Послано - 01 Июня 2005 : 08:52:03
Ком со стр. Панкеевой О. ----------------------------------- 727. Айкон (ajkon@mail.ru) 2005/05/31 10:31
По-моему это вообще не пятая книга, а первая книга новой серии в том же мире и с теми же героями. 1) Изменился жанр произведения - из женского романа книга превратилась в политический детектив. Первые книги были как-то мягче, были душевными и добрыми (плюшевыми), в пятой части пошел жесткий экшен. 2) В первых четырех частях активно действуют, и мы видим их внутренний мир, как минимум пять персонажей. В пятой части их только двое Шеллар и Кантор, все остальные - декорации. И еще Кира, в одном эпизоде (на колеснице) получилась немного рельефной, в остальных та же декорация. 3) Что бы соответствовать новому жанру сами герои стали чуточку другими, не такими как были в предыдущих частях, их поступки и мотивы изменили свой оттенок, немного но это вызывает легкий дискомфорт при чтении. -------------------------------------
Данный ком перекликается с моими ощущениями. Стиль существенно поменялся. Сошла на нет "эмоциональная открытость" персонажей... они больше вещи в себе, впечатление отстраненности. М-да... очень привлекала именно "родственность"-близость, включение в действие, а здесь - позиция наблюдателя.
Послано - 01 Июня 2005 : 20:42:32
Во-во, я тоже того мнения, что милая книга превращается в триллер. И при этом сплошь "какие-то иностранцы": к имеющимся группам: король Шеллар+пристные, и примазавшиеся к ним Кантор и Хоулиан; короли-соседи, группа магов, Дорс и Ко и относительно мало светившиеся мистралийцы присоединились еще куча разных из Альфы, демоны и еще черт знает кто. Я уже начала заглядывать в начало чтобы понять, кто же это. И при этом часто - как уже говорилось про четвертую книгу - не улавливаешь сразу момент, когда дело переходит к другой группе.
Послано - 02 Июня 2005 : 13:03:46
В общем, до половины книга пошла только так - куча тайн раскрыта, появился монстрик-ГЗ, все ок. Но вот после середки стало казаться, что уж слишком как-то мирно... Да и оборвалась книга на самом интересном месте! В общем, ухожу злой читать Вебера, приобщаться к НФ...
________________________
Постой паровоз, не стучите колеса, Andrew нажми на тормоза!
Послано - 04 Июня 2005 : 23:04:35
Увы, на Самиздате заявлено, что шестая книга будет только осенью, причем скорее 30 ноября, чем 1 сентября. И это плохо!
Послано - 05 Июня 2005 : 14:30:27
Так книжек целых шесть? Приятно.
Только начала читать, совершенно случайно в каком-то из топиков (не авторском) про нее услышала. Такая милейшая прелесть! Читается очень легко, первую уже почти закончила, здорово, что есть продолжения! Сперва немного насторожил некий фривольный тон, но потом привыкла, даже понравилось. Все как-то к месту и не пошло. Еще мне понравилось, как автору удается найти баланс между шутливыми и довольно серьезными моментами в жизни героев.
Общее впечатление "похоже на Громыко, только лучше". :)
Послано - 05 Июня 2005 : 16:21:37
Шестая книга будет осенью?Причем,скорее всего,поздней?Очень,и очень жаль.Мне пятая книга показалась какой-то промежуточной,что-ли..После того изобилия приключений,что в первых четырех,как-то даже обидно...
Послано - 05 Июня 2005 : 21:32:53
2 Natalli Всего должно быть восемь книг--радуйтесь! Общее впечатление "похоже на Громыко, только лучше". Оч-чень меткое определение!
Ляська Мне пятая книга показалась какой-то промежуточной,что-ли.. Насколько я понимаю, автор в пятой книге трудолюбиво развешивает по стенкам ружья, которые будут стрелять в следующих трёх.
Цитата: Мне пятая книга показалась какой-то промежуточной,что-ли.. Насколько я понимаю, автор в пятой книге трудолюбиво развешивает по стенкам ружья, которые будут стрелять в следующих трёх.
Только бы эти ружья не висели там просто в качестве украшения интерьера
Послано - 20 Июня 2005 : 10:39:39
Прочитала 4 части, пятую пока не начала, т.к. на Самиздате только начальные главы, а все-таки вкуснее читать все целиком.
Посмотрела иллюстрации Лабзова. Понравился только Шеллар. Точнее, изображенный художником Шеллар совпал с моим представлением о нем. Остальные не попали совсем. Особенно Кантор, о котором неоднократно автор говорит как о знойном брюнете, у художника получился блондином. Мне он почему-то представляется типа Бандераса времен "Отчаяного". Валента ничего, Элмар ничего. Мафей вообще какая-то девочка, хотя несмотря на "эмоциональные всплески", он временами вполне способен на серьезные поступки! Да и хрупкость эльфов в большинстве случаев весьма обманчива. Ольга вообще никакая. Т.е. характера, которого в ней, кстати, в избытке, на иллюстрации не заметно вообще.
Жду пятой части целиком - любоваться на "развешанные ружья" :)
Послано - 04 Июля 2005 : 18:42:15
Купил 1ю книгу Панкеевой и что-то из "теней" орлова. Вечером пришел домой и прочел "пургаторий" орлова. Поплевался. Решил поставить свежекупленный халф-лайфовский мод на комп(до полуночи было еще пол-часа). Под это дело заглянул в "Пересекая границы". Когда голова стала болеть, все бросил, выключил свет и тупо уставился на рассвет за окном. После сна быстренько добил первый том и рванул на рынок за продолжением.... Четыре книги за неполные двое суток - это нечто (пятую, слава богу, полностью раскупили)... Дамский роман на фоне фэнтезийного мира - это занятно... И вообще - с душою сделано. Одобрям.
Цитата: Когда голова стала болеть, все бросил, выключил свет и тупо уставился на рассвет за окном. Одобрям.
Тебе очень повезло. Я читала эту книгу с монитора, до часов пяти, а к девяти на работу. Можно себе представить, как я работала, да еще при том, что еще две книги скачатны были. До рабочих ли дел тут!
Послано - 05 Сент 2005 : 10:06:32
На Фензине появилась 5 книга!!! МОй комментарий на странице СИ автора: Не в обиду автору, но хочется прояснить ситуацию: 5 книга автором так и не выложена, огромный сенкс товарищу Фензину (или тому кто именно отсканировал текст. Если книга и не планировалась к выкладке или в какой-то момент планы изменились, не следовало ли честно это озвучить, как Зыков со своим Наемником или Кош с Огненной трилогией? P.S. Сам я, будучи в отпуске, купил все 5 книг. P.P.S.Хочется еще отметить что автор очень удачно управляет эпиграфами, давно не видел такой работы. Напоминает Асприна или Свержина, но с реальными строками из реальных произведений.
Послано - 06 Сент 2005 : 19:13:34
Однозначно дамское мыло! Идеи никакой - что вижу, о том пою, продолжать в таком духе можно бесконечно. Но затягивает, зараза - прочитал всё :))
Мой вам совет: не слушайте ничьих советов. И этого тоже.
Послано - 06 Сент 2005 : 21:59:23
У меня такое ощущение - это не книга а пол книги. Ни одна сюжетная линия не завершена. Кроме того почему исследователи из альфы(технологического мира) вдруг принялись убивать королей ? Вроде бы цивилизованное общество, интервенцию не планировали, исследовали, и вдруг, без всяких обьяснений со стороны автора обсуждают как кого убить...
Цитата:и вдруг, без всяких обьяснений со стороны автора обсуждают как кого убить...
Как это без объяснений? Там же в их разговоре звучит тема - не дай Бог начальство их начальника узнает про эти интриги... И то, что на эти интриги у этого начальника есть заказчики тоже сказано. Так что тут все ясно. Остается только предполагать кто же заказчики: то ли представители злобного мага, то ли местные капиталисты, что в свое время один из миров загадили
============ Мелкие и крупные пакости. Недорого. Оптом и в розницу. Обращаться круглосуточно.
Послано - 07 Сент 2005 : 12:02:47
Целиком и полностью согласен с serg00.Пожалуй самая неудачная часть.В отличии от предыдущих,здесь все обрывается на середине.Да и попытки объяснить(именно попытки,а не объяснения.Во всяком случае бред об интригах и начальстве объяснением считать не полдучается даже при большом желании) причину по которой спецслцужбы развитого технического мира вдруг решили уничтожить правыителей планеты-заповедника мягко говоря неестественны.
Цитата:спецслцужбы развитого технического мира вдруг решили уничтожить правыителей планеты-заповедника
Именно спецслужбы? А у меня возникло впечатление, что там другие уши торчат. Небесные Всаднике и те милые люди, что хозяйничают в Мистралии, на уши не тянут. Но вот зачем спецлужбам понадобились торговые контакты в Голдиане? Наиболее правдоподобная версия на данный момент - "капиталисты" с Альфы.
Послано - 07 Сент 2005 : 20:34:21
Читал всю Панкееву. "Шёпот тёмного прошлого" сейчас где-то на половине. Впечатление хуже, чем от предыдущих книг. Юмор существенно утрачен, логика тоже. А некоторые детали просто откровенно раздражают, как, к примеру, шизофрения Кантора. Попойка с драконами - единственнное, что действительно понравилось к данному моменту. Вообще в книге намного больше разговоров, и намного меньше действия, чем в остальных четырёх. Всё постепенно сводится от "фэнтези с небольшими элементами дамского романа" к "дамскому роману, в который намешана фэнтези и частью фантастика"...
Отредактировано - Фдучинар on 07 Sep 2005 20:36:50
Послано - 08 Сент 2005 : 12:11:35
to CHYMERA.Небесные Всадники Небесными Всадниками,также капиталисты Альфы остаются капиталистами Альфы.Но ведь наблюдение за миром-заповедником осуществляют соответствующие спецслужбы или соответствующая спецслужба.И именно представители этой спецслужбы,точнее оперативники,находятся в мире и именно они планируют уничтожение правителей.Акция слишком масштабная для того что-бы ее можно было списать на личную самодеятельность какого-нибудь агента.
Послано - 08 Сент 2005 : 13:42:21
2Gregory - грым... пропустим... в общем ты чем книгу читал? Акцию планируют наемники какогото промконцерна, а то что они по совместительству еще и наблюдатели тому концерну в плюс. Обсуждение того "как бы убрать своего непосредственного начальника" ты тоже упустил? Коррупция, есть такое слово...
Послано - 08 Сент 2005 : 19:48:01
to al103. Читал я книгу, читал. И именно поэтому я и высказываюсь. Задумайся на секунду, ну и зачем неким мифическим капиталистам уничтожать правителей в мире-заповеднике? Или ты искренне думаешь, что этот мир заповедником объявили сами правители этого мира? И что достаточно их всех поубивать, как новые откроют доступ этим самым бизнесменам в мир-заповедник? Извини, но данный мир был объявлен заповедной зоной их собственным (имею в виду капиталистов) правительством. Так что для доступа в этот самый мир им нужно было свергать или уничтожать собственное правительство. А вот мнение и желания всех этих королей и императоров, уверяю тебя, их совершенно не интересуют. Далее, их рассуждения о желательности смещения начальства носили чисто умозрительный характер типа "как бы было хорошо, если бы от нас убрали этого нехорошего начальника". И не более того. И наконец по поводу коррупции. Даже если предположить, что данная спецслужба по уровню коррупции идентична нашим милым и очаровательным МВД и ФСБ, то и тогда убийство всех правителей выглядит нереальным. Такие эксперементы спецслужбы в одиночку не курируют. Так что все мгновоенно стало бы известно как вышестоящему начальству, так и СМИ (постарались бы и журналисты, и коллеги-конкуренты, и бизнесмены-конкуренты) со всеми вытекающими последствиями для организаторов и исполнителей.
Послано - 09 Сент 2005 : 00:03:20
1. То, о чем человек не знает его не беспокоит. По сути служба Д это ЕДИНСТВЕННЫЙ источник информации о Дельте. Они де факто могут творить, что хотят. И никакое правительство Альфы им не указ. 2. Правителей Дельты они собираются не убивать, а контролировать. Им де факто мешает дружная троица королей во главе с Шелларом, да и то король Эгины лишь гипотетически. Что ктото полез на Гондрелло? Блая? и уж тем более Луи? Шеллар и к им мешают тем, что помешают ТАМ работать. А на Альфе все схвачено, окромя старого Макса...
Цитата:Задумайся на секунду, ну и зачем неким мифическим капиталистам уничтожать правителей в мире-заповеднике? Или ты искренне думаешь, что этот мир заповедником объявили сами правители этого мира? И что достаточно их всех поубивать, как новые откроют доступ этим самым бизнесменам в мир-заповедник?
Мнение правительства Альфы "капиталистов" явно интересует мало. Не попалят - и все отлично. Иначе и смысла заводить "карманных" агентов нет. Зато правители Дельты, в частности, Шеллар, со своим любопытным и излишне длинным носом, вполне могут существенно затруднить (или сделать и вовсе невозможными, невыгодными или опасными не только потенциально) такие интересные и, главное, прибыльные проекты. "Нет человека - нет проблемы", или "займем их другими проблемами" - чем не варианты? Что же до свержения правительства на Альфе - не такое уж простое и дешевое это дело. Да и мороки столько. Тем более, что, чтобы провернуть все действительно легально, им надо против шархов идти. Ведь, если не ошибаюсь, именно из-за последних появились ограничения на деятельность в других мирах.
Цитата:Так что все мгновоенно стало бы известно как вышестоящему начальству, так и СМИ
В том и юмор. О Дельте на Альфе знают очень немногие. Журналисты, может, и постарались бы, но они и не подозревают о существовании такой интересной темы
Послано - 09 Сент 2005 : 12:16:45
Интересно с чего делается вывод о том что "на Альфе все схвачено окромя старого Макса"? Или откуда следует что на Альфе населению неизвестно ничего о мире Дельта? Оттого что нет постоянных публикаций в СМИ? Так это не говорит ровным счетом ни о чем.Например,о Чечсне газеты пишут лишь после очередного теракта,да и то не всегда.Но между прочим все россияне прекрасно осведомлены о существовании этой самой Чечни.Или другой пример,израильтяне прекрасно осведомлены о существовании лагерей палестинцев.При этом глубоко сомневаюсь что СМИ ежедневно об этом трубят.И ведь что характерно,любая крупномасштабная резня руководства что Чечни,что палестинцев чгновенно вызовет бурю в ССМИ.Так может так и обстоит с мирами Дельта и Альфа.Есть себе мир-заповедник живущий в средневековье.Ну и ладно.Ничего там интересного не происходит -тоже хорошо.Вот и ладушки - есть новости поинтереснее.Но случись что - о... тогда другое дело.Попувтно о капиталистах плюющих на правительство.Простите,но это личные домыслы и вымыслы читателей.Нигде Панкеева об этом не то что не говорит,но даже не намекает.И ненадо рассказывать сказок о страшшшной и ужжжасной коррупции.В конце-концов даже в нашей стране посадили Ходорковского и выгнали Гусинского и БАБа.И никакие деньги им не помогли.
Послано - 09 Сент 2005 : 12:52:55
Для меня основная проблема даже не в том почему агенты это делают, а как они это делают. Они разговаривают об этом спокойно, как будто ничего особенного не происходит. Слегка подправить лексику и получится разговор отморозков : "А у меня тут такой смешной облом вышел - заказали мне мочкануть одного лоха и тут вдруг..." Агенты государственных спецслужб вряд ли себя так ведут. Не говоря уже о том что в качестве наблюдателей вряд ли пошлют профессиональных убийц. Я бы поверил если бы их трясло от страха и возбуждения, они бы подозревали друг друга, закатывали истерики и т.п. Словом вели бы себя как наблюдатели ООН которых втянули в заговор против местного президента. А не веселились с шутками и прибаутками.
Цитата: Или откуда следует что на Альфе населению неизвестно ничего о мире Дельта?
О том, что на Альфе не знают о "переселенцах" - сказано явно. Столь же явно указано, что переселенцы - вполне заурядное явление, о котором, в какой-то мере, осведомлён чуть не каждый горожанин. А уж после участия переселенки в мочении дракона и, косвенно, Комитета...
Это, конечно, не доказывает отсутствия в публичном доступе мира Альфа какой-либо информации о мире Дельта - только отсутствие сколько-нибудь реальной и неотфильтрованной, свободной информации ;)
Послано - 09 Сент 2005 : 21:31:07
Вобщем-то этот спор достаточно бессмысленный.С моей стороны это наверное вызвано раздражением от прочитанного.При всей моей любви к Панкеевой (как-то я уже писал о том что из всех рускоязычных писательниц в жанре фэнтези я набольше люблю Ипатову,Панкееву и Громыко)ШТП самый слабый роман.И если предыдущие романы я оцениваю на твердую 5, то ШТП на слабенькую 3.И как всегда бывает когда с нетерпением ждешь роман,а на проверку он оказывается весьма слаб,то ничего кроме раздражения не испытываешь.
Послано - 02 Окт 2005 : 16:50:07
Не пугай не пугай так. ;) Всего лишь первые главы на 200К. Пойду читать. Хотя браться боязно. Ибо "Шепот" книга откровенно слабая, для Панкеевой. Как-то все фишки которыми отличались произведения сего автора приглушены. И юмор и многогеройность и самобытность сюжета. Думаю слишком много обьяснений в 5 части. А не надо было загадок столько копить. :o)
Послано - 02 Окт 2005 : 21:51:18
То что выложено - получше чем ШТП,но не намного.Впрочем чего-то особенного ожидать и не приходилось - как ни крути, а ноги растут из ШТП и никуда от этого не деться.Дай-то бог,что-бы что-то получилось,но вериться с трудом.Поскорее-бы О.П. разобраться с идиотической идеей борьбы Ш. с нехорошицами из спецслужб и забыть этот эпизод как кошмарный сон.
Послано - 03 Окт 2005 : 23:17:08
Прочитал. Не распробовал. ;) Может мне бросить отрывки читать? Может это они мне всё впечатление портят? Ощущения противоречивые. А Шелара пора кому-то осадить в его бесконечном любопытстве. Витёк что-ли ему бы морду набил. А то растёт второй Бонд или "коммисар Катаня".
Послано - 04 Окт 2005 : 11:48:45
to MAT.У меня сложилось несколько другое впечатление - в смысле танки против магии.На мой взгляд дело в том что Панкеева "исписалась",в том смысле что надо писать следующий роман а никаких светлых, или не очень светлых, мыслей нет.Как и большинство авторов она решает заменить мысль,сюжет если хочешь, каким-нибудь эффектным приемом.Ну а уж прием когда некто оказывается на прицеле нескольких спецслужб и оказывается целым только потому,что эти самые спецслужбы действуют несогласованно,этот прием известен давно и используется как в литературе так и в кинематографе.Но этот прием должен быть подготовлен,а именно этого О.П. и не сделала.В итоге некий мифический концерн,равно как и спецслужбы делают не просто бессмысленные вещи,а по сути напрямую врудят себе.Очень хотелось бы чтобы О.П. как-нибудь,пусть косо-криво,но разделалась бы с этой "сюжетной линеей" и придумала что-нибудь если и не более умное то,хотя бы более реалистичное.