Что-то я запуталась :(. Разве вопрос в том, почему книголюбы чураются спорта? Вопрос этой темы, скорее в том, почему "спортсмены" и сочувствующие книжков не читают.
Просто человек занимающийся спортом привыкает к активности. Сидеть пару часов за книгой для них мука. К тому же у них мышление такое, конкретное, книгу про спорт они с удовольствием прочитают, а вот про то как один чувак мучается не совсем понятными проблемами, причем решая их совершено дурацкими способыми им не интересно. Что впрочем никак не характеризует их умственный статус. Но и спортсмены читают книги, это люди с развитым даром воображения и любопытства. У них выхода иного нет. Что вызывает сожаление, лучше конечно удовлетворять эти потребности в жизни, чем убегая в книги. PS: Мы про худ.лит говорим?
А с чего в это собственено взяли? Я постоянно занимаюсь спортом, попросту заболеваю если не занимаюсь. Так же точно не могу не читать. На форуме пауэрлифтеров есть несколько веток, где люди пишут свои стихи (причем спортсмены уровня МСМК), вовсе неплохие стихи (особенно по сравнению с СИ). Кстати и ведут они себя куда культурнее, чем иные знакомые нам по СИ деятели. P.S. Lana, стало быть у меня мышление такое конкретное, и вообще усидеть я не могу больше двух часов, и книги только про спорт читаю?
Послано - 08 Фвр 2009 : 01:42:03
suhai И тебе не стыдно, а? Я автор только первого абзаца приведенной тобой цитаты. Неча мне чужие мысли приписывать! К автору второй части текста с каверзными вопросами!
Скрытый текст
И если уж на то пошло... Ты разве можешь усидеть >2 часов за книжкой? С каких это пор ты вообще сидя читаешь? :Ь
Послано - 08 Фвр 2009 : 11:05:28
Больше трёх часов за книжкой лучше улёживать, а не усиживать; чтобы усиживать - кресло нужно удобное...
Скрытый текст
Плач по креслам В середине минувшего века, дед приобрёл пару очень удобных кресел. Помесь кресла с гамаком, на самом деле. Не то в Одессе, не то из дальнего подмосковья в Одессу привёз.
В самом начале девяностых, кресла отправились со мной в Палестину. Прибыли - по частям. Были собраны. И прослужили верой и правдой ещё лет семнадцать. Под конец - уже не только склеиваемые и свинчиваемые, но и сбиваемые гвоздями. После очередного полураспада, одно кресло было безжалостно выброшено (задним умом - все мы крепки...). И после того, как пару элементов другого треснули вдоль, их нечем было заменить. И на год пары не пережило...
И сижу я теперь на современном... сырье. У седенья иезуитский наклон вперёд. В нём - и часа подряд комфортно - не усидишь...
А спорт - он важен именно для того, чтобы скомпенсировать телу хоть часть ущерба от чтения. Когда мои суставы перестали подходить для гирь; я предпочитаю топорно-мечевую разминку. Топор - хорош, как общеукрепляющее, а не только последнее средство исцеления ;) А мечи и кинжалы - чисто для разнообразия :-)
А с чего в это собственено взяли? Я постоянно занимаюсь спортом, попросту заболеваю если не занимаюсь. Так же точно не могу не читать. На форуме пауэрлифтеров есть несколько веток, где люди пишут свои стихи (причем спортсмены уровня МСМК), вовсе неплохие стихи (особенно по сравнению с СИ). Кстати и ведут они себя куда культурнее, чем иные знакомые нам по СИ деятели. P.S. Lana, стало быть у меня мышление такое конкретное, и вообще усидеть я не могу больше двух часов, и книги только про спорт читаю?
Увы это правда. Вот Вы прочитали первую часть моего сообщения, и сразу конкретно про себя подумали. Поэтому вторая часть осталась без внимания. И спортсменка Lana подтвердила конкретность мышления, слова: Просто человек занимающийся спортом привыкает к активности. Сидеть пару часов за книгой для них мука. - надо понимать не конкретно, именно сидеть за книгой, а абстрактно: Проводить время за чтением.
Эх вы спортсмены :)
А вот известный, и убежденный лентяй Mat, мыслит более широко. Сразу понятно - не спортсмен :)
Послано - 08 Фвр 2009 : 21:39:07
C 10 до 18 лет я активно занимался спортом. 2 тренировки в день, кмс по легкой атлетике. И на это же время (ближе к 17-18 правда) пришелся пик интенсивности моего чтения. При этом читать 3-5-7 часов подряд было для меня пустяком. Ну и как это сочетается с вышеупомянутым? =)))
По- моему никак. Я лет с 12 до 27 активно нагружался физически. И читал очень немало. Сейчас минимум спорта и кол-во читаемого уменьшилось втрое. Зато нефантастики вновь стало больше.) Как в юности.) Lucky Cat правильно пояснилку к цитатке подкинул, оттуда ноги растут.)
C 10 до 18 лет я активно занимался спортом. 2 тренировки в день, кмс по легкой атлетике. И на это же время (ближе к 17-18 правда) пришелся пик интенсивности моего чтения. При этом читать 3-5-7 часов подряд было для меня пустяком. Ну и как это сочетается с вышеупомянутым? =)))
Если вопрос ко мне, то всё сочетается самым замечательным образом. Ты относишься ко второй части спортсменов, которые "с развитым даром воображения и любопытства". Однако конкретность мышления у тебя имеет место быть, можно вспомнить хотя бы дискуссии с Fenyok, или с Лин, неговоря уже про известную абстракционистку Дан.
И Костик хороший пример: был активен, и в спорте и в чтении, сейчас постарел, и всё, активность снизилась синхронно, и там и там. Да ещё начал стишками интересоваться. Конкретность падает, и это видно. Только спорт тебя спасёт :)
Послано - 09 Фвр 2009 : 14:08:32
Ну да, как в анекдоте.
Сила -есть, воля- есть, силы воли -нет.)
Тут все же зависит от образа жизни и эмоционального состояния. Вернее вашей эмоциональной загруженности и состояния нервов... Я вот терпеть не могу соплей-слюней в книгах, поскольку в реальности такового народу сверхмеры, чуть что- слезы, жалобы и жалость... Бр-рр... На пустом месте проблемы... Посему чтение книг для меня прежде всего развлечение, и поиск того, чего не хватает в реальности. То бишь: жесткой решительности, хладнокровия, здравой логики. И четкого следования принятым решениям. Если есть мечты, тяга к чему-то, то никакие физические нагрузки не повлияют на вашу тягу к чтению худ. литературы(не важно какой). О чтении лит-ры специальной я уже не говорю, тут мало зависит от наших желаний- надо и все тут! Да... При серьезных/постоянных физ.нагрузках необходимо выполнять некоторые упражнения, дабы не допускать кислородного голодания... А то действительно можно рухнуть умом. Все же поговорки не зря существуют.
Послано - 09 Фвр 2009 : 14:46:58
Согласна, и подтверждающих примеров уйма и опровергающих. Смотря чего хотим доказать. Кстати, окромя духа и тела, неплохо бы еще эмоционалку тренировать. Ну, душа которая ;)
Послано - 09 Фвр 2009 : 23:37:02
Я почти серьезен. О душе больше всех заботились монахи и прочие "святые", не так ли? А эти "святые" кроме самоистязаний (физических или моральных) и необходимых вещей для поддержания жизни ничего не делали... Если чуть серьезней, я вообще не знаю как можно развлекать то, чего нет (или не нашли). Так же я не понимаю разделения себя на тело, разум, душу... Как это? Я не могу сказать где заканчивается тело и начинается дух. Я не знаю какой была бы моя личность, будь я двухметровым негром живущим в южном Бутово. Я - это я, личность - это весь я целиком и никак иначе. Телом я не только ем,я им еще мыслю .
И тут на Ежика обрушилась тишина. Это был всего лишь сухой лист, но Ежик перепугался.
Послано - 09 Фвр 2009 : 23:50:03
snuff А чувствуете вы чем? Не в смысле горячее-холодное, а в смысле ненависть, к примеру?
Тело, душу и дух разделить трудно для жизни. Но совсем не трудно для анализа. Это просто разные инструменты, которыми мы пользуемся. А личность, простите, это не вы. Это инструмент общества, с помощью которого оное вами крутит ;). Смотрите, тело мы развлекаем физкультурой и спортом. Дух мы развлекаем хорошей книжкой. А душу чем же? Неужели пытками тела и духа? Не могет такого быть!
Так же я не понимаю разделения себя на тело, разум, душу... Как это?
Ну примерно как разделение тела на ноги и руки, мускулы и кости. Так и здесь, развивая личность надо "прокачать" несколько аспектов. Ведь Вы же не ожидаете что качая пресс у Вас ещё и бицепс выскочит?
Я почти серьезен. О душе больше всех заботились монахи и прочие "святые", не так ли?
Не так ли. Уединение личное (отшельники) или уединение коллективное (монастыри) необходимо для раскрепощения собственного мыслительного аппарата. Человек очень легко пропитывается чужими эмоциями. Каждый, кто ездит на работу и с работы в общественном транспорте, очень хорошо чувствует на себе негативное влияние окружающих. С каким бы настроением не вышел из дома, за часовое нахождение в толпе всю бодрость меняешь на раздражение. Это и есть взаимоотношения душ - уровень чисто эмоциональный.
А эти "святые" кроме самоистязаний (физических или моральных) и необходимых вещей для поддержания жизни ничего не делали...
Плотские желания мешали нужному настрою для понимания мира и богов, потому и умерщвляли плоть, стремясь высвободить духовную энергию по максимуму. Кстати, если сомневаетесь в реальности моих слов, попробуйте сбежать куда-нибудь хоть на недельку, и чтобы без компании, без мобильника, телевизора и радио. Сначала будете ощущать пустоту, а потом повышенную лёгкость мышления. Иногда кажется, что вот-вот, и постигнешь все тайны мира. Хотя, наверное, для такого духовного подъёма недельки будет маловато.
Если чуть серьезней, я вообще не знаю как можно развлекать то, чего нет (или не нашли).
Развлекать душу очень просто. Совершайте, преимущественно, порядочные поступки, и удовольствие своей души почувствуете.
Так же я не понимаю разделения себя на тело, разум, душу... Как это?
Это очень просто. Пример я приведу, может быть, несколько грубоватый. Но жутко наглядный. Если дать человеку по кумполу, то мы получим одно лишь тело, без признаков разума. Причём, разум может вернуться. А может и заблудиться неизвестно где. А тело - тело на месте, как было, так и есть. Наличие души в этой ситуации я утверждать не берусь, потому что, кроме чёткого наличия жизни, больше ни о чём утверждать нельзя. Без общения с разумом как-то не получается делать выводы - а что же там, в теле, ещё есть.
Я не могу сказать где заканчивается тело и начинается дух.
Неужели Вам не снятся сны? Там тело почти никогда не участвует, и бесплотность ощущается весьма сильно.
Я не знаю какой была бы моя личность, будь я двухметровым негром живущим в южном Бутово. Я - это я, личность - это весь я целиком и никак иначе.
Этого никто не знает. Но уверенно можно утверждать, что таким, как сейчас, Вы бы не были.
Телом я не только ем,я им еще мыслю .
Ещё и чувствуете. Но чувства не пропадают вместе с чвстями тела, и инвалиды вполне серьёзно жалуются на боли в отсутствующих конечностях. Причём болит или чешется у них не на нервных окончаниях культи,а далеко за её пределами - там, где ничего уже нет.
Послано - 10 Фвр 2009 : 07:45:25
Mat, тогда некоторые аспекты тренировки духа останутся в стороне. Опять же разнообразие... Некий парадокс мифический. Они плоть от плоти нашей ранее и мы- без вариантов пока в последующем. Надеюсь и никогда. Иначе, что от нас человеческого останется? Вполне может быть лишь видимость.
Можно - читать. Можно - писать. Если писать - не обязательно записывать ;)
На самом деле, книга - просто очень удобный отправной пункт для собственной фантазии. Вот, берёшь достойную представительницу современного нфифного компота :) Вычленяешь единственное фантастическое допущение. И - честно добавляешь к нашему миру - выбрав век и отправную цивилизацию. Римская цивилизация - плюс безмолвная речь (Фрай ТМ ;) ). Как мгновенная связь повлияет на тактику и стратегию войн, управление империей? Или - Низвержение в Хумгат. Т.е., представители нескольких родов умеют - пусть не слишком быстро и надёжно - перемещаться между мирами. Ясно, что самая надёжная прибыль, которую можно таким образом извлечь - не злато, не серебро, но идеи. И т.д. и т.п. На самом деле, это дико раздражает, когда писатель выкладывает в одной книге довольно идей, чтобы написать дюжину - и вместо хорошей фантастики получает, натурально, венегрет...
Вы считаете не телом? А как же гормоны и прочая химия?
Смотрите, тело мы развлекаем физкультурой и спортом. Дух мы развлекаем хорошей книжкой.
Спортом я весь развлекаюсь, и духом и телом. Также и книжкой, не зря же писали о мягких диванах (а тактильные ощущения от книги, эмоции - все радует тело...).
FH-IN
Вы же не ожидаете что качая пресс у Вас ещё и бицепс выскочит?
От прокачки пресса у меня и сила воли подскочит... Все взаимосвязано.
dokont
дать человеку по кумполу, то мы получим одно лишь тело, без признаков разума
А если человек спит зубами к стенке и не подает признаков разума? Даже когда человек без сознания разум не уезжает на Кипр погреться. Что вы доказываете этим примером? Без тела никакого разума быть не может. Я "догадываюсь" чем отличается нога от разума. Я лишь говорю о бессмысленности рассматривать абстрактный "чистый разум".
Неужели Вам не снятся сны? Там тело почти никогда не участвует, и бесплотность ощущается весьма сильно.
Моя тушка всегда со мной .
Но уверенно можно утверждать, что таким, как сейчас, Вы бы не были
Точно. Потому что личность (Я, эго и т.п.) формипуется кучей факторов, а не голым "разумом".
Причём болит или чешется у них не на нервных окончаниях культи,а далеко за её пределами - там, где ничего уже нет
Правильно вы говорите, т.к. разум (дух) такое же тело. Он вспоминает старые чувства, как старые мысли.
Про отшельников и душу.
Развлекать душу очень просто. Совершайте, преимущественно, порядочные поступки, и удовольствие своей души почувствуете.
А вы уверены, что совершая социально-правильные поступки вы развлекаете душу, а не тешите собственное эго (личность)
Всегда представлял отшельников людьми без "чувства локтя"... Умервщление плоти и отшельничество (долгое) помогает познанию истины как наркотики или одиночная камера. При опьянении тоже легкость неимоверная, кажется, что все, что ты делаешь - гениально и откровение... По-моему отчуждение себя от социума - уже форма извращения. Монахи нужны лишь для того, чтобы миряне чаще вспоминали о доброте и о правильной на данное время морали.
И тут на Ежика обрушилась тишина. Это был всего лишь сухой лист, но Ежик перепугался.
Послано - 10 Фвр 2009 : 20:34:22
Mat Ну, твое утверждение на мой взгляд бесспорное. Спорить- бесполезно. Уведет напрочь... Но венегрет- подавляющ. Опять же эмоций больше чем логики и здравого смысла. Такова жизнь и подобной "темой" болеют представители обоих полов с уклоном в "слабую" часть. Очевидно, чтоб не спорить. Но по- настоящему развернутых вещей- да по пальцам пересчитать. Дисбаланс. Тут уже вопрос не духа и тела. А тыканье различным в эмоциональную составляющую. Все меньше мечты и мысли- все больше чувств и эмоций....
Послано - 10 Фвр 2009 : 22:01:59
Костик Чуйства с эмоциями есть у всех и каждого. Эмоции уж точно, бо биология. А вот мечта в сопровождении мысли - это товар эксклюзивный. Потому как они должны быть оригинальны, но не противоречить морали, нормам и ты пы, а наоборот нести их в люди. Книжные чуйства заставляют и нас переживать. Мы смеемся и плачем, любим и ненавидим, добирая из книг то, чего нам не хватает в жизни. Книжные мысли заставляют думать и мечтать. Мы учимся, познаем. Добываем идеи. Умение чувствовать, душа которое(ах, у меня душа болит! ой, она радуется!) есть почти у всех, а вот умение думать... И авторы не исключение ;). Это раз. А те, кто исключение, хотят "рукопись продать" И души им не хватат :). Это два :ь
смеемся и плачем, любим и ненавидим, добирая из книг то, чего нам не хватает в жизни.
От! Какие-то книги развлекают, какие-то передают опыт и знания. Каждый видимо добирает необходимое.) Поэтому наверное мне нравятся жесткие книги с неприменной романтикой путешествий- для развлечений. И науч.-поп. для закидывания бесполезными знаниями.) Чуйств и прочих "радостей" мне вполне достаточно в личной жизни, больше не хочется.)
Послано - 12 Фвр 2009 : 20:10:54
Трезвый, культурный и атлетичный. Пьяный, хамоватый и толстый. Где дух? Где тело? Обе состовляющие в одной упряжке. Одно без другого никуда. Разлекаешь дух -тело стонет. Тешишь тело- дух засыпает. Спорт стоит особняком. Там вполне совмещение возможно. Тут на сцену вступает воля и интерес.
Послано - 13 Фвр 2009 : 14:55:48
Гормонально обусловленней - трусца за упитанной задницей. Физическая нагрузка сочетается с нравственным совершенствованием - в виду усилий, приложенных к тому, чтобы не ущипнуть, не схватить, не шлёпнуть - и т.п. ;)
Версия для печати
Послано - 06 Фвр 2009 : 21:57:27
.