Перейти на главную страницу форума
Логин:
Пароль:
Запомнить  
Забыли пароль?
Регистрация »
 

Спецслужбы, реалистичность

   Версия для печати
Правила форума
 
Автор Предыдущая тема Темы Следующая тема  
Seang
Магистр



139 сообщений
Послано - 20 Дек 2006 :  15:12:04  Показать инфо об авторе  Ответить с цитатой
Посоветуйте, пожалуйста, книги по теме, но чтобы обязательно действие и сюжет были максимально приближены к реальности. Не в том смысле, что не фантастика. Фантастика жанр или нет - не играет роли. Важно, чтобы это не был бред а-ля Джеймс Бонд (чуть ли не 100% вымысел).
Реалистичность. Решил я вот почитать что-нибудь про методы, тактику, цели спецслужб, совместить приятное с полезным. Что-то вроде "17 мгновений весны".

-------
Ты говоришь, что недоволен весь народ? Народ доволен - недовольны лишь враги.

Joda
Мастер Слова



1072 сообщений
Послано - 20 Дек 2006 :  15:42:46  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Загляни на agentura.ru - там много всего (нехудожественного, правда)
Могу посоветовать статьи С.Козлова - о спецназе, затем цикл о противоборстве НКВД и абвера во время войны (автора не помню).

Затем книжку А.Феклисов За океаном и на острове. Записки разведчика.

hooper
Посвященный


Ukraine
17 сообщений
Послано - 20 Дек 2006 :  16:22:16  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Советую обратить внимание на цикл Богумила Раинова об Эмиле Боеве.


EI
ХГ-2004, АХГ-2008


Россия
2250 сообщений
Послано - 20 Дек 2006 :  16:32:51  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Мне в свое время нравились книги Дмитрия Черкасова. Жаль, что не все успел дописать. :(

simplemente para llamar su atención

Xlad
Мастер Слова


Russia
1332 сообщений
Послано - 20 Дек 2006 :  19:54:41  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Xlad  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
2 EI :
А какие больше?

2 Seang :
Почитайте А.Ильина.


Горячая кровь - к восходу, холодная - на закат,
Мороз обращает воду в хрусталь дворцовых палат.
Холодная кровь - к закату, горячая - на восход,
Панцири крепче стали куются из темных вод.

suhai
Мастер Слова



2732 сообщений
Послано - 20 Дек 2006 :  20:54:25  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Классический "Щит и меч" - более правдободобное описание работы разведчика в литературе вряд ли найдешь. Кстати, литературное качество принесено в жертву правдободобию. А работа - в подробностях, вплоть до того как он из выгребных ям листочки с цифрами доставал, просушивал и делал донесения.


EI
ХГ-2004, АХГ-2008


Россия
2250 сообщений
Послано - 20 Дек 2006 :  21:30:21  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
suhai, а кто автор, напомните? Надо бы поискать. - И по ассоциации, Штирлиц (все 11 книг (Экспансию считаю за 1), кроме последней) Юлиана Семенова тоже когда-то хорошо шел, хоть и хронологические нестыковки у него были знатные! :) Сюда же - классическую "В августе 44-го" Богомолова.

Xlad, у Черкасова серия "Шансон для братвы" не пошла совершенно, Рокотов ("Ночь над Сербией" великолепна, дальше плавно по нисходящей до, кажется, "Белорусского набата"... если мне мой склероз не изменяет, "Косово поле" еще вполне читабельно), из Невидимок читала "Рокировку" - нормальная вещь, надо бы продолжить знакомство с серией; и - мои самые большие сожаления - "Свой среди своих", классный 1-ый том фактически так и неначатого "Головастика".

Чего б еще из порекомендовать из беллетристики? Абдуллаев что-то такое писал, даже что-то более-менее читабельное было, да только он с тех пор уже столько успел выпустить, что теперь уже и не выберешь, а в аннотациях лень рыться.

Да, вот еще, не забыть бы Кирилла Еськова. Не проходите мимо, один из любимых писателей. Все три части Бори-Робингуда. Несмотря на внешнюю опереточность, аналитики и криптоистории хватает. Рекомендую изо всех сил. :)

ЗЫ. Ни за что, никогда не открывайте Андрея Воронина. Бывает хуже, но реже.

simplemente para llamar su atención
--------------------

Update. Ох, ну вот, разбередили склероз, теперь пока не вспомню, что еще было, не успокоюсь. Не к добру. :((((

- "Пятьдесят лет в строю", мемуары графа Игнатьева, военного атташе в Париже. Смежная тематика, так сказать.

- "Честь имею" Валентина Пикуля. Кажется, про контрразведку.

А вообще-то надо Eki-Rа сюда звать.

Terminator
Мастер Слова



3789 сообщений
Послано - 20 Дек 2006 :  21:52:32  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Terminator Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Посоветовал бы "Честь имею!" В. Пикуля. Весьма. "Лучше быть, чем казаться". Это не про контрразведку, это разведка чистой воды, причем профессиональная.

Из фантастического - "Волчья натура" Васильева.

Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить.

Xlad
Мастер Слова


Russia
1332 сообщений
Послано - 20 Дек 2006 :  23:37:05  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Xlad  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
2 EI :
Цитата:
из Невидимок читала "Рокировку" - нормальная вещь, надо бы продолжить знакомство с серией

Дальше там тоже на уровне. Про последнюю книгу этой серии, вроде бы, говорили, что она дописана уже не самим Черкасовым - но она тоже хороша!
А "Веселых мусоров" Черкасова вы читали? ;-) Там такой интересный персонаж есть - издатель Василий Акакиевич. :-)
Кстати, "Киллер из шкафа" А. Ильина отдаленно чем-то напоминает серию про Рокотова. Правда, в "Киллере" юмор довольно черный. ;-)

2 Seang :
Еще раннего Бушкова можно почитать - то, что он до 2003-го года написал.

Горячая кровь - к восходу, холодная - на закат,
Мороз обращает воду в хрусталь дворцовых палат.
Холодная кровь - к закату, горячая - на восход,
Панцири крепче стали куются из темных вод.

Migel
Хранитель


Russia
428 сообщений
Послано - 21 Дек 2006 :  10:03:47  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
EI
Вот-вот, берите Еськова, "Евангелие от Афрания". Высший пилотаж - Иисус как продукт спецоперации римской контрразведки.
А "Честь имею" рекомендую читать до Игнатьева, иначе будете плеваться - слишком много Пикуль передрал у него "один в один".

Best regards.

Vatavna
Хранитель



255 сообщений
Послано - 21 Дек 2006 :  10:50:49  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Джон Ле Карре. Очень реалистично, жестко. Не важно, что Британия, думаю, что отношение спецслужб к судьбам отдельных людей везде одинаково и не отменяет профессионализма.


suhai
Мастер Слова



2732 сообщений
Послано - 21 Дек 2006 :  14:42:18  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Щит и меч - автор Вадим Кожевников, кстати еще фильм был прекрасный. Посоветую также романы про Аввакума Захарова, болгарского автора (фамилию запамятовал), прекрасные детективы, наш ответ Бонду.


Migel
Хранитель


Russia
428 сообщений
Послано - 21 Дек 2006 :  16:23:11  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
suhai
Про Аввакума Захарова писал Андрей Гуляшки. Скачать можно на Альдебаране.

Best regards.

suhai
Мастер Слова



2732 сообщений
Послано - 21 Дек 2006 :  17:46:01  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Точно. Гуляшки. Помню отец эту книгу у кого-то замылил. Зачитана была до дыр в буквальном смысле слова еще до того как он ее того, потом еще мы с ним добавили под конец ее в руки было брать противно.


serg0
Мастер Слова



1527 сообщений
Послано - 21 Дек 2006 :  19:32:46  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
По теме, у нас здесь фантастика/фэнтэзи.
Поэтому из лучших образцов жанра фэнтэзи + спецлужбы:

Роберт Хобб серия "Видящие" (Farseers)- "Ученик Убийцы" и т. д. Тяжёлая доля королевских специалистов по спецопреациям в мире магии, пророков и драконов. Это вовсе не про тех, кто лезет на башню во тьме ночной с двумя мечами за спиной. Это - про реальных шпионов, у которых главное оружие - голова.
Ле Карре в мире фэнтези.

Тим Пауэрс "Обьявить" (Declare) - Подлинная история Кима Филби и его врага-двойника, оккультной разведки, кто такая на самом деле была Родина-Мать с плаката "Родина-Мать зовёт" (на самом деле оказывается не мать, а мачеха) и в чём оккультные причины развала Советского Союза.

suhai
Мастер Слова



2732 сообщений
Послано - 22 Дек 2006 :  09:14:39  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
С предубеждением отношусь к попыткам иностранцев писать про Россию и Советский Союз. Качество писанины на уровне фильмов про Рэмбо.


Migel
Хранитель


Russia
428 сообщений
Послано - 22 Дек 2006 :  09:57:30  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Вообще-то жанр ФиФ и реалистичность изображения спецслужб - ИМХО, "две вещи несовместные". Лично мне очень нравятся "Под знаком мантикоры" Пехова, "След зомби" и "Выбраковка" Дивова, хотя и там, и там реалистичность скорее в характерах и мотивациях, а не в оперативных приемах.
Другая крайность - полная реалистичность оперативных приемов и фантазия в остальном - Том Кленси. "Красный шторм..." - это что-то с чем-то, тут suhai прав на все 100%.

Best regards.

Xlad
Мастер Слова


Russia
1332 сообщений
Послано - 22 Дек 2006 :  12:53:39  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Xlad  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой

Еще можно "Первую в новом веке" К.Мзареулова почитать.

Горячая кровь - к восходу, холодная - на закат,
Мороз обращает воду в хрусталь дворцовых палат.
Холодная кровь - к закату, горячая - на восход,
Панцири крепче стали куются из темных вод.

serg0
Мастер Слова



1527 сообщений
Послано - 22 Дек 2006 :  12:54:49  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:

С предубеждением отношусь к попыткам иностранцев писать про Россию и Советский Союз. Качество писанины на уровне фильмов про Рэмбо.


"Declare" Тима Пауэрса не про Россию. Если вы не в курсе Ким Филби был англичанин. В России действие происходит в одной или двух незначительных сценах, на пару страниц каждая.


Eki-Ra
Хранитель-дебютант - 2004


Russia
3631 сообщений
Послано - 22 Дек 2006 :  15:02:01  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
По-моему, реалистичность описания спецопераций могут адекватно оценить только те, кто сам с подобной работой сталкивался в жизни.
Вот, скажем, про упомянутого Богомолова я знаю, что он, вроде бы, к спецслужбам прямого отношения не имел, но отношение к этому автору реальных "безопасников" весьма уважительным было. Так что "Момент истины" ("В августе 44-го") в этом плане более чем интересен и реалистичен. Это, кстати, чуть ли не первая книга, вышедшая в СССР, где была показана в деталях работа "смершевцев", со всей своей спецификой, вплоть до профессионального жаргона.

EI
Честно говоря, не понял зачем в эту тему нужно звать МЕНЯ.

Чтобы одно очистить нужно другое запачкать...
Но можно запачкать все, ничего не очистив...

Admin
Администратор
suhai
Мастер Слова



2732 сообщений
Послано - 22 Дек 2006 :  15:58:29  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Я знаю национальность Филби и чем знаменита Кембриджская пятерка.
Цитата:
на самом деле была Родина-Мать с плаката "Родина-Мать зовёт" (на самом деле оказывается не мать, а мачеха), и в чём оккультные причины развала Советского Союза.

Это малозначительные эпизоды?


vb
Мастер Слова


Russia
1493 сообщений
Послано - 22 Дек 2006 :  18:01:44  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу vb Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:

Могу посоветовать статьи С.Козлова - о спецназе.


И вообще весь двухтомник с С. Козловым в качестве составителя.
"Спецназ ГРУ. 50 лет истории, 20 лет войны" и "Спецназ ГРУ-2. Война не окончена, история продолжается".

А вот с художественной реалистичной литературой - все гораздо хуже. Фантастическое и просто художественное описание работы спецназа сильно тяготееет к реалистичности на уровне Джеймса Бонда.

suhai
Мастер Слова



2732 сообщений
Послано - 22 Дек 2006 :  18:43:28  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Да, фантастических произведений названо мало, но фантастика и жанр такой - в рамках фантастического произведения трудно описать реальные действия разведчиков и контрразведчиков. Кстати, сразу не подумал - Лукьяненко "Линия грез" и "Императоры иллюзий" - много прогнозов о действиях спецслужб и военных будущего.


serg0
Мастер Слова



1527 сообщений
Послано - 22 Дек 2006 :  19:50:06  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:

Это малозначительные эпизоды?


В целом, да. Герои заняты своими проблемами, а это фон.

Цитата:

Фантастическое и просто художественное описание работы спецназа сильно тяготееет к реалистичности на уровне Джеймса Бонда.


Поэтому мне так нравится трилогия Робин Хобб. Там герой не супермен. Получает по зубам регулярно, даже непонятно как ещё жив...
kolka
Посвященный


Россия
48 сообщений
Послано - 12 Ноябр 2008 :  20:11:07  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Обрати внимание на книги Андрея Ильина


   
Перейти к:

Ответить на тему "Спецслужбы, реалистичность"

Экран:   
Логин:  
Пароль:  
Авторизовать на форуме:  
Форматирование:   Жирный Курсив Подчеркнуть Зачеркнуть Вставить кавычки Выравнивание по левому краю Центрировать Выравнивание по правому краю Горизонтальная линия Вставить ссылку Вставить E-mail Вставить картинку Вставить цитату Спойлер Вставить список
   
Сообщение:  
* HTML разрешен
* Внутренний язык включен


радость [:)]
радость!!! [:D]
стыд [:I]
язык [:P]
злость [}:)]
подмигивание [;)]
шутка [:o)]
черный глаз [B)]
грусть [:(]
скромность [8)]
шок [:O]
гнев [:(!]
смерть [xx(]
поцелуй [:X]
одобрение [^]
несогласие [V]

  Отметьте для добавления собственной подписи из вашего профайла.
Отметьте для получения ответов по e-mail.
     

Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Поиск | Вопросы и ответы
© Wilmark Design Пользовательское соглашение
Политика конфиденциальности
Snitz Forums 2001
Русификация: Wilmark Design