Послано - 26 Сент 2003 : 23:31:26
Перечитывая не так давно весь "Отряд" поймал себя на мысли, что настоящая супер книга это только первая. А на полку стоит ставить только Книги Севера, все остальное стоит разик прочитать и забыть.
Кстати, вопрос, знает ли кто-нибудь делал ли АСТ общую редактуру названий в первых трех романах (когда их выпускал в ЗСФ), а то помню были нестыковки, когда они в "Хрониках века дракона" выходили.
Послано - 27 Сент 2003 : 18:51:27
Я читал в ЗСФ и особых ляпов не припомню особенно в первых трех книгах. Только в книге "Воды спят" один раз Копченого обозвали Дымком а так вроде тоже нормально, хотя давненько это было, мог что-нибудь и запамятовать.
Послано - 28 Сент 2003 : 04:50:42
Сколько людей, столько мнений и это радует :)
2Dark Andrew: я знаю :) Для ЗСФ была сделана сквозная вычитка и редактура всего текста и делал ее А.Новиков, если правильно помню. По его словам было убраны чуть ли не сотни ляпов, но вот как раз с "Воды спят" в издательстве вышла накладка. Кто-то чего-то перепутал и в печать ушел старый, неправленный вариант. :(
Послано - 29 Сент 2003 : 00:00:12
2 JackCL Э нет! Все не так просто. Про А.Новикова и его редактуру я в курсе, но он писал, что редактура была только у "Южного цикла", начиная с "Игры теней", а остальное да, и накладка, правда она вроде с "Тьмой", а не с "Водами" была, но это я не уверен. Мой вопрос как раз из-за этого и был: с 4-й по 9 редактировали, а первые три?
Послано - 29 Сент 2003 : 15:00:48
Я процентов где-то на 98 уверен, что он мне писал про редактуру _всего_ цикла. К сожалению письмо не сохранилось, так что проверить теперь не могу. А накладка была с "Водами" - это совершенно точно.
Послано - 29 Сент 2003 : 15:28:38
JackCL, Кажется я тормознул... Спасибо, что напомнил!!! Серебряный клин - вещь достойная!!! Мне не понравилась та серия, где Хромой "самовозрождается". Там и Черного отряда практически нет...
Послано - 29 Сент 2003 : 19:03:29
Кубикус, а по-моему именно сейчас ты тормознул . Серебряный клин - это как раз, та книга, где из главных действующих лиц лишь Ворон, да Хромой, который в конце много раз оживает, что мне и не понравилось и из-за чего я и назвал концовку достойную второсортного ужастика. Правда там еще мелькает Душечка с Молчуном, но в памяти ничего особенного про них не отложилось.
Послано - 30 Сент 2003 : 06:05:25
Ага. "Серебряный клин". ЧО там почти нет, но зато есть логическое окончание истории Душечки и Молчуна, экскурс в прошлое Ворона. (эта троица там не "мелькает", а выстраивает вместе с Кейсом/Кожухом вторую сюжетную линию книги!), а еще - новые яркие персонажи, например Рыбак. За что и люблю.
Послано - 30 Сент 2003 : 13:29:33
Блин, конечно я напутал! Я имел в виду "Тени сгущаются", где Ворон продает трупы в замок на пару с Шедом. Приношу свои извинения всем кого ввел в недоумение и благодарности Overdyer'у.
Мой вам совет: не слушайте ничьих советов. И этого тоже.
Довольно сложная книга. Космос. Человечество расселилось по многим звездным системам. Существует Паутина, двигаясь по которой можно передвигаться выше скорости света. Существуют Стражи – высший закон в пространстве Канона, где живут человеческие расы. Периодически против Стражей возникают бунты, которые жестоко подавляются. Технология достигла того уровня, когда возможны появление клонов, резервирование матрицы сознания для воссоздания тебя в случае гибели, Обожествление в виде перевода сознания в электронную форму, различные биороботы и генетически измененные люди. Помимо людей в космосе полно Чужих рас. Роман повествует об очень запутанной интриге, задуманной одним из правящих Домов против Стражей. Интрига включала использование Внешних рас, обладающих уникальными способностями. Но, как обычно бывает, у каждой из заинтересованных сторон были свои планы. К тому же количество игроков увеличивалось. Воин-мудрец инопланетной расы Кваев, чуть было не победивший Стражей 400 лет назад и получивший шанс исполнить свое предназначение, Военачальник одного из Стражей, единственный способный разглядеть угрожающую всему миру опасность, глава службы безопасности мятежного Дома, поддерживающий своего хозяина и одновременно имеющий свои намерения… Достоинством книги служит очень большая концентрация идей. До последней страницы автор не переставал удивлять сюжетными поворотами. Это вызывало уважение, несмотря на некоторую тяжесть при чтении. По пятибалльной системе общая оценка - 4.
Книга, прочитанная пару лет назад, оставила смутные и двойственные впечатления. С одной стороны - яркие и завораживающие описания батальных сцен (знакомо ли вам ощущение, когда от грандиозности происходящего бегут мурашки по коже?); а с другой - неопределённость в характерах главных героев (до конца книги даже трудно понять - кто там действительно главный герой, а кто - эпизодический персонаж). С одной стороны - знакомые мотивы человеческих поступков (и на вершине всего - эгоизм, нет, Эгоизм - как основа любого действия любого персонажа); с другой - явная нелюбовь автора к своим героям (помнится, я не смог найти в романе ни одного сколь-либо положительного персонажа; а все, хоть чуть-чуть симпатичные читателю герои симпатичны как раз своими отрицательными чертами...). С одной стороны логичная, но леденящая душу достоверность в описании быта стража Джемины-7; а с другой - ляпсусы в именовании Стражей (помните, сколько было Джемин? А под какими номерами они упоминались?) Вывод: книга могла бы вообще-то стать одним из лучших образцов боевой фантастики - но не стала ею только из-за того, что автор слишком мало от себя вложил в такой замечательный материал. Оттого и герои такие жёсткие, прожжёные, эгоцентричные - и без мысли друг о друге, оттого и повествование развивается не через внутренние конфликты, а лишь через внешние... Впрочем, признаюсь: один герой мне всё же понравился - это сама Джемина - гигантский корабль-страж, воплощённый в призрачном теле маленького мальчика. Сила и слабость. Ум и доверчивость. Мощь и энергия. Вот ей-то как раз и хочется симпатизировать... "Дракон не спит никогда" - это сказано о Джемине-7. Дракон не спит - даже искалеченный, искорёженный в боях, повреждённый изнутри - он всегда на посту.
Оценки по семибалльной шкале: Общее впечатление - 5,5 Оригинальность - 6 Логичность - 6,5 Смысловое содержание - 5,5 Авторский талант - 6 Эмоциональность - 3
Послано - 11 Окт 2003 : 05:38:30
Мои пять копеек по поводу "Дракона..." Когда книга только вышла на русском языке я ее купил и прочел. Впечатления остались муторно-противоречивые, как и у Белого с Andrew. Вроде бы и хорошая. Вроде бы могла бы стать отличной, но больно уж тяжелая. Года через два, когда Эрик (ведущий американского фэн-сайта Кука) сказал мне, что "Дракон..." по его мнению лучшая книга писателя, я был удивлен и получил в ответ совет перечитать еще раз, не торопясь. Совету я последовал читая на этот раз не столько медленно, сколько вдумчиво. А когда прочитал, то тут же перечитал еще раз и все окончательно встало на свои места. "Дракон..." - действительно лучшая книга Кука и лучших образец военной НФ из всех попадавших ко мне в руки. :)
PS. Имхо, Вебер, Гамильтон, Ринго, Орлов по сравнению с Куком просто дети. :Р
Послано - 11 Окт 2003 : 09:08:37
Что и говорили большевики полтора десятка постов назад 8))). Книга - супер. Хотя, конечно, не комикс ни разу. Кстати - Тон Джемины-то как раз женщина; Это Аджатрикс - мальчик... Понятие Одичалого -это что-то. Вообще типология психики Стражей, самих кораблей, достойна отдельного повествования. Траяна, плачущая паучиха, переведшая весь персонал в электронные схемы (скажем прямо - убившая...), и домогающаяся новых собеседников; Аджатрикс, в последний момент добровольно отдающий казнящим его товарищам уникальные звездные карты, наконец, рождающаяся у нас на глазах Джмина... И ужас команды, когда они понимают что их корабль сделал первый шаг к безумию, а они не могут оставить миссию и вернуться на базу ее вылечить.
Очень, очень правдоподобно... И чудовищный масштаб происходящего подан наилучшим из возможных образом - косвенно. оценка высшая. А что тяжеловато - так и Дюна, знаете, на первый раз почти у всех читается со скрипом.
Не пой - запишут. Не рисуй - поймают. То, что ты псих, не все пока что знают.
Послано - 11 Окт 2003 : 11:34:21
Ну тогда и мои 5 копеек ... Что вначале НЕ понравилось (а потом просто стало РУЛЕЗНЫМ ) - по книге существует некая супертехнология, разработанная оччень давно, на основании которой созданы "Стражи". Современная наука (той вселенной) не может приблизиться к уровню этой технологии ну никак... И вот, "Стражи" устанвливают на всей подвластной территории закон и порядок (как они его понимают). И очевидно делают все, чтобы ОГРАНИЧИТЬ развитие технологии (а иначе им надают пинков). Вдруг (заметьте, это всегда случается "вдруг"), появляется технология, сравнимая с технологией "Стражей", и ребятам конкретно навешивают... Дракон конечно не спит, но уже проявилось нечто, что станет "Губителем Драконов", и тогда этой Вселенной придет каюк (с таким отношением к овцам (охраняемым)... В общем так - одна из любимых фантастических книг. Действие - СУПЕР! Хороших и плохих нет, есть интересы (очень жизненная книга). А то, что персонажи не прописаны - я на них и не заморачивался особо. По духу вселенной - книга сильно напомнила мой любимый Emancipator (Освободитель) Олдриджа...
Послано - 13 Окт 2003 : 14:54:21
Я не согласен, что технология, соизмеримая с технологией Стражей появилась вдруг. Она готовилась сотни лет. Знаете, это одна из таких книг, которые все больше впечатляют, чем больше проходит время и ты все возвращаешься к ней мыслями и возвращаешься. Потому что перед глазами уже вся картина повествования.
Цитата: Я не согласен, что технология, соизмеримая с технологией Стражей появилась вдруг.
Насколько я помню, новую технологию перетащили из другой вселенной пришельцы... У них еще был какой-то суперкорабль, который чуть Стража не "замочил" один на один. Термин "вдруг" относился не к внезапному открытию новой технологии, а к ее появлению в космосе Стражей.
Послано - 10 Ноябр 2003 : 19:52:46
АСТ и “Ермак” издали долгожданный десятый роман Глена Кука (Glen (Charles) Cook, 1944 - ) из известного (и моего любимого) цикла о частном детективе Гаррете (“Garrett, P.I.”) - “Злобные чугунные небеса” (“Angry Lead Skies”, 2002; перевод Г.Б.Косова). На сей раз Гаррету предстоит по просьбе своего друга Плеймета охранять странного мальчишку-изобретателя, за которым охотятся странные существа, которые, по словам Покойника, абсолютно лишены магии.
Оказывается, уже 10 книг вышло, а я только 5 видела. Может кто знает где почитать/скачать?
Послано - 04 Янв 2004 : 13:54:34
"Злобные чугунные небеса" Глена Кука - очередной фэнтезийный детектив о приключениях частного сыщика Гаррета. Неплохой роман, если вам, конечно, еще не поднадоел сериал. В противном случае, будете разочарованы, потому что ничего сверхоригинального/нового/свежего там нет. Следующий, как обещал Кук, будет последним в серии... http://159.148.112.244/lavka/news.pl
Послано - 05 Янв 2004 : 10:02:53
Здорово :))) Я вроде слышал, что именно 10-й роман будет последним. Но если будет еще один, то это не может не радовать :)))
Послано - 05 Янв 2004 : 20:41:25
Особо Кук меня не впечатлил, но надо взять в библиотеке, перечитать, что же не понравилось. А вот названия романов мне нравится. Ну очень красивые!
Послано - 09 Янв 2004 : 13:53:48
В гарретовской серии мне больше всего "Золотые сердца" понравились. Может, потому, что прочитал эту вещь первой, и до следующей успел раза 3 перечитать? :)) А "Злобные небеса" не впечатлили. Самое то - "Черный отряд". Каждый год перечитываю.
Послано - 14 Янв 2004 : 10:18:24
Это у меня глюки, или атмосфера в 10 книжке про Гаррета чуток изменилась? Все вроде бы осталось по прежнему, все радует глаз и ум, но практически не покидало ощущение, что Гаррет заранее знает, что все у него получится, если раньше "диалог с читателем" был "на равных", то теперь Гаррет вещает малость "свысока". Так сказать, у книги был герой, но он постепенно превратился в супергероя. Особенно показательны в этом плане отношения Г. с ж.: если раньше "хотел он" (и каждое чуйство вплеталось в сюжет одной книги), то теперь все так или иначе "хотят его" (т.е. в 10й книге ему самому позволяется сделать выбор "из старых запасов", а "главного чуйства" в книге нет, хотя дамы-с присутствуют). Да, и у кого какое мнение насчет сюжетообразующего события - написано все неплохо, но, ИМХО, лучше бы они не прилетали.
Послано - 19 Янв 2004 : 17:01:38
4й Гаррет - Седая оловянная печаль - самая сильная повесть из первой 4ки, что я прочитал. Причем она действительна интересна и очень эмоциональна. Очень выделяется на фоне однообразных первых 3х. Я из прочитал и ничего не запомнил. А четвертая из тех вещей корорая с тобою навсегда.
Может потому что она имеет очень четкую направленность в черный цвет. Предыдущие пытались балансировать между добром и злом. А четвертая без каких либо оговорок повествует про истинное зло. Доводя его изображение до совершенства.
Цитата: Это у меня глюки, или атмосфера в 10 книжке про Гаррета чуток изменилась?
Благодаря Ногу Неотвратимому, наслаждаюсь своим любимым героем (Гарретом) в 10-й книге (Злые свинцовые небеса). Надо сказать, что первые 50-80 страниц текста разочаровывали, ни атмосфера ни события не захватывали. Я даже отложил книгу (ради Бэзила Хвостолома ) а потом, вдруг, из текста выпрыгнул мой старый знакомый Гаррет, и понеслось!
Цитата: Да, и у кого какое мнение насчет сюжетообразующего события - написано все неплохо, но, ИМХО, лучше бы они не прилетали.
Для меня появление "инопланетян" - самое худшее, что могло произойти в фэнтези мире. (Привет Волкодаву и Семеновой). Ну почему мир Кнтарда и Каренты такой бедный??? Мы же знаем из описания только две страны, да и об этих странах тоже довольно немного. Ну неужели автором не нашлось в этом мире более гармоничного "сюжетообразующего события"??? Обидно, блин. А Гаррет продолжает "рулить" несмотря ни на что!
Послано - 29 Янв 2004 : 17:52:20
Люди, вы меня простите, но Гаттер, извеняюсь за выражение, полний отстой. Кутила первую книгу, около месяца читала - на полустранице в сон тянет. А Глен Кук нормально пишет, по крайней мере не клюю за книжкой.
Цитата: Люди, вы меня простите, но Гаттер, извеняюсь за выражение, полний отстой. Кутила первую книгу, около месяца читала - на полустранице в сон тянет. А Глен Кук нормально пишет, по крайней мере не клюю за книжкой.
Надо сказать, что первые два романа про Гаррета не самые лучшие... Жаль, что Вам не понравился мой любимый герой...
Цитата: Вы, там, определитесь; а то, кто Гаттера хулит, кто Гаррета славит :-).
К сожалению, это каждый решает для себя сам . Или, пользуется системой Читательских профилей ! В Гаррете мне нравится личность главного героя! Он любит пиво, и не любит работать (как и Фракс-ловкач), НО! Он любит женщин (очень любит!!!), чем разительно от Фракса отличается (в лучшую сторону )! А еще, он постоянно не "догоняет", и все равно выходит сухим из воды! Самая слабая книга про Гаррета, по-моему та, где много шейпшифтеров и Слави Дуралейник (предпоследняя, по-моему, на сегодня). Проблемой (в логике МИРА) для меня там было то, что шейпшифтерс в первой книге был крут, как супермен, а в этой (предпоследней), они были "слабоумные" поодиночке, что-ли... Но Гаррет везде - великолепен! Если вы видели когда-нибудь мультик про Джонни Браво - вот это суть и плоть Гаррета!!!
Послано - 06 Фвр 2004 : 11:46:59
Это правда что 1 и 2 книги про Гаррета скучные. Я их читал для того чтобы скоротать время в метро. Запомнился герой - он очень колоритен, согласен с Кубикусом. Поэтому купил 3 из-за него. Чуть лучше. Смешанные чувства: когда читаешь , не очень интересно кажется и не рвешься читать при каждой возможности, но как только прочитаешь кажется что было довольно интересно. И событием стала 4 книга, но я уже писал об этом. Очень и очень сильные эмоции. Просто грандиозно.
Может кто-нибудь напишет о ней? Не ужели только я ее выделяю? (читал пока только 1-4, жду продолжение в покет-варианте)
Цитата:Люди, вы меня простите, но Гаттер, извеняюсь за выражение, полний отстой. Кутила первую книгу, около месяца читала - на полустранице в сон тянет. А Глен Кук нормально пишет, по крайней мере не клюю за книжкой
Все же не совсем понятно, как понимать слово Гаттер. Если это опечатка, и имеется в виду именно Гаррет, то тогда неясно второе предложение, ибо Гаррет и есть герой Кука. А если имеется в виду Порри Гаттер, то он обсуждается на другом форуме :)
И действительно, лучше бы они не прилетали... Начиная с восьмой книги, читать становится немного обидно: часто вперед Гаррета знаешь чем всё кончится... А что это тогда за детектив?
И ещё. Десятую книгу прочитал пару месяцев назад, но хоть убей - не помню ничего выдающегося (те, кто меня знают хорошо, понимают, насколько исчерпывающа эта характеристика). А стоило ли тогда бумагу изводить?
Послано - 12 Фвр 2004 : 21:43:44
У меня с Гарретом довольно грустная картина сложилась - я, когда начинал его читать, не знал последовательности произведений и бывало так что то Плоскомордого нету, то он есть. Счас вот засяду за прочтение всех по порядку, даже если раньше читал.
Послано - 16 Марта 2004 : 05:39:59
На внеочередных заседаниях архивов возник следующий вопрос. Является ли Логхир прототипом Ниро Вульфа. Были высказаны следующие мнения: 1. Является. 2. Нет. Так как второе мнение было моим, обосновываю: Ниро Вульф аккумулировал информацию сидя у себя дома (согласен, здесь есть аналогия с логхиром), но на этом совпадения заканчиваются, Ниро Вульф делал выводы и раскрывал преступления, сам единолично. А что мы видим с логхиром - все преступления раскрывает Гаррет, а логхир только иногда (когда не в спячке) направляет Гаррета по нужной тропе.
Послано - 16 Марта 2004 : 08:12:29
Скорее, все-таки, Ниро Вульф мог быть прототипом логхира :) А вообще, думаю, как часто бывает, истина где-то посередине. Наверняка автор намеренно придал Покойнику некоторое сходство со знаменитым сыщиком. В конце концов, иногда вмешательство логхира приобретает решающее значение для успехов Гаррета (но только иногда).
Послано - 16 Марта 2004 : 15:24:33
Помнится, довольно забавно было прочитать несколько рассказов о Гаррете... большим поклонником Кука я после этого не стал, но сама идея "фэнтезийного детектива" мне пришлась в тот момент по душе.
Чтобы одно очистить нужно другое запачкать... Но можно запачкать все, ничего не очистив...