Послано - 15 Янв 2021 : 18:01:44
swalka Ну так теоретические измышления на базе среднепотолочных значений до добра никогда не доводили. Только плодили сферических коней в вакууме.
Раз уж про "тьюринга" - то скажу. Тест его имени - самое дебильное определение ИИ. Прошлый век вообще богат на такие маразмы, воздвигнутые на эшафот пьедестал
Прям "По улице слона водили..." повеяло. Но вы продолжайте, мнение каждого несомненно ценно.
Послано - 15 Янв 2021 : 21:28:23
Совершенно с вами согласен - известно, что слоны в диковинку у нас. Вот и хожу я - такой диковинный и непонятый по улочкам интернета, а на меня снизу...
Совершенно с вами согласен - известно, что слоны в диковинку у нас. Вот и хожу я - такой диковинный и непонятый по улочкам интернета, а на меня снизу...
Плохая ассоциация, так как там не только моськи но и посетители зоопарка.
Можно было бы конечно попросить у вас современное модное политкорректное и молодежное определение ИИ, но мне как-то ссыкотно. Вдруг моя жизнь никогда уже не будет такой как прежде.
Раз уж про "тьюринга" - то скажу. Тест его имени - самое дебильное определение ИИ. Прошлый век вообще богат на такие маразмы, воздвигнутые на эшафот пьедестал
Потому что это не определение ИИ, вот это поворот.
Более того, мы пока что ещё не ответили, что такое разум, интеллект, и прочие вопросы. Мы смогли только очертить некоторую применимость в человеческом представлении. Тест Тьюринга прекрасен тем, что из огромного пласта человеческого опыта отсек лишнее, и сделал смелое предположение, что раз мы не понимаем как это устроено внутри, то попробуем через поведение. Кстати, у Уотса в "ложной слепоте" этот вопрос тоже поднимается, в некоторых местах прямо спрашивается, можно ли считать ГГ разумным, если он сам не понимает местами, как он делает выбор? (для тех кто немного в курсе это прям мякотка, как в текст засунули и китайскую комнату, и бихевиоризм, и праздник разума вокруг этого) К этому моменту - на рубеже веков, уже нейрофизиологи с неврологами тоже спрашивают тревожно, а вот у нас есть некий набор отклонений в следствии травм, заболеваний, отравлений, и человек с одной стороны показывает социальное поведение, ориентируется в сложном мире, а местами для него невозможно принять решение, требующее ничтожного арифметического усилия. Или если вася не может осозновать и рефлексировать, он разумный или нет?!
И тут ещё один момент. У нас есть несколько строго доказанных утверждений. То самое от Геделя. Второе, Тьюринг-Черч, ну и объективная физическая проблема наблюдателя, к тому моменту тоже доказанная. Положить на это сверху тест Тьюринга и остаётся только восхититься подходу и методу великолепного разума. Собсно, если читать саму статью, то других вариантов то и не осатётся.
Достаточно ли того, что гражданин пишет на форуме, имеет паспорт и ходит на избирательный участок, для признания его разумным? На этой тонкой уловек 22, к примеру, работает наже законодательство, а из этого формируются правила минздрава для лечения психически больных людей. От того, что Вася пользуется языком, который он не понимает, Вася разумный? Или написал Вася на заборе - Тьюринг дурак, этого достаточно, чтобы считать Васю разумным?
######################################################################## Аргус Филченков продолжает выкладывать свой варианта фанфа на Поттериану. Если вдруг кто не знает, это вроде тот самый Сергей Буркатовский, что на заря попаданцев смачно плюнул в жанр своим собачьим парикмахером. В начале томика было как-то ... плохо, начал торчать картон, хотя йазык то был и получше, а дальше как это у него часто бывает, не оторваться просто. Вчера до полвторого читал, и не наискось.
Послано - 16 Янв 2021 : 10:49:09
Некто Вася написал на заборе "Тьюринг дурак" Забор прочитал, оскорбился и поверх "Тьюринг дурак" написал "здесь был вася" Прохожий прочитал что написано на заборе и набросился с кулаками на соседа
Ну дык вот Вопрос: является ли бог Кришна злодеем уговаривая Арджуна стать убийцей своего клана? Другой вопрос: чувствуют ли голосовые помошники яндекса и сбера моральные угрызения, предлагая вам строго определенный набор выбора в свою пользу Удивление: являются ли утверждения современных исследователей непреложными истинами если вся это иллюзорно-философская хрень давно рассмотрена и обосрана в махабхарате неграмотными индусами?
Мечтают ли электоовцы о животном пастухе Является ли объективная позиция субъектом права И тому подобная чушь, которая не прибавит тебе богатства и не сделает тебя счастливым, а только увеличит энтропию(во многих знаниях многие печали и умножающий познания умножает скорбь(Эклезиаст)
Отредактировано - Странный тип 16 Янв 2021 10:55:54
Гром гремит дважды Василий Криптонов, Мила Бачурова
Я тоже впендюрю свои 5 копеек
В первой книги герой отчаянно страдает и занимается мазохизмом
Во второй -- авторы занимаются изощренным и малоприкрытым садизмом, позаимствованным у БатлРояля.
Естественно, в таком аспекте рассматривать книшки как что-то серьезное не получается. Читатель должен сам усиленно поработать фанатзией и добавить недостающиее 99 процентов китайщины, что бы получилось не второсортное би-мови с Джеки Чаном, а хотя бы реальный детектив и триллер, который там якобы заявлен.
Без всего этого книшк особо не отличается от каких-нибудь "Сволочей" или "Баттл Рояля" Не ищите Голдинга в серых горах...
Послано - 16 Янв 2021 : 17:19:34
ak23296 Нэ, я за свободную личность на тачанке с томиком Кропоткина в руках
--------
Евгений Ренгач "Волшебство для новичка" https://author.today/work/102475 Фентези, попаданец Студенту юрфака курьер приносит посылку с книгой...и через сутки он уже в другом мире и поступает в магакадемию
ak23296 Нэ, я за свободную личность на тачанке с томиком Кропоткина в руках
Это ту, которую потом расстреливает винтик государственной машины, приводя в исполнение приговор по статье "Бандитизм"?
Прикольный ответ, зачот А теперь отриньте категории столетней давности и представьте: Вместо гуляй поля всемирную сеть, свободную личность как отвязного блогера, вместо тачанки-сайт-страничку-канал, томик Кропоткина как пустой треп в котором мелькают анархические мысли подвергающие сомнению всё
Пандемия, БЛМ, штурм капитолия, привели к стремительной атомизации общества. Такие агломерации как альянсы, государства, партии стремительно теряют влияние На передний план выходят малые группы и тактика их применения
Послано - 17 Янв 2021 : 01:23:38
Я читаю, пока херово-слишком много чуйств, в тандеме авторов Бачурова явно перевешивает Китайщины там как русского в диснеевском мульте про Распутина Мотивация протагона несколько истерическая, на странице авторов некто написал "как будто ребенок играет в дядю", поддерживаю Может во второй книжке получше будет, но когда до нее доберусь хз
Сколько же вас непризнанных математических гениев в интернетах! Одного найдешь, тут же ещё двое выпрыгнет, и как давай доказывать свою разумность. Вспоминается шутка нескольких естественников, сгенерировавших статью и отправивших в философский журнал, где редактур в силу своего непризнанного гения отправил её в печать. Ведь там были умные слова, арджуна, с кулакамиЮ, мистическая мухрюмухрюбахта и что-то ещё.
Непонятно только, почему индусы не аксиоматизировали математику, наверное им не нужно было, как и вам.
tchr пишет:
Меня автор после комментария о де Садэ сразу же и забанил (в ЧС кинул)
забавно
видать, он всерьез эту книшку пишет
И это правильно, вы же зашли потроллить автора, он вас немедленно протроллил в ответ. А вы теперь рассказываете, что вашу шутку не оценили, вот же гад то.
Про серьёзное при сюжете фэнтезятина, попадуне, мультяшных штампов - это такое себе.
Китайщины там нет вообще, кроме названий, цинь, Чжоу, и другой номики.
Повторюсь, в отличии от 80 процентов муерги, где граждане рассказывают про рукомашество и дрыгоножство, тут автор хотя бы примерно что-то знает в предмете. Это настолько свежо, что человек хотя бы год в спортзале отпахал, прежде чем рассказывать как хари бить и тренироваться, что сразу вызвало у меня положительные впечатления. Например, отлично описан карцер, тоже вещь редкая. Все герои таких же авторов, в жизни даже в стакане не посидевшие, легко подобное переносят. Высыпаются крепко в шизо, отдыхают от трудов праведных, всё им нипочем. Или, взяли и объяснили всю дичь творившуюся на соревновании бойцов. Антагонист последователен и непреклонен, на уровне хорошего мультика. Нет никакой внезапно впыхнувшей любви и дружбы, как бы вам не хотелось оплевать авторов. Тут как раз нормально, взрослый мужик не начинает бросаться в объятия или ещё что.
Типичное ниАчом, но у героя есть цель, причем нормальная такая цель - а не больше жрать, большее... ЕЩЁ!!! В фэнтезятине прослеживается внутренняя логика, рояль остаётся роялем, а не как обычно. Рояль объявлен, но не нужен, потому что наш МС и так в 16 лет уже Брюс Ли и уанпанчмэн. И даже интересно местами, я ещё и с хода антагониста в монастыре аж прослезился. Антагонист тоже демонстрирует мозг в черепной коробке, а не просто место функционального отверстия для звуков и еды. На общем уровне весьма хорошо, и литературно и по содержанию. И есть надежда, что всё закончится в три книжки, или даже две, а герой в конце логично прижмурится, как оно и должно быть с такими входными даннымию.
Сколько же вас непризнанных математических гениев в интернетах! Одного найдешь, тут же ещё двое выпрыгнет, и как давай доказывать свою разумность. Вспоминается шутка нескольких естественников, сгенерировавших статью и отправивших в философский журнал, где редактур в силу своего непризнанного гения отправил её в печать. Ведь там были умные слова, арджуна, с кулакамиЮ, мистическая мухрюмухрюбахта и что-то ещё.
Непонятно только, почему индусы не аксиоматизировали математику, наверное им не нужно было, как и вам.
/улыбаясь/ И чем вы недовольны? Я выдал пост строго по вашему рецепту, вот он И тут ещё один момент. У нас есть несколько строго доказанных утверждений. То самое от Геделя. Второе, Тьюринг-Черч, ну и объективная физическая проблема наблюдателя, к тому моменту тоже доказанная. Положить на это сверху тест Тьюринга и остаётся только восхититься подходу и методу великолепного разума. Собсно, если читать саму статью, то других вариантов то и не осатётся.
Достаточно ли того, что гражданин пишет на форуме, имеет паспорт и ходит на избирательный участок, для признания его разумным? На этой тонкой уловек 22, к примеру, работает наже законодательство, а из этого формируются правила минздрава для лечения психически больных людей. От того, что Вася пользуется языком, который он не понимает, Вася разумный? Или написал Вася на заборе - Тьюринг дурак, этого достаточно, чтобы считать Васю разумным?
Взял тест тьюринга, примешал уловку-22, присыпал объективной физической позицией наблюдателя, замесил, раскатал и подал Так чем вы недовольны В выделенном отрывке вашего поста много ошибок, надеюсь вы просто спешили и это не обычное ваше творчество
/смеясь/ А что вы подразумеваете под словом разумность, как вы его понимаете?
Читал довольно давно первый том этой трилогии. Запомнился мне он некой необычностью и слабым экшоном с массой диалогов. Собственно возврат к чтению мнение сие не изменил. Всё то же. Читается отлично, Впечатление - клёво. Автору хочется сказать: "Жги ещё!"
Послано - 17 Янв 2021 : 14:50:22
Немного обновил свой долгострой на АТ. "Осень дикой охоты" Александр Лиманов Осень дикой охоты, https://author.today/work/37925 Близкое альт-будущее, ИИ, всякая мрачная прогностика и пр.)) И еще небольшое количество теории в приложениях.
Вылегжанин Сергей начал 3-й том фэнтези-цикла "Империя Менаран" https://author.today/work/109331 Попаданец/более-менее обыденный набор приключений. ПЛАТНО Первую книгу я прочитал, остальное отложил на потом. По общему впечатлению - не шедевр (есть много авторов которые в жанре фэнтези пишут лучше), но читать можно.
Послано - 17 Янв 2021 : 18:25:17
Странный тип пишет:
В выделенном отрывке вашего поста много ошибок, надеюсь вы просто спешили и это не обычное ваше творчество
/смеясь/ А что вы подразумеваете под словом разумность, как вы его понимаете?
Вы не написали - хахаха. К сожалению, если вы не улавливаете смысл того, что пародировали, тогда что вы пародировали? Как это может быть сарказмом, если вы не поняли, что изначально свалка сказал, что Тьюринг писал про ИИ, а он не писал про ИИ. И я это ясно сказал, прям буквально, если немного знать что-то кроме "арджуна мухрюбузрю и всё придумано до нас". Просто вам, непризнанным гениям, очень сложно, я понимаю. Но вы не расстраивайтесь, кто-то в вас обязательно верит, интернет большой.
Послано - 17 Янв 2021 : 18:55:00
Я написал "Тест его имени - самое дебильное определение ИИ" Вообще самого Тьюринга и двадцатифутовой палкой не трогал.
PS. Я ещё то же самое и о "законах робототехники Азимова" скажу
В выделенном отрывке вашего поста много ошибок, надеюсь вы просто спешили и это не обычное ваше творчество
/смеясь/ А что вы подразумеваете под словом разумность, как вы его понимаете?
Вы не написали - хахаха. К сожалению, если вы не улавливаете смысл того, что пародировали, тогда что вы пародировали? Как это может быть сарказмом, если вы не поняли, что изначально свалка сказал, что Тьюринг писал про ИИ, а он не писал про ИИ. И я это ясно сказал, прям буквально, если немного знать что-то кроме "арджуна мухрюбузрю и всё придумано до нас". Просто вам, непризнанным гениям, очень сложно, я понимаю. Но вы не расстраивайтесь, кто-то в вас обязательно верит, интернет большой.
/посмеиваясь/ Подъ...бывать и переводить стрелки вы не умеете Нет я вполне понимаю ваше преклонение перед западом и ничего против не имею, преклоняйтесь сколько вам влезет Просто некоторые утверждают, не буду показывать пальцем, что индусы братья наши родные во крови и кроме "арджуна мухрюбузрю" создали ещё и много чего полезного, погуглите, вы ведь не думаете что все придумал сиракузец? Грешно измываться над кровиночкой, карма(тож индусы) вас накажет Писал о ии, не писал, некоторые утверждают что он вааще спер идею, и до хренова Тьюринга много кто озаботился этой темой
Дык вот, намедни купил внучке стульчак, ну это такая вещь на который дети садятся и срут или ссут, и задумал на нем ченить написать Варианты:разумен, неразумен, самоуверен Как думаете, в горшок с какой надписью девочке будет легче какать?
/посмеиваясь/ Подъ...бывать и переводить стрелки вы не умеете Нет я вполне понимаю ваше преклонение перед западом и ничего против не имею, преклоняйтесь сколько вам влезет Просто некоторые утверждают, не буду показывать пальцем, что индусы братья наши родные во крови и кроме "арджуна мухрюбузрю" создали ещё и много чего полезного, погуглите, вы ведь не думаете что все придумал сиракузец? Грешно измываться над кровиночкой, карма(тож индусы) вас накажет Писал о ии, не писал, некоторые утверждают что он вааще спер идею, и до хренова Тьюринга много кто озаботился этой темой
Дык вот, намедни купил внучке стульчак, ну это такая вещь на который дети садятся и срут или ссут, и задумал на нем ченить написать Варианты:разумен, неразумен, самоуверен Как думаете, в горшок с какой надписью девочке будет легче какать?
Блин вот мне одному кажется что этот человек бредит...ну или сидит на тяжелых. И еще эти потуги на оригинальность и эрудицию просто умиляют
Послано - 17 Янв 2021 : 23:12:47
Книга Александра Яманова по-прежнему впереди планеты всей на АТ. Посещаемость держится на уровне 20,000 в день, нещадно побивая даже топовские произведения. Загадка в том, что автор не вкладывался в рекламные кампании и надписей в метро "Бесноватый Царевич" пока никто не видел. Причём удивлён даже сам писатель. Он надеялся на пару тысяч, но никак не столь огромное число посетителей. Да и часов прочтения до фига каждый день. Приятно, что альтернативки до сих пор кому-то нужны, несмотря на их изобилие.
Александр Яманов - "Бесноватый царевич" - https://author.today/work/107865 - 684K В принципе, всё вроде просто. Личность нашего современника попадает в тело цревича Константина Романова (17 лет) в 1796 год (за три месяца до смерти Екатерины Великой). Нормальное вживание в среду, нормальное прогрессорство, нормальные взгляды человека. Попаданцу было 37 лет, в армии не служил, историей увлекался, разведён, но очень любил своих дочек. Погиб по глупости, щёлкнув хаблом и попав под автомобиль. Работал в сфере услуг менеджером обычного уровня и честно признавался сам себе, что жизнь идёт впустую. И в этом сила попаданца - он честен сам с собой, даже полит.взгляды не скрывает, хотя они не всех устраивают. Кстати, очень удобный и вменяемый слог и вполне понятные движения попаданца. Впрочем, я не умею читать диагонально, а лишь предложение за предложением, вдумываясь.
Книга Александра Яманова по-прежнему впереди планеты всей на АТ. Посещаемость держится на уровне 20,000 в день, нещадно побивая даже топовские произведения. Загадка в том, что автор не вкладывался в рекламные кампании и надписей в метро "Бесноватый Царевич" пока никто не видел. Причём удивлён даже сам писатель. Он надеялся на пару тысяч, но никак не столь огромное число посетителей. Да и часов прочтения до фига каждый день. Приятно, что альтернативки до сих пор кому-то нужны, несмотря на их изобилие.
Александр Яманов - "Бесноватый царевич" - https://author.today/work/107865 - 684K В принципе, всё вроде просто. Личность нашего современника попадает в тело цревича Константина Романова (17 лет) в 1796 год (за три месяца до смерти Екатерины Великой). Нормальное вживание в среду, нормальное прогрессорство, нормальные взгляды человека. Попаданцу было 37 лет, в армии не служил, историей увлекался, разведён, но очень любил своих дочек. Погиб по глупости, щёлкнув хаблом и попав под автомобиль. Работал в сфере услуг менеджером обычного уровня и честно признавался сам себе, что жизнь идёт впустую. И в этом сила попаданца - он честен сам с собой, даже полит.взгляды не скрывает, хотя они не всех устраивают. Кстати, очень удобный и вменяемый слог и вполне понятные движения попаданца. Впрочем, я не умею читать диагонально, а лишь предложение за предложением, вдумываясь.
Сначала пробовал читать,потом отписался,не Оченков явно,и не Панфилов,да и не Ланков.Писано очень примитивно и тупо.Но раз народу нравится то пусть его...
Послано - 17 Янв 2021 : 23:29:05
Ага, слабенько. Реалии политические и бытовые автор вообще не знает, любые вопросы производства - курам на смех. Школьник, для школьников. Но перо бойкое, надо признать. Только зря полез в АИ, мог писать абстрактного попаданца в абстрактного принца - тогда бы 90% лажи можно было списать на "это другой мир!" :)
Послано - 18 Янв 2021 : 00:07:40
Я читаю только чисто из любопытства - куда выведет. Автор внедряет в светское общество настольные и прочие игры и пытается играть в интригу. Главу прочитал, к следующей уже и подзабыл чего там было. При чтении вспоминается почему то книга Дашко про крутого шпагиста. В целом наивненько. Какие то просто анимэшные реалии образуются на мой взгляд в книге. Прав свалка, в фэнзийском не нашем мире былоб удобней и читателю и автору.
Версия для печати
Послано - 15 Янв 2021 : 18:01:44
