нет вменяемых ответов.


Вероятнее всего невоспроизводимость тинкертеха невозможна больше не из-за отстутсивя каких либо технологических интсументов.
А по причине того, что тинкертех в некотором смысле это проявление силы кейпа. Так как у других типов кейпов сила проявляеться через одни эфекты, то сила тинкера проявляеться через складывание разных частей которые по настоящему не должны работать логически. Что тотипа головоломки. Тинкер получает от осколка задание и то как ему нужно сложить определенного типа длетальки для того что бы осколок проявил эфект сверхестетсвенной силы. И именно тип эфекта и являеться специализацией. Наверное потому и только тинкеры и могут взаимодействовать с тинкертехом, потому что дял ученых тинкертех будет просто набором никак не связанных и не могущих взаимодействовать логически междцу собой деталей. Что то вроде механизма сложеного из констурктора лего который должен быть лишь моделю мехагнизма но в руках тинкера каким то образом под влиянием прасилы начинающий работать.

По крайней мере в ином случае отмазки про невоспроизвождимость буквально не миеют никакого смылса. Возможно какие то тинкеры и правда получают набор действительно полезных знаний а не просто интстукцию как сложить конструктор лего что бы он вдруг заработал как реальный механизм, но сомневаюсь что таких тинкеров много. Или что они даже есть.
Тот же мурамаса вероятнее всего может свой конвеер строить на основании того, что предположительно имеет осоклок позволяющий создавать "кончструктор" что может взаимодействовать с другими "констврукторами.
То же самое касаеться и Дракон которая сама являеться по сути продуктом тьинкертеха и создана была тинкером который специмализировался на создании тин7кер програмирования которое могло бы взаимодействовать с различным тинкертехом.


Паков
Посвященный



33 сообщений
Послано - 31 Марта 2020 :  22:31:31  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
asdf как тут редачить коменты?
По поводу дополнения: ускоренная эрозия материала должна быть заметна после некоторого изучения что делуют даже с нормальными материалами. Никто это не скрывает, с чего вы это взяли? Запрет был за мотивирован опасностью для экономики. Кейпы не являются высшей кастой, есть такая фраза твои свободы заканчиваються где начинаются права другого человека, тут также кейпы вполне способны убить малый средний и большой бизнес своей деятельностью. На ваши вопросы я дал ответы.


asdf
Хранитель



721 сообщений
Послано - 31 Марта 2020 :  22:39:20  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
tokugava пишет:


А по причине того, что тинкертех в некотором смысле это проявление силы кейпа. Так как у других типов кейпов сила проявляеться через одни эфекты, то сила тинкера проявляеться через складывание разных частей которые по настоящему не должны работать логически.

Да. Для сложных образцов - несомненно.
Но см. пример выше, с гранатой. Там используется только данное шардом знание про форму и ВВ. Обязано работать как задумано и быть воспроизводимым.

Но - в мире червя никто не использует и не воспроизводит, и даже не думает о подобном. Почему? По авторскому хотению очевидно, вопреки логике.

Одна-единственная Панацея способна полностью изменить мир, но она ходит в свою задроченную больницу и лечит ручками, в то время как потенциально может обеспечить жизненные потребности всему миру.
Потому что автор так хочет.

Паков пишет:


как тут редачить коменты?

Третья кнопка слева в шапке поста

Паков пишет:


По поводу дополнения: ускоренная эрозия материала должна быть заметна после некоторого изучения что делуют даже с нормальными материалами.

Какая эрозия, какого материала?

Паков пишет:


Никто это не скрывает, с чего вы это взяли?

ЧТо шард мотивирует на агрессию? Тогда логичный вопрос - почему бешеных макак с гранатами поощряют бегать по улицам.

Паков пишет:


Запрет был за мотивирован опасностью для экономики.

Что плохого должно случится с экономикой, если на рынок придут более качественные товары по таким же или более дешевым ценам?
Паков пишет:


Кейпы не являются высшей кастой

Они убивают кучу людей, наносят ущерба на два вагона с тележкой и уходят пешком. А когда их ловят - их ожидает комфортная камера и последующий побег из нее, вместо казни на месте.
И я что-то не вижу никаких действий от сил защиты правопорядка. Как и от населения впрочем.
Вот к примеру 3 случая убийства полицейскими детей (!) с игрушечным оружием (!), и это далеко не все случаи

http://mirtv.ru/video/42505/
https://ria.ru/20131024/972208328.html
https://www.vesti.ru/doc.html?id=2148736

Про убийства гражданскими преступников можно нагуглить самостоятельно.

Паков пишет:


На ваши вопросы я дал ответы.

Хреновые ответы, которые ни на что не отвечают.


Отредактировано - asdf 31 Марта 2020 22:54:17

Shodan
Магистр



209 сообщений
Послано - 31 Марта 2020 :  22:58:50  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
tokugava пишет:



Shodan пишет:


В Слове Бога (советую прочитать) разжевывались эти моменты. Я понимаю, что уровень компетенции у тутошнего активничующего контингента очень мал, да и судя по постам сами они недалеко ушли от низших гпфагов, но всему же должен быть предел.

Слову бога я лично не стал бы верить так уж безприкословно.

Там можно подчерпнуть информацию, а уж состыкуется она с миров worm или нет, это уже другой вопрос. По крайне мере, меня уж точно не нужно равнять на поехавшего толчка или гпфага стоящего грудью за любимую маняфантазию.



а не на возможный источник очердного тролинга от автора который судьбу персонажей решает буквально по броску костей.

Это делалось на Левиофане и (возможно других битвах с губителями).
Странно, что ты преподносишь это как нечто отрицательное (мне так по крайне мере показалось).
Если автор не врет, то на мой взгляд, это очень здравый поступок, когда ты соблюдаешь законы собственного мира и кидаешь кубик на смерть персонажей в подобной ситуации, а не занимаешься подыгрыванием больно любимым или необходимым тебе персонажам.
Говорят, что на Тэйлор кубик тоже бросал...

asdf пишет:


Shodan пишет:


Ограничение на применение способностей кейпов в промышленном масштабе и для личного обогащения является вынужденной мерой, а не только для того, чтобы разозлить и так нестабильных кейпов.
Шард может саботировать работу своего носителя если это будет выгодно для конфликта. Именно поэтому в промышленном масштабе не используются Шейкеры/Технари и т.д.

Кто об этом знает и как узнал, и почему это знание скрывается ото всех?

Кто об этом знает
Знают те, кому нужно знать. Знает Котел, знают Директора СКП. На основе этого можно делать вывод, что знают об этом и люди из состава правительства. (опять же те, кому нужно знать) Остальные делают то, что им скажут.

и как узнал
Котел много чего знает. (как вариант, возможно невидимые АНАЛИТИКИ из невидимых отделов по изучению кейпов сыграли тут свою роль)

и почему это знание скрывается ото всех
Почему Правительство не отчитывается перед тобой, а всегда морозится?
Возможно потому, что ежели было иначе, то тогда все побежали скупать туалетную бумагу и кричать о конце света.

Каким образом замотивирован был запрет на бизнес для кейпов для широкой публики?
Каким образом для широкой публики мотивируются всякие Пакеты Яровых к примеру?)

Почему все схавали запрет, который ущемляет права героев (потому как злодеям и мошенникам плевать на запреты) как граждан?
Почему ты хаваешь и будешь хавать то, что преподносит тебе правительство?
Герои схавали это потому, что они Герои. Эти люди работают на правительство и ежедневно смотрят на тот кошмар, что происходит к примеру в ББ. Почему они это хавают?
А что, им нужно бежать белый дом штурмовать?) Они будут делать то, что им скажут, это их работа и своя копейка ближе, а если не будут, то тогда с ними другой разговор будет вестись.

Слишком много вопросов, на которые нет вменяемых ответов.
Я с тобой полностью согласен.
На одни вопросы есть очевидные ответы, на другие тоже есть, но не такие очевидные, на третьи уже нет. К сожалению, на даже очевидные вопросы, ответы зачастую находятся не в книге, как должны быть, а в Слове бога и тому подобных ответах автора. Это один из серьезных косяков книги. Мир в worm нераскрыт чуть более, чем полностью.
Есть определенные дыры в книге и никто этого не отрицает (я по крайне мере), но многие за эти дыры принимают продукт собственной некомпетентности и неумения не то, что читать, а даже думать (я сейчас про некоторых форумчан говорю, а не про тебя)


asdf
Хранитель



721 сообщений
Послано - 31 Марта 2020 :  23:13:30  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Shodan пишет:


Знают те, кому нужно знать. Знает Котел, знают Директора СКП. На основе этого можно делать вывод, что знают об этом и люди из состава правительства. (опять же те, кому нужно знать) Остальные делают то, что им скажут.

Тобишь все другие - не знают.
И Тейлор, которая не знает, ни разу не задумывается - а что если взять и продать ПАУЧИЙ ШЕЛК на алиэкспрессе, и бате не надо будет рвать жилы на работе?
А если посмотреть с позиции "что должна была придумать ТТ", то вся книга будет выглядеть маразмом.
Shodan пишет:


Котел много чего знает. (как вариант, возможно невидимые АНАЛИТИКИ из невидимых отделов по изучению кейпов сыграли тут свою роль)

Тобишь по авторскому желанию опять же.

Shodan пишет:


Почему Правительство не отчитывается перед тобой, а всегда морозится?
Возможно потому, что ежели было иначе, то тогда все побежали скупать туалетную бумагу и кричать о конце света.

Ну тут ок в принципе.

Shodan пишет:


Каким образом для широкой публики мотивируются всякие Пакеты Яровых к примеру?)

Вики говорит, что борьба с терроризмом. Но ведь злодеи и есть террористы, и с ними не борются.


Shodan пишет:


Почему ты хаваешь и будешь хавать то, что преподносит тебе правительство?

Потому что у него монополия на насилие, очевидно.
Shodan пишет:


Герои схавали это потому, что они Герои. Эти люди работают на правительство и ежедневно смотрят на тот кошмар, что происходит к примеру в ББ. Почему они это хавают?
А что, им нужно бежать белый дом штурмовать?) Они будут делать то, что им скажут, это их работа и своя копейка ближе, а если не будут, то тогда с ними другой разговор будет вестись.

Звучит как - потому что герои дебилы.
Работа? Работа у наемных из протектората. Та же новая волна определенно является героями, и не сидит на гос пайке.
Не вижу причины по которой та же юрист Брандиш должна молча проглотить ущемление своих прав.


Отредактировано - asdf 31 Марта 2020 23:15:10

Shodan
Магистр



209 сообщений
Послано - 31 Марта 2020 :  23:48:10  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
asdf пишет:



Shodan пишет:


Знают те, кому нужно знать. Знает Котел, знают Директора СКП. На основе этого можно делать вывод, что знают об этом и люди из состава правительства. (опять же те, кому нужно знать) Остальные делают то, что им скажут.

Тобишь все другие - не знают.
И Тейлор, которая не знает, ни разу не задумывается - а что если взять и продать ПАУЧИЙ ШЕЛК на алиэкспрессе, и бате не надо будет рвать жилы на работе?
А если посмотреть с позиции "что должна была придумать ТТ", то вся книга будет выглядеть маразмом.

Тэйлор - абсолютно конченая поехавшая дура.
А подобные мысли кстати ее психопортрету не соответствуют, ее другие... хм... заботы волнуют.

asdf пишет:


Shodan пишет:


Котел много чего знает. (как вариант, возможно невидимые АНАЛИТИКИ из невидимых отделов по изучению кейпов сыграли тут свою роль)

Тобишь по авторскому желанию опять же.

Это тебя удивляет? Willdbow творит этот мир. И в рамках этого мира, подобное вполне логично в него вписывается. Не вижу тут никаких противоречий.


asdf пишет:


Shodan пишет:


Каким образом для широкой публики мотивируются всякие Пакеты Яровых к примеру?)

Вики говорит, что борьба с терроризмом. Но ведь злодеи и есть террористы, и с ними не борются.

Мир противоречив и в irl.) Вообще то мир ворма построен котлом с одной целью, чтобы кейпы плодились размножались, а потом наступил ФИНАЛ. В то же время кейпы довольно агресивные существа по своей природе, для этого придумали систему ГЕРОЕВ И ЗЛОДЕЕВ, видимо так эффективнее растет их популяция (укладывается ли мир который нам показывает автор в те последствия которые должны исходить из данной системы? На мой взгляд нет.) Мы видим, как оно работает в ББ, из чего состоит СКП и т.д. При такой системе это не может так работать.
Должны быть отряды быстрого реагирования, должны быть серьезные отделы с серьезными людьми и серьезными технологиями которые занимаются отловом кейпов по всей США и исправлением последствий того, что они могли натворить.
Должно быть наказание за преступление в irl этим является уголовный кодекс не позволяющий людям сходить с ума и резать друг друга на улицах, в ворм кодекса для Кейпов нету.
Есть НЕПИСАННЫЕ правила в рамках которых им можно делать практически все, что угодно и что приводит к такой ситуации, когда Герои не могут поймать Лунга или Кайзера и т.д, а если поймают, то все станет намного хуже по многим причинам, начиная с войны банд с закономерной резней на улицах и заканчивая террористическим акциями с призывами освободить главаря, в такой ситуации все будет пухнуть-пухнуть и взрывается в конце. И такое будет происходить везде.
Должна быть возможность остановить группировки бандитов, чтобы все не выливалось в то, что мы видим в ББ.
Этого нету в WORM. А если этого нету, то мир ворма ДОЛЖЕН выглядеть не так, как он описывается в каноне. Я уже об этом говорил в постах выше.

asdf пишет:


Shodan пишет:


Герои схавали это потому, что они Герои. Эти люди работают на правительство и ежедневно смотрят на тот кошмар, что происходит к примеру в ББ. Почему они это хавают?
А что, им нужно бежать белый дом штурмовать?) Они будут делать то, что им скажут, это их работа и своя копейка ближе, а если не будут, то тогда с ними другой разговор будет вестись.

Звучит как - потому что герои дебилы.
Работа? Работа у наемных рабочих из протектората. Та же новая волна определенно является героями, и не сидит на гос пайке.
Не вижу причины по которой та же юрист Брандиш должна молча проглотить ущемление своих прав.

Звучит как - потому что герои дебилы.
Герои - это обычные люди которых поставили в подобные рамки. Решают те, кто сидит наверху, а не обычные граждане. А вообще да. Если судить о Героях, как о ГЕРОЯХ, то они дебилы. Им ничего другого не остается. Я уже об этом тоже говорил.

Работа? Работа у наемных рабочих из протектората. Та же новая волна определенно является героями, и не сидит на гос пайке.
Новая реальность диктует новые правила) (да ладно, мы же с тобой понимаем, что существуют всевозможные гранты и т.д)

Не вижу причины по которой та же юрист Брандиш должна молча проглотить ущемление своих прав.
Видимо у юриста Брандиш у которой теснейшие связи с СКП в голове есть что-то помимо обычных опилок)

asdf пишет:


Теперь представим что Бакуда вместо своих стеклобомб или чего там еще делает нечто более казуальное. Например, берет обычную осколочную гранату, переделывает форму корпуса на оптимальную. Засыпает внутрь опять же оптимизированное ВВ, не требующее определенное положение Марса с Венерой, уровня высоты над морем и еще какой чуши.

Конкретно с бомбами Бакуды (и тинкертех в принципе), все работает не так.
Я не знаю, что такое "ВВ", но тинкер работает не так как ты думаешь. Бакудой берется банка, в банку пихаются компоненты, которые к примеру никогда в реальной жизни бы не сдетонировали и получается граната остановки времени.
Берется банка, туда засыпается порох и еще кислота какая и получается бомба заморозки.
Продукт получается в результате работы Шарда Бакуды, а не его компонентов.
Если обычный тинкер пихнет в банку те же составляющие, что и Бакуда, то банка даже не пукнет.
Один тинкер может примерно воспроизвести (крайне редко) или починить технологию другого, но для этого их специализации должны быть максимально приближены к друг другу и то, это не гарантирует положительного результата.


Отредактировано - Shodan 01 Апр 2020 00:22:04

gravedigger
Магистр



209 сообщений
Послано - 02 Апр 2020 :  00:07:36  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
asdf пишет:

Shodan пишет:


Почему ты хаваешь и будешь хавать то, что преподносит тебе правительство?

Потому что у него монополия на насилие, очевидно.


Во-о-от, хоть кто-то дотумкал до сути.
Это принципиальная разница. В Червяке нет монополии государства на насилие.
Хочет Кайзер Чистый Город Ариев - он его и мутит. И ограничивает его, по сути, только АББ. И херои протектората ничего не могут сделать с Империей, у нее там вроде пятнадцать кейпов и практически все мощные.
И с Элитой, и с Адептами и даже с отморозками Падшими/Зубами та же история.
Причем сам Котел эту ситуацию вынужден поддерживать.
На самом деле, представьте, что Пэйдж-Канарейка не мастер, а просто парачеловек-бизнесмен. Спокойно пройдет такой показательный процесс "покарать, чтоб неповадно"? Ни хера, он поставит страну на грань гражданской войны.
Именно потому что у противной стороны предполагается право на насилие. Причем поперву практически безнаказанное.
И никакие триумвираты-протектораты-скп-дегенераты ничего не сделают.
Потому что по сути процесс Канарейки был нарушением негласных правил со стороны государства.
А только эти правила поддерживают баланс.
Так что спокойно Тэйлор могла торговать шелком, как вполне спокойно занималась своим ателье Париан.
По ходу, реальные ограничения касались только умников и вещей вроде игр на фондовых рынках. Но и то за нарушения их в Птичью клетку, наверняка, не отправляли.
ЧСХ, умники как раз те у кого нет силовых возможностей и им просто не позволяли их получить через финансы как Выверту, иначе бы они давно правили штатами вместо смешной бабайки Александрии.
ЗЫ Тинкера, который клепал тинкертек серийно звали Масамунэ. Очередная трата ресурсов со стороны Котла.


Shodan
Магистр



209 сообщений
Послано - 02 Апр 2020 :  01:39:25  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
gravedigger пишет:



asdf пишет:


Shodan пишет:


Почему ты хаваешь и будешь хавать то, что преподносит тебе правительство?

Потому что у него монополия на насилие, очевидно.

Во-о-от, хоть кто-то дотумкал до сути.
Это принципиальная разница. В Червяке нет монополии государства на насилие.
Хочет Кайзер Чистый Город Ариев - он его и мутит. И ограничивает его, по сути, только АББ. И херои протектората ничего не могут сделать с Империей, у нее там вроде пятнадцать кейпов и практически все мощные.

Так это бред авторский. Государство не может существовать в таком виде 30 лет, это при том, что нам в каноне уже конечный продукт демонстрируют, когда по словам автора все "уважают" правила и т.д, это при том, что такое невозможно при той системе кейпов и тех ресурсах которые нам показывает автор, в ха, каноне. А что там творилось, до этого, когда люди только силу получили? (я представляю что, и кто их останавливал? протекторат с пенометами или Триумврат в соло?)
Вот эта система кейпов/30 лет существования сил/пенометы с детьми вояками/и тем что там все тихо/мирно в городах и вообще все это государство еще к чертям не развалилось это не состыкуется между собой вообще никак.
И Кайзер этот у которого еще отец был идейным нациком, они уже тогда в городе были и что вот они город не захватили за это время став доминирующей силой - это тоже чушь полная.
И то, что с Лунгом они уживались и это бред. Это немыслимо все. Ты 30 лет в городе промышляешь, приходит какой-то желтый и начинает стоить прямо противоположную группировку, а ты смотришь на это и ничего не делаешь... Вас там больше 10 кейпов, а этот один, вы не можете его убить или вытеснить из города подставив под протекторат, задавив юридически там или еще как? Да ладно. Это дурость все авторская ради сюжета.
Мир может как-то держатся в том виде котором его изобразил автор, но с нюансами. Этих нюансов в ворм нету, нету их потому, что так нужно для сюжета. Поэтому у него СКП с голой задницей, школьники дерутся с маньяками все время, губителей толпой бьют с голой жопой, никто ничего не делает и даже не пытается делать, всем на все плевать.



На самом деле, представьте, что Пэйдж-Канарейка не мастер, а просто парачеловек-бизнесмен. Спокойно пройдет такой показательный процесс "покарать, чтоб неповадно"? Ни хера, он поставит страну на грань гражданской войны.

Зачем представлять подобное? Ее посадили за то, что она властелин и то, что покалечила парня использовав на нем свои способности. Не была бы властелином, то и ситуации такой бы не было.
Для меня вообще загадка, как она может выступать на сцене учитывая то, что ее способности, чуть ли не кричат, что она мини-Симург и может промывать людям мозги.



И никакие триумвираты-протектораты-скп-дегенераты ничего не сделают.
Потому что по сути процесс Канарейки был нарушением негласных правил со стороны государства.
А только эти правила поддерживают баланс.

Силу она свою применила, так что отправляется в клетку за это. Ну и за то, что она властелин конечно.
Новости к примеру это подадут так, что она завластелинила парня из-за своих садистских наклонностей покалечив его, что является отчасти правдой, обыватель это сожрет и все остальные это сожрут.
Да глянь какой-там кошмар творится в каноне. Думаешь хоть кому то есть дело до того, что государство нарушает НЕГЛАСНЫЕ ПРАВИЛА. Да по канону видно, что их каждый идиот нарушает, Тэйлор со своими друзьями в том числе и никаких последствий не несут (всем же плевать) если только совсем не сходят с ума, как Бакуда. Хм... И то, кого они там выпустили на нее? Висту со Стояком?)) На сумашедшую бомбистку взрывающую людей? Естественно.
Кого же еще посылать. Больше в worm некому воевать.


gravedigger
Магистр



209 сообщений
Послано - 02 Апр 2020 :  02:48:58  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Shodan пишет:


И то, что с Лунгом они уживались и это бред.

С Лунгом была особая ситуация. Он в одну харю бился с Левиафаном и все это знали. Также все знали, что чем больше эскалации, тем он больше, сильнее и неуязвимей.
А Леви, на минуточку, собирал жатву в четверть всех кейпов с ним бившихся.
Что бы осталось от Империи и нужна ли была им такая пиррова победа, даже если бы она вдруг случилась?
(Поэтому Лунга и валили только когда он полностью перешел черту с тотальным террором Бакуды. Причем валили его всем миром, это показывает как работает система в таких случаях)
Во времена Всеотца в ББ был Маркиз и, кстати, Зубы. Так что там хватало веселья, особо не задоминируешь.



Отредактировано - gravedigger 02 Апр 2020 02:52:36

Тема продолжается на 13 страницах:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10 11 12 13
 
Перейти к:
поиск по теме:
  

Ответить на тему "Фанфики по Worm Джона МакКрея - 2"

Экран:   
Логин:  
Пароль:  
Авторизовать на форуме:  
Форматирование:   Жирный Курсив Подчеркнуть Зачеркнуть Вставить кавычки Выравнивание по левому краю Центрировать Выравнивание по правому краю Горизонтальная линия Вставить ссылку Вставить E-mail Вставить картинку Вставить цитату Спойлер Вставить список
   
Сообщение:  
* HTML разрешен
* Внутренний язык включен


радость [:)]
радость!!! [:D]
стыд [:I]
язык [:P]
злость [}:)]
подмигивание [;)]
шутка [:o)]
черный глаз [B)]
грусть [:(]
скромность [8)]
шок [:O]
гнев [:(!]
смерть [xx(]
поцелуй [:X]
одобрение [^]
несогласие [V]

  Отметьте для добавления собственной подписи из вашего профайла.
Отметьте для получения ответов по e-mail.
     

Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Поиск | Вопросы и ответы
          
© Wilmark Design Пользовательское соглашение
Политика конфиденциальности
Snitz Forums 2001
Русификация: Wilmark Design