Похоже на Гарри Поттера - 15

Скажите, а что вы вынесли из "Муму" Тургенева?

Что глупость человеческая не имеет пределов.

И кстати, по вашему, я обязан был его прочитать?

Пора заканчивать эту дискуссию. Мы уже отклонились от обсуждения произведений, и это уже начало превращаться в флуд.

Да нет, никому вы ничего не обязаны в мире дискурса. Но если бы вы напряглись когда то, то поняли бы, что Герасим не только перестал быть на рабом, но и смертью Муму убил в себе хозяина. То есть отказался быть и хозяином, понимая омерзительность этой связки.

Жаль что Вы не умеете читать, ведь автор мужчина с определенными девиациями.
Честно говоря, шо вам вообще надо я опять не понял, так что пожалуй просто проигнорирую.

Времена ВЫБИРАЮТ !

Во-первых укажите где именно я принимал за вас решения.

А во-вторых, какая еще омерзительность бытия хозяином? О чём вы вообще? Он больше не брал других собак, потому что они бы ему напоминали о Муму, и ушёл из города по той же причине. Зачем сюда приплетать "омерзительность этой связки"?

Когда я писал о человеческой глупости, я имел ввиду и барыню Герасима. Первая - сама по себе избалована при весьма скудных умственных характеристиках, а второй достаточно глупый и чрезмерно честный что бы выполнить приказ первой. И не надо выдумывать ничего лишнего.

Быть хозяином - это быть барыней. Вилка решений всегда невелика. Поэтому это бытие омерзительно.

Да, он больше не брал собак, потому что актом убийства этой собаки он перечеркнул своё рабство у барыни.
Эта связка взаимоотношений омерзительна. И как Барыня, так и её приказы, чтобы доказать Герасиму, что он раб, так и попытки раба Герасима попытаться быть человеком будучи рабом.

Вы можете быть большого образования, эрудированности, но если вы не понимаете простую истину в поведения Герасима, то вы не умнее барыни, это точно. Барыня то поняла, что сделал Герасим и отпустила его после этого.

зы. В общем то я не прав со злой иронией, извините.
Завышенные требования постоянно подводят. Просто ваше суждение по поводу рассказа это примерно как про Анну Каренину - да что тут придумывать лишнего, шлюха она и всё.

Отредактировано - yugurtha 07 Апр 2021 11:09:32

Решений ровно столько, сколько вы сможете придумать.

Вы ищете двойное дно там, где его нет. Она приказала убить собаку потому что ей не понравилось поведение собаки, и, в приступе самодурства, она придумала причину почему от нее стоит избавится. И Герасим выполнил приказ потому что его представление жизни не позволяло его не исполнить. И ушёл по этой же причине( не мог там больше оставаться). А барыня не стала его вызывать обратно из-за опасений что он начнёт делать ей пакости.
Я вижу эту историю так. Никаких моральных терзаний на тему рабства.

Читая текст от автора вы сидите в пещере, в которой летают отражения идей летающих в пещере автора.

И возвращаясь, почему мы это обсуждаем в теме Гарри Поттера, и какое это имеет отношения к тексту про хорошего хозяина, бдсм и всё такое. То убожество не имеет никакого смысла кроме механики для удовлетворения сексуальных девиаций.
Он сделал, она сделала, а он чо сказал, а она, да ты чо?! - всё это для того, чтобы пофапать на картинку в голове. И это просто тупое не интересное говно. Как порно сериал - казалось бы, кому это может быть интересно? (ирония)

А рассказ Тургенева тут как пример, что вся эта история на банальном уровне... ну не совсем банально, раз не всё очевидно, уже давно пережевана. Можно было бы вспомнить более Марка Твена с его Гекельберри, там хозяева и рабы показаны по другому и более сложно. Вот так общественное сознание в лице своих талантливых представителей рефлексируют по поводу хороших хозяев.

Это я не привел ещё мнение, что хороший хозяин это посаженный на кол хозяин. Есть и такая точка зрения и убедительно доказанная. Как бы там он хорошо не относился к вещам, которые люди, самая эта связь настолько противоестественно, что надо всех перехуярить. И хозяев, и рабов мечтающих стать хозяевами.
Ну так, на всякий случай, а вдруг он от мечтаний к действиям перейдёт?!

СПГС, как он есть.
И если Glinko туп, так как, о ужас, посмел не согласится (sic!) с вашим "единственно верным" (тм) мнением о глубинном смысле. Тогда ваше мнение мерзко, хотя бы с точки зрения традиционной русской (православной) культуры. Факт ведь, не так ли, товарищ родства не помнящий?
.
А вообще, у нас тут постмодерн и смыслов всегда ровно столько, сколько можно найти.

Видимо вы лучше других знаете что хотел передать Автор.

А по поводу темы ♂рабства♂ и того произведения, вместо проповедей о аморальности этого явления (аж на целую страницу), могли бы просто сказать что эта тема вам не нравится, а не вот это вот всё.

Вы привычно для анонима обоснованно критикуете, но не предмет, а сразу меня. И пользуетесь неотразимым полемическим приёмом - Гинко тупой, но это не я сказал, а он! Для овощей, которые над текстом даже не задумывается такая аргументация возможно будет убедительной.
Но я не говорил, что Гинко тупой, и даже не считаю, что Гинко тупой. Потому что, к примеру, именно в этом обсуждения я прямо скзазал, что не считаю, что Герасим тупой. А он сюжетно крепостной крестьянин, да ещё и немой. Если я не считаю, что Герсаим тупой, то почему я считаю что Гинко тупой?! И с какой целью я пытаюсь рассказать Гинко, что у авторского сюжета есть цель. Это от того я пытаюсь объяснить достаточно сложную абстракцию, потому что считаю, что Гинко тупой? Я так посмотрю, у вас всё логично.

Дичь про родство и постмодерн, это как? В одном месте вы пишете на тему, что никакой объективной реальности не существует, и в этом же трехстрочном тексте, представляете свой дискурс, в котором у вас православие, родство, и претензии к тому, что существует другой дискурс. Людям живущем в своём дискурсе не надо пытаться критиковать другой. Вам надо в интеллектуальные беседы, что Блестящие лучше Виагры потому что... А сейчас у вас вышло, прямо скажем, не очень. Камингаут какой-то.©

Glinko пишет:

[i]yugurtha пишет: Glinko Какое ещё двойное дно, когда мы обсуждаем не действия героев и механику, а мотивы создания сюжета и замысел автора?! Видимо вы лучше других знаете что хотел передать Автор. А по поводу темы ♂рабства♂ и того произведения, вместо проповедей о аморальности этого явления (аж на целую страницу), могли бы просто сказать что эта тема вам не нравится, а не вот это вот всё.

Я и современники автора оставившие кучу текста, критики автора, филологи, учителя русского и литературы. Вы серьёзно считаете, что я вот взял и составил своё оригинальное мнение по тексту? И рассказываю вам не общеизвестные давно пережеванные общественные идеи, а продукт моего блестящего и могучего интеллекта?
Нет, это не так.
Автор точно не писал о глупых людях живущих вокруг, потому что... смотрите выше.

Есть подозрение, откуда берётся подобное суждение, из тонн тупого говна, которое сейчас публикуется на массового читателя благодаря технологии. Где разнообразные утырки постоянно умнее всех остальных. 90 процентов фиков сюжетно - я попал со знанием канона и сейчас как начну грабить корованы, потому что они то тупые, а я то умный!

Причем тут мораль, вообще не понятно. Я начал с того, что - хороший хозяин это просто мбугагашеньки.
Вы высказались в стиле - хороший хозяин это заботливый хозяин.
Я апеллировал, что кроме того, что литературно это тупое говно, так ещё и вторичность идей даже не засохшего говна мамонта, а сразу в 19й век на общеизвестном примере литературном для самых маленьких.
А уж дальше мы выяснили, что вы не различаете механику сюжета от целей автора, который эту механику навертел.
И закончили мы на том, что вы решили - окей, двигатель тарахтит, чтобы тарахтеть. Книги пишутся, чтобы просто читать, как сериал смотреть. Сидишь как труба и пропускаешь через себя текст не задумываясь.
Да я то не против, можно и так. Еда чтобы жрать, книги чтобы топить печку, женщина чтобы с ней спать, двигатель чтобы тарахтеть.

Отредактировано - Костик 01 Мая 2021 11:46:43

Спорить в интернете — это как принимать участие в Специальной Олимпиаде. Даже если ты и победил — ты всё равно дебил.

Отредактировано - Костик 01 Мая 2021 11:46:12

Отредактировано - UGIN 09 Апр 2021 22:25:22

"Куда катится мир?" - спрашивают в панике одни.
Другие знают ответ, но они заняты - молча катят мир...

Навык создан действием: "Ковыряние в носу"
…
Уровень навыка Ковыряние в носу 80 +1

Недавно набрел на интересный фик по ГП

https://author.today/work/113944

Аннотация:
"Ты можешь стать великим, у тебя есть все задатки, я это вижу, а Слизерин поможет тебе достичь величия, это несомненно".
Так что за величие ждёт нашего героя?

Хотелось бы написать то, что было бы, если бы Гарри Поттер не успел сказать Распределяющей Шляпе: "Только не в Слизерин!"

В целом более годно пишется.
Мир не картонный. Нет Мэрисью\Мартисью персонажей. Персонажи действуют и размышляют логично и согласно своему возрасту. Автор продумывает главы и движение сюжета.

Нет ничего из нынешних премерзотнейших трендовых вкраплений (литрпг, попаданство, эротика и.т.д)
В каждой главе персонажи раскрываются с новых сторон. Хорошо закручена сюжетная линия. Нет ощущения предсказуемости.

Понимаю что чтиво скорее всего не для всех, так что если нравится топ контент автор тудей то лучше даже не заходить наверно.

Но мне более чем зашло. Советую.

Или это же вообще свободное изложение по мотивам, предполагающее, что скотина Альбус просто вот такой своеобразный человек и тоже мчится по волнам сегодняшнего аки турист на рафте?

ps. Нашел в комментах ответ на свои вопросы, автор пытается быть больше Роулинг, чем сам автор оригинала.
Это будет попытка в очевидный первоначальный сеттинг, где Дамблдор действительно придурковатый добрый старичок.

Заинтересовало, как автор будет объяснять те крошки ,что нам щедро разбросала Роллинг на подумать для аудитории детей.
Автор вроде как достаточно взрослый, потому что на вопрос - будет ли гарем? Сухо и непреклонно отвечает - нет. Это подкупает.

Отредактировано - yugurtha 14 Апр 2021 05:43:22

Не совсем так. Не хочу оставлять спойлеры но задумка далека от идей Роулинг. Тут скорее близкий к реалистичному взгляд с другой стороны. Попытка из детской сказки Роулинг сделать что-то близкое к чтиву для искушенного читателя. Акценты смещены в сторону объяснения поступков и мыслей героев от сказочной составляющей. Что по Дамблдору тут нет черно белой картинки (которая присутствует в большинстве произведений. Либо хитрый интриган либо не далекий старичек). Меня лично подкупает не гипертрофированность персонажей. Люди здесь люди в чем то плохие в чем то хорошие. В зависимости от точки зрения.

Начал читать. У автора огромный таракан, никто из персонажей не умеет разговаривать не фыркая почти после каждого слова. Думать не фыркая они тоже не умеют.

Времена ВЫБИРАЮТ !

"ведуны из особой канцелярии при КГБ СССР",
"Дементоры окоянные"
и.т.д.

Ну понеслась. Ждем водку, медведей, березки, балалаечку... и "наши самые сильные, и все их боятся"
В главных ролях - Кащей, баба яга, и.т.д.

Ну серьезно. Если вам так хочется это вставлять пишите фики на Таню Готтер....
А... ее же никто не читает...
Угадайте почему.

Вот мне интересно в остальных странах с давно минувшим былым могуществом (типа Монголии) тоже местные такие же фики "Ура патриотизм в каждой щели" пишут.
Наверно в фиках монголов тоже в Монголии великая школа магов, которая самая сильная на свете, и остальные все, все ее бояться.... особенно китайцы. А страна нищая потому что... "А ты знаешь какой госдолг США?".
Хотя какие фики у монголов, у них и интернета поди нет еще...

С интересом читаю, получается такая мрачноватая история про мальчика, который смог.
То есть, ориджинал не фига не светлый, а тут ещё горше, потому что у автора, когда человека сбивает машина, он не засыпает, как это бывает в супергеройском кино, он умирает, как это обычно бывает в реальности. В лучшем сулчае приходит себя в реанимации и узнает, что ему на растяжках полгода висеть из-за сложным переломов бедер и таза.

Отредактировано - yugurtha 19 Апр 2021 11:10:30

Вот не надо, я читаю Таню Гротер )))

Российская империя - будет всегда!

Если этим даже Гарри Гаррисон грешил. По типу всё, как сейчас, но на десять лет раньше. Можно представить сколько там таких фиков, просто никому кроме самих американцев они не интересны.

Времена ВЫБИРАЮТ !

Ссылочку не дадите на подобное? А то бы я почитал, да сравнил, чей ура-патриотизм лучше.

Навколо нас живуть герої тих казок, які в дитинстві ти всі перечитав ...

Средний чистокровный превосходит в магии среднего маглорожденного. Каждый автор это объясняет по своему (те, которые вообще считают нужным что-то объяснять). У одних это именно родомагия, когда у каждого рода накапливаются свои магические дары, благодаря которым его члены превосходят не только маглорожденных, но и других чистокровных в своей сфере деятельности. У других это банальная генетика и селекция. Породистая собака чаще болеет, чем дворняга (родовые проклятия), зато в своей области гарантированно эту дворнягу превзойдёт. Нет, очень талантливая и хорошо выдрессированная дворняжка будет пасти овец лучше, чем бесталанная комнатная овчарка, но это редкое исключение. У третьих авторов всё ещё проще. Чистокровные с детства знают о магии и обучаются ей дома, плюс семейные секреты и библиотеки, чего нет у маглорожденных. Так чего они хотели? Конечно, средний чистокровный будет сильнее и лучше.

А может всё ещё проще?
Возьмём обычного эмигранта. Врач или инженер приезжает в ту же Америку и устраивается работать не грузчиком или посудомойщиком, как большинство, а по профессии. Да, конечно, местных грузчиков, посудомойщиков и прочих подсобных рабочих он уже превзошёл (так он их и дома превосходил), но равному он никогда не станет равным, а так и останется человеком второго, третьего или двадцать восьмого сорта. Да, с ним будут вежливы, да ему даже могут платить столько же, но лишь до тех пор, пока знает своё место, а стоит забыться, так сразу напомнят, что он всего лишь грязь под ногами. И его дети будут такими же, а внуки правнуки уже имеют шанс стать равными. Исключения, как с той дворняжкой, возможны, но это именно исключения.

Так ведь и маглорожденные в магическом мире такие же эмигранты. Вот и стало интересно, есть ли фики в которых «родомагия» объясняется так?

Времена ВЫБИРАЮТ !

Че за фигня? Америка страна иммигрантов. Номер сорта везде, кроме совсем диких мест, определяется доходом.

/усмехаясь/
Это слова из рекламного буклетика. А на практике внезапно оказывалось что есть ирландцы с поляками и так далее...

Вот когда он будет эмигрантом хотя бы в пятом-седьмом поколении, тогда да, а в третьем-четвёртом у него и национальность не та, и цвет кожи не правильный, и вероисповедание подозрительное, а сексуальная ориентация вообще ужасная.

Времена ВЫБИРАЮТ !

На практике мы сейчас читаем исследовательские работы в которых можно вычитать, как в 19м веке ирландцев в англосаксонском мире старательно приравнивали к ... неграм. Мол, это такие белые негры. У этого явления были экономические и политические причины, которые уже вполне препарируются.
Или итальянцы, третий сорт, итальяшка, это что-то чуть лучше нигера, и хуже поляка. Хотя, поляки самые тупые.

А так то, да, страна равных возможностей))) Очень смешно читать того же Марио Пьюзо, и рассуждения, что вот он неплохой человек, хотя и еврей. Но всё равно, в нашу итальянскую семью мы его взять не можем - это же еврей! Но почти как приёмный сын, поэтому всё же почти в семье.

Ну и конечно в стране равных возможностей есть негры. Тут, глядючи на статистику и на равные возможности, прям даже и говорить ничего не надо. При этом, забавное, что иммигранты поздние, не влившиеся в ряды местных общин чернокожих, а просто в от переехавших в 80-90-х откуда нибудь из Африки, показывают совсем другие результаты. Так как социальные причины бедности и преступности мы даже не рассматриваем, о ужас. также можно и до классов дойти, а потом и коммунистом стать. То никаких внятных объяснений у этого явления нет. Почему родившиеся гуталины в семье свежеиспеченного иммигранта в общем котле особо не выделяются. А расово правильные потомки рабов из Бруклина четвертью мужского населения до 25-30 лет обязательно оказываются в тюрьме?! ЗАгадка дэры!(с)

Это отсебятина фикрайтеров. В каноне такого и в помине нет. Самые сильные волшебники в мире ГП - полукровка Дамблдор и полукровка Волдеморт.

У одних это именно родомагия, когда у каждого рода накапливаются свои магические дары, благодаря которым его члены превосходят не только маглорожденных, но и других чистокровных в своей сфере деятельности. У других это банальная генетика и селекция. Породистая собака чаще болеет, чем дворняга (родовые проклятия), зато в своей области гарантированно эту дворнягу превзойдёт.

Нет. Селекция - это отбор подходящего потомства и выбраковка неподходящего. Если бы плохо способных к магии детей сбрасывали с башни с криком "Это Хогвартс!!!" - это была бы селекция.

А если этого нет - представление о неких "превосходящих способностях" чистокровных есть не более, чем обычный расизм. Ну или "магизм".

Возьмём обычного эмигранта. Врач или инженер приезжает в ту же Америку и устраивается работать не грузчиком или посудомойщиком, как большинство, а по профессии. Да, конечно, местных грузчиков, посудомойщиков и прочих подсобных рабочих он уже превзошёл (так он их и дома превосходил), но равному он никогда не станет равным, а так и останется человеком второго, третьего или двадцать восьмого сорта.

Вы, простите, говорите чушь. Разделение на сорта в современной Америке производится по образованию, профессии и доходу, а не по стране происхождения. И белый американец - программист имеет гораздо больше общего и гораздо быстрее найдет общий язык с русским иммигрантом - программистом, чем с каким-нибудь реднеком из глубин Алабамы. А иммигранты, прибывшие в страну детьми, вообще от урожденных американцев не отличаются, у них даже акцента нет.

Извините, но это именно вы говорите чушь, а вернее лозунгами о стране равных возможностей. Только, как и везде, есть те, кто равнее. Как ни странно, но самые равные это те, кто произошёл от европейских аристократов, и те, кто гордится предками каторжниками и проститутками. Понятно, что ценз идёт и по образованию, но у кого больше шансов его получить, в стране равных возможностей? Понятно, что есть всякие квоты для менее равных, но про них все знают и отношение в ним будет соответствующее.
Понятно, что крысам, сбежавшим с тонущего корабля, не нравится быть такой крысой для своих, и грязью под ногами для местных, вот такие крысы и рассказывают о равных возможностях. Только кто ж им поверит?

Времена ВЫБИРАЮТ !

Перемещено из Похоже на Гарри Поттера - 16 - 01 Мая 2021 11:44:51