Перейти на главную страницу форума
Логин:
Пароль:
Запомнить  
Забыли пароль?
Регистрация »

Попаданство без роялей в кустах

   Версия для печати
Правила форума
Страницы:
  1  2  3  4  5  6  7
Автор Предыдущая тема Темы Следующая тема  
eugene2k
Ищущий Истину



77 сообщений
Послано - 24 Апр 2019 :  23:31:35  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Aruny пишет:


Пригорает у того, кому писатели хрючево не подогнали. И вас это тоже не устраивает, я так погляжу? Тоже ждёте от свиней подгона годноты, чтобы жрать прихрюкивая и с отрыжкой выдать "шой-то икорка мелковата"

Вы и правда взяли собирательный образ читателя, которого что-то неустроило и он полил автора говном и прицепили его к тому на чье сообщение ответили. Есть и другие виды читателей, присмотритесь.


Fabula
Ищущий Истину


Россия
79 сообщений
Послано - 25 Апр 2019 :  04:44:42  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Подскажите что нибудь на подобии аниме "В подземелье я пойду, там красавицу найду":

1. ГГ изначально слаб
2. Нашёл способ побороть слабость, но в этом способе есть плюсы и минусы
3. Личность ГГ изменяется, но характерные черты остаются. В аниме это застенчивость ГГ в сторону объекта своего воздыхания.


bucmeker
Магистр


Гондурас
120 сообщений
Послано - 25 Апр 2019 :  14:00:43  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Rashid111 пишет:



bucmeker пишет:


Никто не вкладывается в произведения.


Вы не правы. Есть авторы которые вполне прилично пишут.



Не спорю, есть, но, к сожалению, тенденция имеет место и прогноз неутешительный.


asdf
Хранитель



799 сообщений
Послано - 27 Апр 2019 :  17:31:33  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Fabula, это надо в "фанфики по аниме".
Данмачи сам по себе большой рояль.


MjasNick
Наблюдатель



3 сообщений
Послано - 07 Мая 2019 :  14:32:26  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Вереницын цикл книг Магический Отморозок(вроде как-то так) - МартиСью дикое, но симпатыщное тем, что каждый рояль с двойным дном и обертонами. Супернагибы у этого ГГ как правило одноразовые, после чего включается режим экстренного съйопа, или выхватывания звездюлин.



Отредактировано - MjasNick 07 Мая 2019 14:34:09

chitatel3000
Посвященный



23 сообщений
Послано - 07 Мая 2019 :  19:19:55  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
А есть ли такое произведение,где попаданец попав ,куда то большую часть усилий и времени старается не выделятся среди местных?


chitatel3000
Посвященный



23 сообщений
Послано - 07 Мая 2019 :  19:43:36  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Кстати смотрел ролики на Ютубе ,где некий товарищ устроил длительную робинзонаду,создав образ жизни славян 10 века.
Отметил,что сильно отупел,так как все время уходило на хозяйство.


asdf
Хранитель



799 сообщений
Послано - 08 Мая 2019 :  11:33:26  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
asdf пишет:



Звучит примерно как "попал в другой мир после 10 лет хикканства", кто-то из азиатов писал. Я где-то на СИ перевод видел.

Вот здесь:
http://samlib.ru/b/barmaglo/index_3.shtml


Торин Аж Трещит
Хранитель



513 сообщений
Послано - 08 Мая 2019 :  11:58:20  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
chitatel3000 Сапог еще серьезно озверел и немного поехал кукушкой от одиночества. Проект "Один в прошлом". Парни еще очень хотят сделать проект "семеро в прошлом".
https://www.youtube.com/watch?v=NWs_I7eYIVI


Fabula
Ищущий Истину


Россия
79 сообщений
Послано - 08 Мая 2019 :  16:14:15  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
asdf, не надо мне в фанфики по аниме, проще и тупее посмотреть аниме.


Sergey55
Хранитель



792 сообщений
Послано - 08 Мая 2019 :  20:25:46  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Правильно-правильно, кидайте побольше ссылок на Ютуб.
Обычные тексты уже не катят, надо видеоговном разбавлять.


bucmeker
Магистр


Гондурас
120 сообщений
Послано - 26 Мая 2019 :  14:09:49  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Все очень грустно и печально :(

Люди, как люди. Любят деньги, но ведь это всегда было. Человечество любит деньги, из чего бы те ни были сделаны, из кожи ли, из бумаги ли, из бронзы или золота. Ну легкомысленны, ну что ж, обыкновенные люди в общем, напоминают прежних - самиздат только испортил их.


Fabula
Ищущий Истину


Россия
79 сообщений
Послано - 30 Мая 2019 :  11:01:34  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Посоветуйте сироту-попаданца в тело, у которого эта семья есть. Ну и чтобы попаданец полюбил эту семью, как и она его.



КоТ Гомель
Ищущий Истину


Белоруссия
72 сообщений
Послано - 30 Мая 2019 :  19:30:51  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу КоТ Гомель  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Вот, Нейтак, "Колесо сансары", там про усыновление во все поля:

http://samlib.ru/n/nejtak_a_m/wheel.shtml

да и вообще интересно написано


Fabula
Ищущий Истину


Россия
79 сообщений
Послано - 30 Мая 2019 :  20:22:42  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
КоТ Гомель, продолжения не было с 2017 года, ну такое. Уже не первое более-менее произведение которое и охота читать из-за стиля автора, и не охота читать из-за заброшенности.


Normaer
Ищущий Истину


Джибути
61 сообщений
Послано - 01 Июня 2019 :  12:41:52  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Достаточно адекватный Литрпг с элементами детектива

Вадим Фарг
Излом 1.0

https://fulllib.com/book/1499


dxeron
Ищущий Истину


Россия
51 сообщений
Послано - 02 Июня 2019 :  21:53:12  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Normaer пишет:



Достаточно адекватный Литрпг с элементами детектива

Вадим Фарг
Излом 1.0

https://fulllib.com/book/1499


Во первых было (хотя может и не в этой теме)

Во вторых, что за сайт? 4 главы лежит, при этом оригинал на автор тудей лежит https://author.today/work/24973 и первая книга бесплатна.

По самой книге пока ничего не скажу.




Отредактировано - dxeron 02 Июня 2019 21:55:48

bucmeker
Магистр


Гондурас
120 сообщений
Послано - 14 Июня 2019 :  16:37:45  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Млин, такое ощущение, что народу нравится читать про полудурков, фейспалм. И чем дальше, тем больше сказочных. Герой махнет рукой - красавица к ногам, другой - империя под сапог. Ну это так, только в первых двух главах.


Normaer
Ищущий Истину


Джибути
61 сообщений
Послано - 15 Июня 2019 :  15:42:12  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Ну вот тоже вроде ничего.

Цифровой Апокалипсис
Полностью

https://fulllib.com/book/1461

А вообще, тяжело оценивать Литрпг. Вроде читаешь - нормально. Но на самом деле все это уже было. Слишком узкая тема, автору тяжело оригинальничать да и страшно наверное - не поймут;


Admin
Администратор
asdf
Хранитель



799 сообщений
Послано - 15 Июня 2019 :  19:44:45  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
-литрпг
-не рояль
Хех мда.


Fabula
Ищущий Истину


Россия
79 сообщений
Послано - 15 Июня 2019 :  22:30:41  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Normaer, и что тут делает попадун в игру? Там уже изначально такой ЖИРНЫЙ пласт роялей, что читать становится невозможно.
Например читал я как-то попадуна в зайца-хищника первого уровня. Так там кроме одной жизни, всё сплошь рояли, хотя автором, вроде, говорилось что серьёзное чтиво с долей юмора(шуток море, серьёзности ноль).


daw
Посвященный



31 сообщений
Послано - 05 Июля 2019 :  12:25:29  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Имхо, рояль в этом жанре (попаданец-выживанец) - это просто признак жанра. Просто где-то рояль изящно закамуфлирован под куст - естественнопроизрастающий и встраивающийся в логику сюжета, - а где-то они торчат из-под каждого куста наглым лакированным белым боком.
У того же Робинзона Крузо роялей приплыло в сундуках немеряно...
А если б не рояли - от сюжета остался бы рассказ - короткий и печальный.

Надо будет попробовать список роялей составить... и посмотреть, где и как они обыграны.
Имхо, всё зависит от таланта писателя - умеет изячно обыграть или отвлечь - интересно, не умеет - увы, все плюются.

Меня не меньше удручают черные рояли - это когда бедного(ую) сиротку все обижают-обижают-обижают... так прям и чувствую, как из меня выдавливает автор слезу и сочувствие.


al1618
Мастер Слова


Украина
1784 сообщений
Послано - 06 Июля 2019 :  01:04:18  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу al1618 Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
daw пишет:



У того же Робинзона Крузо роялей приплыло в сундуках немеряно...
А если б не рояли - от сюжета остался бы рассказ - короткий и печальный.


Ну почему же.
Есть "Робинзон Крузо" а есть "Белый Ягуар вождь Ароваков" - практически документальное произведение (написано по мемуарам) о "робинзонаде" в том же районе чуть позже.
Причем у ГГ там изначально только нож и кремневый пистолет без пороха.
И кстати очень интересная трилогия, хотя третья книга вышла заметно слабей. И без роялей.

"Каждая наука имеет много гитик" (с)

bucmeker
Магистр


Гондурас
120 сообщений
Послано - 08 Авг 2019 :  22:01:24  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Забавно, действительно, Дефо - это рояль. Когда-то авторы писали книги, всюду были рояли... Но тогда не доходило до такого маразма,когда герои с ветвистыми роялями в карманах не превращались сами в один сплошной рояль, верно ?


Hавья
Ищущий Истину


Казахстан
58 сообщений
Послано - 15 Авг 2019 :  14:46:57  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Может было. Хз.

Автор: Игорь Осипов.
Аннотация:
Попаданцы. Потеряшки между мирами. Зачастую они тысячами гибнут от голода, холода, болезней, от клыков хищников, на кострах дикарей и в рабстве кровожадных пиратов, а вместе с ними теряются бесценные знания, артефакты и приборы. Но есть мир, отстающий от нашего на одно столетие. Он похож на наш, но чуточку другой, и в нём осознают всю пользу от таких пришлых, и там созданы отряды, цель которых - поимка невольных странников через кромку миров? Вот только не все попаданцы мирно настроены, и некоторые из них приносят с собой огромные-преогромные неприятности. Таким пришлым и придётся противостоять одному из уездных отрядов охотников на попаданцев.

https://author.today/work/22010
P.S. - книга платная. Половина в свободном доступе - оценить можно.

ГГ, конечно, имеет рояль. Но, читается, вроде, вполне нормально - так как это "типо детектив", а не экшен с нагибатором в главные роли.


bucmeker
Магистр


Гондурас
120 сообщений
Послано - 02 Сент 2019 :  18:16:18  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Нет, не было, спасибо.


Lankraft
Магистр



170 сообщений
Послано - 08 Сент 2019 :  09:25:57  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Довольно прозаичнское попаданство девушки в прошлое.
В двух частях

Аисс Виал
В плену предрассудков

https://fulllib.com/book/1665

Перелистывая страницы романа «В плену предрассудков», вам придётся вместе с персонажами переплыть через Атлантический океан из Старого в Новый свет, насладиться в тишине закатами и восходами неистового солнца, заглянуть вглубь тернистого прошлого героев, преодолеть превратности судьбы, сделать нелегкий жизненный выбор и познать истинную цену дружбы и любви. Дорогой читатель! Если увлекло чтение романа, добавляй его для удобства в свою библиотеку! Не жалей лайка, поставив отметку «Мне нравится», сделай приятное автору! Ну а если нажмешь на кнопку «Подписаться», будешь в курсе всех новинок книг и объявлений! Приятного чтения! Всем-всем желаю наилучшего! С уважением, Аисс Виал :)


zioti
Посвященный



49 сообщений
Послано - 17 Сент 2019 :  15:29:42  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Попаданец, без роялей, идёт по дарку и вроде не плохо.
https://ficbook.net/readfic/7215268
(На правах саморекламы)


21982198a
Хранитель


Россия
758 сообщений
Послано - 17 Сент 2019 :  17:55:32  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Hавья пишет:



Может было. Хз.

Автор: Игорь Осипов.
Аннотация:
Попаданцы. Потеряшки между мирами. Зачастую они тысячами гибнут от голода, холода, болезней, от клыков хищников, на кострах дикарей и в рабстве кровожадных пиратов, а вместе с ними теряются бесценные знания, артефакты и приборы. Но есть мир, отстающий от нашего на одно столетие. Он похож на наш, но чуточку другой, и в нём осознают всю пользу от таких пришлых, и там созданы отряды, цель которых - поимка невольных странников через кромку миров? Вот только не все попаданцы мирно настроены, и некоторые из них приносят с собой огромные-преогромные неприятности. Таким пришлым и придётся противостоять одному из уездных отрядов охотников на попаданцев.

https://author.today/work/22010
P.S. - книга платная. Половина в свободном доступе - оценить можно.

ГГ, конечно, имеет рояль. Но, читается, вроде, вполне нормально - так как это "типо детектив", а не экшен с нагибатором в главные роли.



Бесит гг, он невероятно тупой. Из тех, что будут на танк врупошную лезть без серьезной причины


Tibunya
Посвященный


Россия
26 сообщений
Послано - 18 Дек 2019 :  23:43:04  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Можете посоветовать книгу с попаданцем в другой мир где:
●мир довольно-таки дружелюбный, без рабства, преступников не особо много и они не замаскированы в высших эшелонах власти
●к ГГ отнесутся с пониманием
●этот мир не надо будет спасать. ГГ не станет каким-нибудь стражем порядка
●сам ГГ не какой-нибудь военный. А то есть книги, где ГГ побывал в своём мире во многих войнах, а потом попал хороший мир и начал творить какую-то дичь. Не надо такого
●не фанфик по какому-либо другому миру и не гаремник
●книга или серия книг закончена и продолжения не подразумевает

Это самое основное. Хоть что-нибудь по этому должно обязательно найтись. Пишите небольшие описания, про что будет книга, хотя если аннотация хорошая, то я сам найду.

Теперь критерии, которые могут ограничить количество доступных книг до нуля. Поэтому можете не обращать на них внимания:
○мир с магией и у ГГ она тоже будет
○мир без технического прогресса
○роялей не должно быть очень много
○романтика отсутствует
○ГГ не будет заниматься прогрессорством и не будет лидером больших групп людей



Отредактировано - Tibunya 19 Дек 2019 01:32:42

asdf
Хранитель



799 сообщений
Послано - 19 Дек 2019 :  00:48:00  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Tibunya,
А что так сложно?
В сухом остатке:
Ориджинал
Модерн или будущее
Романтика
Поняши с дружбой но без магии
Нет глобальных проблем
ГГ аутистичный цивил
... но при этом попаданец

Хз, я бы сказал что следует поискать среди женских романов, но кмк даже женщинам не нужен цивил-аутист.


Tibunya
Посвященный


Россия
26 сообщений
Послано - 19 Дек 2019 :  02:00:35  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
asdf
Вообще, пустые кружки - это просто неважные критерии. К примеру, первый критерий не означает, что в мире не должно быть магии. Совсем наоборот, было бы круто, если бы она была. Но и какой-нибудь космический шутер тоже сойдёт, хотя я их не прочитал ни одного.

Ещё не понятно, почему по заданным условиям из ГГ получится аутист. Когда я писал, что к ГГ отнесуться с пониманием, я имел ввиду, что ему помогут освоиться немного (научат языку/письменности, расскажут про магию и т.д.) и не загнобят из-за того, что он из другого мира, ничего не знает, возможно с другой религией или вообще без неё и т.д.


asdf
Хранитель



799 сообщений
Послано - 19 Дек 2019 :  04:04:08  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Ну, потому что у каждого мира есть свои проблемы, как внешние так и внутренние.
И если ГГ волей автора не видит их, не сравнивает с его родным миром, не сравнивает моральные ценности - то он просто аутист, которому нет дела до окружающего.

Вспоминается одна книжка - ГГ, наш современник, попадает в далекое-далекое прошлое на другую планету, где цивилизация шагнула далеко вперед. Насколько далеко? Ну, там умеют попадать личностей из будущего в прошлое и таким образом получать энергию. А еще за минуты заживлять себе раны усилием воли и не только, и смертельно опасные испытания вроде пропрыжки вслепую через камни у водопада являются требованием для аттестата зрелости.
Ну и ГГ, как и положено собственно ГГ, не стал сидеть на всем готовом, а решил ползти вперед, спасать мир в итоге в том числе. Потому как сидел бы аутистично дальше на всем готовом - писать не о чем было бы: попал, жил, умер.


Lankraft
Магистр



170 сообщений
Послано - 26 Дек 2019 :  20:56:50  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Олег Сергеев

https://fulllib.com/book/2222

Месть Сашки или насмешка богов первая часть

Роман • Попаданцы 

Окончена

Умерев от страшной болезни Александр Карягин попадает в другой мир. Очнувшись в теле молодого пацана он узнаёт, что мир магический. Его и ещё несколько детей готовят к ритуалу... Как сложится судьба героя в новом мире, власть над которым захватила одна сумасшедшая богиня. Она ворует у мальчиков их мужскую суть и отдаёт её своим последовательницам. Всё в мире Танария принадлежит женщинам, а настоящих мужчин, почти не осталось. Осторожно в книге есть сцены секса и насилия. один год в Танарии равен 465 дням. Строго 18+


Sergey55
Хранитель



792 сообщений
Послано - 26 Дек 2019 :  21:41:10  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Lankraft пишет:

Она ворует у мальчиков их мужскую суть и отдаёт её своим последовательницам, у которых вырастает член, проявляется синдром лютого МС и тяга к собирательству гаремов

Поправил описание. Не благодарите.


Heiwen34
Хранитель


Россия
937 сообщений
Послано - 26 Дек 2019 :  23:05:40  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Lankraft, можно сразу переводить в разряд бреда сивой кобылы с большим кол-вом роялей.
Почему ОНО ещё тут? Тут не та тема, где сюжет из роялей должен быть. Вам в тему ГАРЕМНИКА.


Бла-бла-бла, играю в доту.


Отредактировано - Heiwen34 26 Дек 2019 23:07:24

21982198a
Хранитель


Россия
758 сообщений
Послано - 26 Дек 2019 :  23:57:13  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Sergey55 пишет:



Lankraft пишет:

Она ворует у мальчиков их мужскую суть и отдаёт её своим последовательницам, у которых вырастает член, проявляется синдром лютого МС и тяга к собирательству гаремов

Поправил описание. Не благодарите.



На мой взгляд, место такому даже не знаю где. В теме творчество душевно больных школьников, может быть


daw
Посвященный



31 сообщений
Послано - 14 Фвр 2020 :  23:37:52  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Народ, подскажите (ежели появилось, а япропустила) что-нибудь такое попаданческое, где главный рояль - жизненный опыт.

(Калашникова и Денисова не предлагать - прочитала и перечитываю, люблю, хотя и понимаю, что мальчик с жизненным опытом 30-40-летнего дяди это утопия, ну а у Денисова рояли по условию задачи раз в день выпадают. Но там основное все-таки - труд, умение работать с людьми и др. А фантастика такая... не бухты-барахты, а как-то хорошо в мир встроена. Круза тоже читала)


volodar
Магистр



200 сообщений
Послано - 06 Фвр 2021 :  17:18:14  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
asdf
Напишите название пожалуйста этого попаданчества в прошлое другой планеты.


Silvant
Хранитель



515 сообщений
Послано - 06 Фвр 2021 :  22:18:23  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
daw пишет:



Народ, подскажите (ежели появилось, а япропустила) что-нибудь такое попаданческое, где главный рояль - жизненный опыт.

(Калашникова и Денисова не предлагать - прочитала и перечитываю, люблю, хотя и понимаю, что мальчик с жизненным опытом 30-40-летнего дяди это утопия, ну а у Денисова рояли по условию задачи раз в день выпадают. Но там основное все-таки - труд, умение работать с людьми и др. А фантастика такая... не бухты-барахты, а как-то хорошо в мир встроена. Круза тоже читала)




/пожимает плечами/ Роман Злотников - Грон.


Тема продолжается на 7 страницах:
  1  2  3  4  5  6  7
 
Перейти к:

Ответить на тему "Попаданство без роялей в кустах"

Экран:   
Логин:  
Пароль:  
Авторизовать на форуме:  
Форматирование:   Жирный Курсив Подчеркнуть Зачеркнуть Вставить кавычки Выравнивание по левому краю Центрировать Выравнивание по правому краю Горизонтальная линия Вставить ссылку Вставить E-mail Вставить картинку Вставить цитату Спойлер Вставить список
   
Сообщение:  
* HTML разрешен
* Внутренний язык включен


радость [:)]
радость!!! [:D]
стыд [:I]
язык [:P]
злость [}:)]
подмигивание [;)]
шутка [:o)]
черный глаз [B)]
грусть [:(]
скромность [8)]
шок [:O]
гнев [:(!]
смерть [xx(]
поцелуй [:X]
одобрение [^]
несогласие [V]

  Отметьте для добавления собственной подписи из вашего профайла.
Отметьте для получения ответов по e-mail.
     

Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Поиск | Вопросы и ответы
© Wilmark Design Пользовательское соглашение
Политика конфиденциальности
Snitz Forums 2001
Русификация: Wilmark Design