Послано - 05 Ноябр 2003 : 17:26:14
2 замечаньица. 1. Насчет форума. Нельзя ли в "литературных" форумах сделать для каждого писателя свою ветку? А то, бывает, хорошие мысли скрываются вдали и только старожилы этого молодого душой форума могут вспомнить, что об этом писателе уже рассуждали. А внутри "авторской" ветки можно будет обсуждать и отдельные произведения, и самого писателя, как человека и парохода. 2. Не могу я смотреть на меню выбора книг в каталоге. Потому что то, что там называется тема, это ЖАНР!!!. А тамошний жанр - не жанр вовсе, а форма произведения. Уважаемые хранители, администраторы и просто добрые люди! Переименуйте тему в жанр, а жанр назовите типом произведения или литературной формой. Очень на вас надеюсь.
Цитата: 2. Не могу я смотреть на меню выбора книг в каталоге. Потому что то, что там называется тема, это ЖАНР!!!. А тамошний жанр - не жанр вовсе, а форма произведения. Уважаемые хранители, администраторы и просто добрые люди! Переименуйте тему в жанр, а жанр назовите типом произведения или литературной формой. Очень на вас надеюсь.
Полностью поддерживаю!!! Сам хотел обратиться по этому поводу. Теперь вижу, что не я один такой... Пусть будет формой то, что сейчас названо жанром, а жанром - то, что сейчас названо темой. А вот что такое тема - это, если хотите, изобретём сами...
Послано - 05 Ноябр 2003 : 22:06:03
народ, я не поняла, это у вас претензии к форуму или к самой библиотеке? А то на библиотеку я давно зуб точу... Если есть какие мысли, скиньте на мыло или в аську, плз.
Послано - 06 Ноябр 2003 : 09:51:28
А чем обзывание формы жанром, а жанра – формой мешает нормальному обмену информацией и своими индивидуальными (и коллегиальными) мыслями о фантастике?
Послано - 06 Ноябр 2003 : 10:04:21
2 Ann Козьма Прутков как-то написал про то, что если на клетке с тигром написано "Слон" - не верь глазам своим (за абсолютную точность цитатки не ручаюсь). А Архивам хочется верить...
Цитата:1. Насчет форума. Нельзя ли в "литературных" форумах сделать для каждого писателя свою ветку? А то, бывает, хорошие мысли скрываются вдали и только старожилы этого молодого душой форума могут вспомнить, что об этом писателе уже рассуждали. А внутри "авторской" ветки можно будет обсуждать и отдельные произведения, и самого писателя, как человека и парохода.
А Вы представляете себе, сколько траффика будет вылетать в трубу, при попытки добраться до нужной темы? Ведь не у всех безлимитный интернет. Кроме того, чем сложнее структура (в данном случае она двухуровневая, а Вы предлагаете трехуровневую), тем больше шансов запутаться и потеряться. Я сразу поставлю крест на этом форуме. Мне и траффик жалко, и время свое.
Цитата:то, что там называется тема, это ЖАНР!!!. А тамошний жанр - не жанр вовсе, а форма произведения. Уважаемые хранители, администраторы и просто добрые люди! Переименуйте тему в жанр, а жанр назовите типом произведения или литературной формой. Очень на вас надеюсь.
Даже не надейся. В этом вопросе даже мнение Белого не котируется...
Цитата годичной давности: "Жанр – это нечто, ограниченное законами жанра. Направление – понятие более общее, но тоже ограниченное какими-то законами. Поразмыслив над этим, становится ясно, что фантастика сейчас действительно превратилась из жанра в целое направление. Направление, в котором наблюдается невероятное жанровое разнообразие. Фактически нет такого жанра в литературе, который бы не был представлен в фантастике. Все-таки роман, повесть - это форма, зависящая от объема произведения и количества сюжетных линий."
Послано - 08 Ноябр 2003 : 15:00:17
Предложение: "починить" поле "Последнее Сообщение" в форуме. Где-то 29 октября оно изволило скоропостижно... будем считать, что впасть в летаргический сон, пока смерть не установлена специалистами.
Цитата: asd Ну ты даешь! Откопать такой раритет :))
Да, это было непросто. Причём исключительно из-за несовершенства поисковой системы сайта. Насколько я понял, она не способна искать по нескольким ключевым словам, а это сильно усложняет поиск.
Цитата:А Вы представляете себе, сколько траффика будет вылетать в трубу, при попытки добраться до нужной темы? Ведь не у всех безлимитный интернет. Кроме того, чем сложнее структура (в данном случае она двухуровневая, а Вы предлагаете трехуровневую), тем больше шансов запутаться и потеряться. Я сразу поставлю крест на этом форуме. Мне и траффик жалко, и время свое.
Я ж не настаиваю, а советуюсь... Но мне кажется, что если я пожелаю узнать, кто, где и когда писал насчет Лукьяненко (к примеру), мне придется пересмотреть все заголовки тем "русскоязычного" форума (6 стр.), а затем еще и сами темы (их там штуки 3 стр. по 6-7). А как избежать усложнения структуры форума можно подумать. Вот, например, еще вариант - на каждого писателя завести единственный топик, куда переместить все "дублирующие" темы. А пресекать нарушителей и восстанавливать справедливость будут честные и неподкупные инквизиторы (просьба за эту идею ногами сильно не пинать). Кстати, если сразу (на гл. стр. форума)будет видно "дерево тем" форума (или его разделов), найти нужную тему станет легко и приятно (я, конечно же, не учитываю, сколько трудодней потребуется для реализации этой затеи).
Послано - 11 Ноябр 2003 : 09:27:38
Monitor Для того, чтобы найти темы, посвященные творчеству Лукьяненко, достаточно воспользоваться "Поиском". Введите в строке ключевое слово Лукьяненко и выберите поиск только в названии темы. И он быстро выдаст все, что Вы хотите.
Если на одного писателя заводить только один топик, то размеры этого топика будут просто огроменными. Если Вы заметили, то нередко мы закрываем одну тему (например, кажется, закрыли про Перумова) и открыли такую же, дублирующую название, чтобы обсуждение продолжалось там.
Кроме того, сейчас данный форум соответствует по структуре большинству форумов в интернете. Новые пользователи, когда сюда приходят, не теряются, так как уже сталкивались с подобными вещами.
Я не говорю, что привычное - это значит лучшее. Нет предела совершенству. Но прежде чем вводить что-то кардинально новое, надо очень хорошо подумать, чем это закончится. Сейчас форум работает, и работает довольно неплохо. Если есть у Вас пример форума, который имеет такую структуру, которую предлагаете Вы и он успешно существует, то дайте пожалуйста ссылку, мы протестируем, посмотрим, сравним и решим: может быть действительно нужно пересмотреть структуру.
И еще, надо бы с админами посоветоваться - позволяет ли движок форума сделать такой усложненный вариант.
Послано - 12 Ноябр 2003 : 09:40:30
Неплохо бы Инквизиторам поработать и просмотреть все авторские темы. Закрыть параллельные и, желательно, в названии темы оставить только ФИО автора без названия произведения. Во избежании…
Послано - 12 Ноябр 2003 : 12:06:18
ANN Не, лучше не оставлять в названии только имя автора. Задолбаешься потом выяснять, обсуждалась книжка или нет. Представляешь, что придется просматривать всю тему, состоящую из нескольких страниц, на предмет того, не высказывался ли кто раньше про то или иное произведение. А так, сразу видно, что к чему.
Послано - 12 Ноябр 2003 : 15:57:38
НикитА:Так что по каждому произведению свою тему создавать?! Мне кажется, должно быть так:Один писатель одна тема. Но должны быть исключения!!!Например если тема глобальна и затрагивает всех.Пример:тема "Перумов ник - Кольцо тьмы"
Эта тема весьма обширна из-за того что она интересует не только поклоников перумова, но и толкиена!
Послано - 12 Ноябр 2003 : 16:06:42
freemanA И на как ты будешь заранее определять глобальность темы? Например, напишу я рецензию на какой-нибудь роман Нортон и сделаю для него отдельный топик, так как посчитаю, что Нортон читали если уж не все, то большинство и, следовательно, обсуждать будут бурно и долго. Но получается так, что через пять-десять постингов тема умирает. Ну нечего больше сказать! И что делать? Я ведь заранее не могла спрогнозировать реакцию людей.
Недавно написала отзыв на Якоби "Голос демона". Довольно таки злой он получился. И я, как всегда, ожидала, что сейчас полетят кирпичи в мой огород и т.д., но получилось, что все дружно со мной согласились, кто читал этот роман и все. Тема мертва.
Нередко бывает, что обсуждают одновременно два произведения одного автора в разных топиках. Если эти топики объединить, то будет просто завал в одном месте и тема разрастется неимоверно.
И еще раз повторяю. Когда несколько тем на одного автора (разбивка по произведениям), то сразу видно, что обсуждалось, а что нет. Когда же все произведения обсуждаются в одном месте, то придется выуживать и перечитывать кучу ненужной информации, чтобы найти отзыв на интересующую меня вещь.
Цитата:Не, лучше не оставлять в названии только имя автора. Задолбаешься потом выяснять, обсуждалась книжка или нет.
Есть и другая сторона, если в теме заявлена одна книжка, а тут у автора выходит новая, то не всегда есть смысл добавлять новую тему. Пример - Пехов, или Маккефри, у которой кроме активно обсуждаемого в форуме Перна есть еще например "Корабль который поет" и другие не столь обсуждаемые вещи
Цитата: И на как ты будешь заранее определять глобальность темы?
Глобальнгость темы определяется просто, если нужно открыть новую ветку, вместо старой переполненой, то в ней имеет смысл наиболее обсуждаемые вещи вынести в отдельные темы, а если автор впервые появляется в теме форума, то оставить в заголовке только имя автора
Послано - 12 Ноябр 2003 : 18:51:59
я думаю, только фамилию автора. Если брать названия книг, то ничего хорошего не получится. В любом случае бу обсуждения автора в целом. И в результате неразбериха.
Цитата: Глобальнгость темы определяется просто, если нужно открыть новую ветку, вместо старой переполненой, то в ней имеет смысл наиболее обсуждаемые вещи вынести в отдельные темы, а если автор впервые появляется в теме форума, то оставить в заголовке только имя автора
А по мне-то пусть идет все так, как идет. Потому что определение глобальности, ее критерии - это дело сугубо личное. Я, например, предпочитаю в тему сразу выносить название произведения. Если прочитаю что-то у этого автора еще, то лучше сделаю новую тему. Таким образом я отсекаю ненужные разговоры по тем книгам, которые не читали. Ведь в первую очередь я создаю топик для себя, чтобы выяснить отношение других людей к данному произведению.
Цитата: Таким образом я отсекаю ненужные разговоры по тем книгам, которые не читали.
Это может быть и работало бы, но в другой сструктуре форума - автор - библиография - обсуждение конкретных книг + на странице автора общий форум об авторе. Пример похожей работающей структуры "Русский переплет", но такая организация форума очень сильно усложнила бы архивы. Поэтому, почти полностью согласен с
Цитата:Если брать названия книг, то ничего хорошего не получится. В любом случае бу обсуждения автора в целом. И в результате неразбериха
Послано - 13 Ноябр 2003 : 15:27:48
Хорошо. Тогда вводим такое правило для ВСЕХ без исключения авторов. И создавать новый топик на одного и того же автора будем только после, например, 5 заполненных страниц темы. Вот тогда посмотрим, что получится.
Я сразу отсекаю всякое обсуждение со своей стороны, а будут только сообщения-отзывы без дальнейшего развития темы. Мне жаль свой траффик, который будет тратиться на то, чтобы откопать среди кучи разных постингов о разных книгах тот, который меня интересует. И не потому, что я "встала в позу". Нет. У меня траффик жестко лимитирован и я не могу им раскидываться направо и налево. Впрочем, так же, как и время.
Послано - 14 Ноябр 2003 : 00:34:19
После очередного усложнения правил, не забудьте отобрать право открывать новые темы у всех чинов, ниже Инквизитора - всё одно новички правила не знают .
Цитата:К сожалению, если делать темы по книгам, то проблема будет не столько откопать постинг, сколько откопать тему и мертвых тем будет намного больше
Я уже сказала, что найти все топики по одному автору - очень легко с помощью поиска. Я так и делаю, прежде чем открыть новый топик.
Mat Никто ни у кого никаких прав отбирать не будет.
Послано - 14 Ноябр 2003 : 10:54:59
А я просто сортирую топики по Теме . Так, как у нас идет сначала Фамилия автора, а потом все остальное, все топики находятся рядом...
а я никуда и не девался... Присутствовал незримо типа...
Цитата: Ладно, что скажешь, начальник? :)
ничего не скажу. Слишком звание тяжелое...
Цитата: Какие будут распоряжение относительно поступившего предложения?
Здесь столько всего напредлагали, аж страшно... Поэтому отвечу только по одной проблеме, которую сформулировал Хранитель Monitor
Цитата:... если я пожелаю узнать, кто, где и когда писал насчет Лукьяненко (к примеру)
Вы всего навсего щелкаете "Поиск" в меню, в "Искать:" набираете слово: Лукьяненко, а в списке "Искать в:" выбираете "Только в теме". ВСЁ!!! И вам не "придется пересмотреть все заголовки тем "русскоязычного" форума (6 стр.), а затем еще и сами темы (их там штуки 3 стр. по 6-7)"
Цитата: А пресекать нарушителей и восстанавливать справедливость будут честные и неподкупные инквизиторы
Вот инквизиторы и проворонили Коэльо аж 3 раза блин...
Послано - 12 Янв 2004 : 16:35:41
С маниакальным упорством нудного и мелочного человека вновь хочу вспомнить о том, что на некоторых авторов приходится по нескольку тем. Ну не ндравиться оно мне! А вот и новая осенившая меня идея, позволяющая добавить работы инквизиторам или админу (если они не против): на персональной страничке автора размещать ссылки на все «персональные» темы из форума.
Послано - 12 Янв 2004 : 18:05:44
Кстати,примеры, когда целесообразно было бы разделить темы по одному автору: Вебер (фэнтези и фантастика), Мартин (фантастика и "Лед и Пламя"), Кук - Гаррет, Черный Отряд, остальное :)))
Послано - 13 Янв 2004 : 09:14:56
Навскидку проверил тройку авторов на Л (Лукьяненко, Логинов, Лазарчук) и одного автора на П (сказать, какого?). Но суть моей мысли - не столько в фиксации многотемных авторов (оно ж мои личные глюки), сколько в установлении крепкой смычки между городом и деревней, тьфу, связи между авторами в библиотеке и авторами в форуме. Найти автора по поиску тоже можно, но ведь ненавязчивый сервис и кошке приятен, к тому же глупый поиск тупо тащит все повторы того слова, что загнать в него решился любопытный неофит. Тут, кстати, тоже кое-что можно улучшить - нельзя ли при поиске в форуме задавать конкретные разделы или в результатах указывать, где именно находится тема: а то нашел новую тему с фамилией любимого автора, предвкушаю, открываю - бац, а это же розыскной отдел и всей информации - что книг этого писателя в интернете нет.
Цитата:Тут, кстати, тоже кое-что можно улучшить - нельзя ли при поиске в форуме задавать конкретные разделы или в результатах указывать, где именно находится тема: а то нашел новую тему с фамилией любимого автора, предвкушаю, открываю - бац, а это же розыскной отдел и всей информации - что книг этого писателя в интернете нет.
У меня возникает вопрос - а Вы поиском вообще пользовались? Там можно в критериях указывать следующее: 1. Ключевое слово. 2. Раздел, в котором осуществлять поиск. 3. Поиск производить в названии темы или во всем сообщении. 4. Дату сообщения (за последние 2,5,7 и т.д. дней-неделей-месяцев) 5. Автора постинга. По-моему, найти можно все, что угодно. И когда результаты поиска выдаются на экран, то они распределены по разделам (если поиск происходил по всему форуму), с указанием названий этих разделов.
Послано - 13 Янв 2004 : 12:33:59
Истинно сказано, что все беды человечества - от отсутствия взаимопонимания. И моя фраза про поиск в форуме означала не форумный поиск, а соответствующий раздел архивного "мегапоиска", поэтому я хочу модернизировать свой запрос: нельзя ли при выборе в ентом мегапоиске критерия "в форуме" автоматом перекидывать в форумный поиск? P.S. Но вообще да, чой-то я сегодня торможу. Но это не страшно: тормоз - тоже двигатель прогресса (только в обратном направлении).
Версия для печати
Послано - 07 Окт 2003 : 20:41:23
.
) использует?
.
. Так, как у нас идет сначала Фамилия автора, а потом все остальное, все топики находятся рядом...