Может вы и правы, но русского эквивалента названия жанра нет, я не встречал. Темное фэнтези, но это уже не гримдарк.
А чам вам плох термин "Тёмное фентези"? Он что, сужает или расширяет область применения?
Это не синонимы. Гримдарк означает наличие тотальной чернухи в сюжете, вне зависимости от направленности мира(*фэнтези, научная фантастика, наша реальность,т.д). Традиционно смешивается с легкой ноткой безысходности и постоянным выбором меньшего зла, ибо добро давным-давно померло в страшных муках.
Послано - 06 Апр 2021 : 01:14:19
Gizil И вам не болеть, брат по разуму! Докопаться можно и до столба... про англицизмы, мы всёж о литературе на определенном языке, и не на английском. И если авторы не могут назвать поджанр на том языке, на котором произведение написано, меня наводит на некоторое отторжение знакомства с ним.
И к тому же, уже давно нужно бороться за разнообразность, нестандартизацию в творческих областях деятельности человека. Иначе будет то негативное, что сейчас происходит только усиливаться. И язык одно из основополагающих делающее нас непохожих друг на друга и делающее возможным такое многообразие культур. Всё сводить к одному языку, пусть и очень функциональному сделает нас всех на этой планете бедными и ничтожными. И просто копировать слова и обозначения, не интегрируя их со словестными и культурными основами родного языка, как собственно до последних лет в русском языковом пространстве и происходило есть тягучая тупость. Люди позиционирующие себя как автор художественных текстов не имеют на то право. Иначе я, как читатель их просто не воспринимаю всерьёз. И большинство думающих читателей будут к таким авторам относиться так же, хоть может и подсознательно.
Послано - 06 Апр 2021 : 01:36:10
redaresaw По сути, ты хочешь чтобы автор внезапно выдал тебе русский вариант названия устоявшегося в русской литературе жанра, которое никто и никогда не использовал до момента когда тебе захотелось. На основании того что слово тебе незнакомо. Я повторюсь, но докопайся до киберпанка. Можно еще побить себя пяткой в грудь и отказаться от таких кошмарных слов как сайт, монитор или тостер, подобрав им замену.
Слава богу я в жизни никого не мучил, кроме жены. И то психологически. А вот единоборствами, наверное зря не занимался (в школе секции не считаются). Какой есть, такой есть.
Это вовсе не недостаток, я про мучительство жены. Но просто уверен, что сцены общения супругов у вас выйдут более достоверно, чем сцены насилия. Во всём нужен хотя какой-то опыт. Как любая стратегия, надо реализовывать свои сильные стороны, и прятать слабые.
А так то с возрастом всё это рукомашество всё менее нужное, можно было более интересно и полезно потратить время.
Тут где то на странице была ссылка про ситха мафиози. ТНБ, какое же это тупое говно. Причем полно текстов похуже с глаголами и деепричастными оборотами, но попытка создать сюжет и придать логику героям у автора получается разорванная сова, исдохшая пару месяцев назад.
В истории России много раз ура-патриоты боролись за чистоту русского языка, однако это обычно приводило к реакции и последующим переворотам и революциям и усиленному заимствованию
Меня удивляет, когда люди, выбравшие новые родину и родной язык, вдруг начинают заботиться о чистоте языка отвергнутой страны
Нет, я согласен шо сами англосаксы от жаргонных слов не в восторге и они тоже борются за чистоту английского, но ведь миру плевать
Послано - 06 Апр 2021 : 10:45:21
"И к тому же, уже давно нужно бороться за разнообразность, нестандартизацию в творческих областях деятельности человека." Видимо, некоторые товарищи здесь привыкли читать не читая. Потому наверно и самиздатовская фантастика для них только и мила. Там можно не читая читать.
"отвергнутой страны" Этож насколько мне нужно быть толерантным, не обращать внимание на странных придурков и не ответить чисто по традициям русского языка? Да и забанят, нафиг, что вообще-то и покоромыслу.
Послано - 06 Апр 2021 : 11:30:40
redaresaw Да нет, читал. Только вот когда человек начинает бороться за разнообразность, нестандартизацию в творческих областях деятельности человека с терминами которее давно и прочно вошли в жизнь людей, он выглядит как тот самый ура-патриот из поста Странного типа. swalka Брррр. Аж боярьаниме повеяло.
Скорее фолком на тему родноверия, ряженые древние славяне и вот это всё. Они там в своё время боевой гопак и всякое такое изобретали заново, и там были всякие изподжопники, и что-то вот такое похожее на попытку закосить под ежи еси.
Послано - 06 Апр 2021 : 13:05:24
Здрав Олег Не время для дембеля https://author.today/work/68383 Шестая книга. Можно и за денежку!!! От себя: Автор замыслил немыслимое - изменить траекторию истории одной большой страны в самый последний миг её существования. Не без хмыкания и почёсывания затылка, но интересно.
Здрав Олег Не время для дембеля https://author.today/work/68383 Шестая книга. Можно и за денежку!!! От себя: Автор замыслил немыслимое - изменить траекторию истории одной большой страны в самый последний миг её существования. Не без хмыкания и почёсывания затылка, но интересно.
Скорее фолком на тему родноверия, ряженые древние славяне и вот это всё.
Боярь-аниме, как только первые подражатели Метельского появились, как раз из этого и состояло на 90%. Потому собственно и получило такое название - последователи принялись натягивать сову Метельского на глобус посконной России, с Перунами, воями, преферансом и дворовыми девками.
Послано - 06 Апр 2021 : 15:31:16
И вот это все, всяческие, от слова совсем итд описывателей мультяшных дворян выглядят не менее чудесатее чем зырялка(бинокль)
Послано - 06 Апр 2021 : 17:35:33
Эх вы, совсем без фантазии Бинокль - это лупоглаз-дальнозырь! Кстати о приемственности и общих корнях индоевропеев - глаз по-немецки означает стекло, а по-русски орган зрения. Где то есть смысловая привязка. Или современное слово "глаз" есть так же оттудава? А что было тогда раньше? Ау, студенты филологи-слависты!
Хотя поразмыслив сам нашел ответ и без гугла и студентов-филологов. Старое по-русски "око", и похожее по-немецки "ауге" (auge). В общем, одна мамашка и папашка у народов были Адам и Ева
Multiversum *пожимая плечами* Ну допустим Вархаммер 40к, являясь сферическим в вакууме гримдарком, в основном породил сотни книг, которые внутри фендома получили название "болтерное порно". Понятно что не за высокое качество и литературную ценность. Не, конечно есть всякие Ереси, Жрецы Марса и тд., но тем не менее, по гримдарку писать не сложнее чем очередную АИ про советы Сталину или Спасении Богоизбранной Хрустобулочной России.
В большинстве книг вахи гримдарком и не пахнет, так войнушка на типо мрачном фоне, бывают конечно и хорошие вещи, но больше как раз болтерпорно, где автор тупо отрабатывает контракт. И хочется чего ни будь отечественного как например культиваторский цикл "Путь" Игнатова, он по уровню написания как типичное болтерпорно - боевка, тренировка, превозмогание, все прочее автор выкинул и получилась простая и увлекательная серия. Да есть тысячи подобных зарубежных книг, что гораздо лучше, но это свое родное и по своему увлекательное. Вот и хочется своей мрачнухи на уровне хотя бы Касты огня(просто последнее что читал из вархамера). И если вы утверждаете, что так легко писать в этом жанре, то где млять наши Паланик, Кинг, да хотя бы психопат Баркер? где наш ответ вархамеру?
Здрав Олег Не время для дембеля https://author.today/work/68383 Шестая книга. Можно и за денежку!!! От себя: Автор замыслил немыслимое - изменить траекторию истории одной большой страны в самый последний миг её существования. Не без хмыкания и почёсывания затылка, но интересно.
К сожалению после октября 1987 года изменить ситуацию в стране было можно только путем массовых расстрелов. Дело в том что именно к этому времени с начала 1987 года было завершено уничтожение финансовой системы страны - В советской финансовой системе существовали три фактически автономные денежные системы: наличные деньги, безналичные деньги и валюта. Наличные деньги - это денежные средства населения, на которые люди жили. Безналичные деньги - это денежные средства предприятий, на которые предприятия приобретали средства производства, строительные материалы. Валюта - средства, на которые приобретались импортные товары. Любая смета затрат договоров на выполнения работ, заключаемых между предприятиями, содержала статью по оплате труда, т е долю наличных денежных средств. Эта доля не могла быть более 15% от стоимости всего договора. Например, если строится новое предприятие, сметная стоимость которого миллиард рублей, то фонд оплаты составит не более 150 миллионов рублей. Если говорить современным языком, то из проекта в миллиард рублей невозможно украсть наличными больше, чем 15%.
В 1987 году это правило было отменено для кооперативов. Теперь предприятия могли заключать договора с кооперативами, фонд оплаты труда в которых мог составлять любую долю от суммы договора. Именно это обстоятельство привело к лавинообразному перетеканию безналичных средств в наличные.
Вот и скажите какими мерами можно остановить уничтожение финансовой системы страны??? Кстати уже в конце 1987 года СССР так и не смог получить кредит ни у какого зарубежного банка, а был вынужден брать уже политические кредиты. Никакая павловская реформа уже ничего исправить не могла, она только добила финансы окончательно. Так что читать как АИ конечно интересно, но вот по времени уже поздняк метаться.
Послано - 06 Апр 2021 : 18:53:28
Multiversum У Щепетного герои психопаты-подонки и вокруг них все такие же. Насколько его творения читабельны другой вопрос.
ilka-kos Потому автор посадив Горбачёва в клетку, сделав перевороты и дав нацикам всех мастей и национальностей обозначить себя послал героя в Бразилию куралесить))) Что у Остапа Бендера нашего не получилось! Кстати, подобные размышлялова у него в первых томах кажется были. Там вообще много любопытных суждений было. Автор совсем не глупый человек, потому и читается всё ещё.
Вот и скажите какими мерами можно остановить уничтожение финансовой системы страны??? Кстати уже в конце 1987 года СССР так и не смог получить кредит ни у какого зарубежного банка, а был вынужден брать уже политические кредиты. Никакая павловская реформа уже ничего исправить не могла, она только добила финансы окончательно. Так что читать как АИ конечно интересно, но вот по времени уже поздняк метаться.
Денежной реформой и декларациями о доходах и расходах. Ничего нового придумывать не обязательно.
Вот и скажите какими мерами можно остановить уничтожение финансовой системы страны??? Кстати уже в конце 1987 года СССР так и не смог получить кредит ни у какого зарубежного банка, а был вынужден брать уже политические кредиты. Никакая павловская реформа уже ничего исправить не могла, она только добила финансы окончательно. Так что читать как АИ конечно интересно, но вот по времени уже поздняк метаться.
Денежной реформой и декларациями о доходах и расходах. Ничего нового придумывать не обязательно.
Вот только кто это создавать будет? Это раз. Два денежная реформа в тех условиях это добивание финансов страны, что и произошло в реальности. И три проблему безнала а точнее колоссальной безналичной массы все это не решит. Гиперинфляция 90-х это по большей части три составляющие: - безналичная масса превосходящая налик минимум на порядок - распад СССР и вся наличка бывших республик в течении пары месяцев оказалась в РСФСР/РФ - и только в третьих собственно денежная эмиссия
Не решив этот ключевой момент все попытки спасти СССР обречены. Финансовую систему СССР Шейнмана-Бриллианта, вам надо постараться реформировать. К примеру у Павла Дмитриева в его - серии "Еще не поздно". На это в спокойной обстановке у Косыгина и Ко ушло больше ПЯТИ лет, и то тогда финансовую систему никто не разрушал, у Олега Здрава все уже летит в разнос, плотину взорвали и начали разворовывать вспомните приснопамятный ЦНТТМ. Так что не надо говорить о декларациях, тогда за одну такую идею похоронили бы так, что и трупа не нашли б.
Послано - 06 Апр 2021 : 20:14:11
Некоторые криптоиторики утверждают(газета Завтра) шо именно под вывод из совка валюты был основан римский клуб и обозначены интересы в гейдельбергском, за 1956-1991 года комми вывели из союза больше триллиона баксов(то самое золото партии) Может и врут
Послано - 06 Апр 2021 : 22:49:25
Странный тип пишет:
Может и врут
Нужна книга про рептилоидов-коммунистов, борющихся за мозги бедных буржуев-иллитидов с системы Набиру. Золото партии было вывезено с целью спасения вымирающего вида летающих хомячков из лап злобных интернационал-диссидентов, но было уже слишком поздно... Как-то так.
Послано - 07 Апр 2021 : 00:48:48
Комми-блейк хотели редеем илли-расе с целью пампоут из их крови спайс-меланж, но не хевтайм. Репти-уайт не сдержались и суктион у иллитайд колли-мейзг И досталось ункаллед-голд ред-дайректам /Скринплай врите на (фли)холишит пинглише/
Послано - 07 Апр 2021 : 06:05:09
ilka-kos Тащем то, если глянуть откуда выросли проблемы 80-х, постепенно оказываешься в 20-х. То есть, "ключевой момент" даже не в решении уравнивания товарной и денежной массы с ценами удовлетворяющими политику, а в выборе, который делал административный аппарат в контексте исторического момента. И каждый выбор обусловлен массой объективных факторов, и в попытке найти - а где же тот роковой момент то, что поставил нам такую вилку решений? Ты оказываешься в 17-м году, и читая монографию того, как принимались решения уже парнями, которые конкретно ставили целью построение государства, а не просто тусоваться красиво, внезапно задаешься вопросом. А вот эти чудесные люди специалисты из прошлой царской финансовой системы и недолго буржуинной, которые занимались прямым саботажем, лоббированием идей вроде введения золотого рубля, их мнение о себе как об исключительно важных членах социума, их привычки воровать быстрее чем хоть что-то делать, откуда эти парни. И вот там уже начинаются прекрасные истории о центробанке РИ и его организации. Когда председетелем становится человек, который одновременно входит в правление компаний, которые центробанк и кредитует. А что так можно было?(с) Когда отчетность вроде бы и нужна, но если ты великий князь то как бы и не очень. Ну, а истории французских кредитов это же просто песня. Но и это как бы чепуха, если бы все разворованные бабки проходили до вывода за границу через домохозяйства РИ. Но ведь граждане... подданные РИ заполучив кусочек валютки немедленно начинали инвестировать же не в свою страну. И тут ты видишь некоторую схожесть, как бы ладно проблемы регулирования цен внутри и собственной денежной массы, в конце концов это решается фискально бюджетными методами. Но отток валюты из национальной экономики можно решить только напрыгнув на граждан и введя драконовские меры по контролю оборота денежной массы. Забавно, что сейчас в этом плане контроль в разы сильнее чем в тоталитарном СССР, а по сути проблему не решает, потому что работает не только лишь для всех. И как в РИ часть общества стала причиной гибели общества из-за безудержного потребления. Так и в СССР в 80х закон о кооперации окончательно сделал часть общества буржуями с выдающимися доходами и с возможностью потреблять гораздо выше уровня большинства, так и сейчас, те кто оседлал какую нибудь отрасль экономики вовсе не хотят регуляции или уменьшения доходности. Хотя, мысля себя как частью мировой интернациональной экономики, в этом вообще нет никакого смысла, то есть сейчас вообще проблема не решается старыми методами и надо переходить уже давно к прямым бюджетным стимуляциям и фискальным различным трюкам, чтобы температуру по больнице чуть разбавить.
Короче, ключевая проблема СССР это не финансовые проблемы в 80-х.
Потому что по цепочке событий мы добираемся до финансов РИ и видим, что Центробанк в том виде сформировался по причинам скорее лежащим глубже в устройстве производительных сил РИ.
И да, лечение проблем протиранием стекла и пинков по колесам - абсолютно нелепо.
ilka-kos ... И каждый выбор обусловлен массой объективных факторов, и в попытке найти - а где же тот роковой момент то, что поставил нам такую вилку решений?...
и так мы постепенно доберемся до великого фантаста Адама Смита)), который на 300 лет загнал человеков в производственные отношения))
redaresaw По сути, ты хочешь чтобы автор внезапно выдал тебе русский вариант названия устоявшегося в русской литературе жанра, которое никто и никогда не использовал до момента когда тебе захотелось. На основании того что слово тебе незнакомо.
Тут должна быть картинка Достоевского с недоумением смотрящего на слово "гримдарк".
Послано - 07 Апр 2021 : 14:42:51
Игорь Николаев - Синдикат (глава 13 от 5 апреля) https://author.today/work/95401 Альтернативный СССР/киберпанк/боевик/приключения Цикл: Советский киберпанк, книга 2 С этой главы - книга переведена в платный режим
Послано - 07 Апр 2021 : 16:50:19
yugurtha частично согласен, тоесть на 85%
З.Ы. очень давно был один форум где АИшники заклепками мерялись ;))) так вот там был БОЛЕЕ подробный разбор, чтомол надо ПОПАДАТЬ в "Петра 1" *но ДОСТОВЕРНЫХ!!! за тот период НЕТ* и слухи что ЕГО ПОДМЕНИЛИ очень похожи на правду....
swalka пишет:
Бинокль - это двугляд.
неа ;))) Бинокль = Binocular = ДвоеОко ;)))
но тоже пенсне = тоже ДвоеОко ;))) а есть еще монокуляр ;))))
redaresaw По сути, ты хочешь чтобы автор внезапно выдал тебе русский вариант названия устоявшегося в русской литературе жанра, которое никто и никогда не использовал до момента когда тебе захотелось. На основании того что слово тебе незнакомо.
Тут должна быть картинка Достоевского с недоумением смотрящего на слово "гримдарк".
Давайте тогда уж рядом с ним недоумённого Попова, услышавшего устоявшееся у нас "Интернет". Справедливости ради. Вы какое слово вместо "Интернет" используете?
Чайковский офигевает от "рока" ("Жёсткая скала"???)
Послано - 07 Апр 2021 : 19:47:19
dapp и товарищи выше Ох, ёсподя, насколько люди непонятливые, нехотящие понимать мысли других, вот совсем нехотящие, зацикленные... Я писал про англицизмы и, что против них в творчестве, и конкретно в ходожественной литературе. Если не принято в самом тексте пользоваться англицизмами или из других языков скопированные слова не переработанные/интегрированные (" со словестными и культурными основами родного языка" из моего коммента выше) как было это всегда кроме последних нескольких десятков лет, то и не надо ими пользоваться и в обозначениях поджанров. ПАССАТИЖАМИ ВАМ, БЛИН, ПО ГОЛОВЕ! Это не только к русскому "художественному" языку относится. Напримиер и к немецкому моё пожелание относится, но там другая специфика заимствования. И всёж немцы одна западноевропейская цивилизация с англосаксами и продувшая всё вплоть до своей культуры, которой уже практически не осталось "своей". В отличие от французской или испанской с итальянской. Вы хотите чтоб и с вашей культурой стало тож самое как с немецкой? Как дети, ей богу, упрямые - в угол на горох. И не надо меня лечить словесами из техники, технари, б...
чтомол надо ПОПАДАТЬ в "Петра 1" *но ДОСТОВЕРНЫХ!!! за тот период НЕТ* и слухи что ЕГО ПОДМЕНИЛИ очень похожи на правду....
При совке грузины лелеяли легенду де Наталья Нарышкина изменяла с царевичем Ираклием и поэтому Петр 1 был длинным, чернявым, горбоносым, со взрывным характером. И именно вследствии удали Ираклия грузинские дворяне так вольготно себя чувствовали в России По мне это такая же комми-легенда как: завещание Петра 1, вот-вот Волгоград переименуют в Сталинград и водка подешевеет
Послано - 07 Апр 2021 : 20:42:28
SolarSs Ещё один... Вы и в самом художественном тексте будете вместо слова мрачный писать дарк? Или всёж поимеете совесть и уважение к читателям и напишете тёмный или мрачный? И если есть совесть, то почему не перевести этот самый гримдарк на русский, на котором и весь текст написан?
Версия для печати
Послано - 06 Апр 2021 : 00:25:03
Бинокль - это лупоглаз-дальнозырь! 
