Послано - 23 Авг 2004 : 21:45:25
Сегодня держала в руках пятую книгу из серии Г.Ю.Орловского "Ричард Длинные руки".
И все равно, не понимаю... Где проглядывается стиль Никитина в "Ричарде". Если бы он там проглядывался, то вряд ли бы я с удовольствием читала "Ричарда".
Послано - 23 Авг 2004 : 21:55:20
Я когда прочитал Ричарда решился прочитать Трое из леса - не понравилось. Я правда далеко не смог прочитать :( В Ричарде магие автор пытается дать какое-то логичное объяснение и это просто прелесть! Ну и плюс к тому читаешь книгу как проходишь игру. Набираешь амулеты, артефакты и за счет этого становишься сильнее. К сожалению обычно в фэнтези объяснения силе и ловкости героя одно. Магия потому что магия. Крут потому что крут :(
Как по мне Ричард длинные руки за счет этого ИМХО лучшая фэнтези книга. Ну или посоветуйте книгу где для магии автор пытается давать логические объяснения?
Цитата: Ну или посоветуйте книгу где для магии автор пытается давать логические объяснения?
Довольно стройные магические системы можно найти в Колесе Времени(Роберт Джордан) и Хрониках Амбера(Роджер Желязны). Для верующего(желательно - в политеистический пантеон) логична и магия Эддингса(Волшебник Белгораф, Волшебница Полгара, Эления и Тамулия) - тамошняя магия - форма "молитвы", просьба к своему богу, включающая точную инструкцию(Эления), или Мысль и Слово(Волшебники).
Но, в случае Ричарда, речь идёт о чём-то другом. О техномагии. Как пример, могу порекомендовать Пангийский цикл + Тень Спрута Щеглова. Хотя, кое-что есть у Перумова и других, но версия Щеглова, на мой взгляд, самая проработанная :-).
Послано - 24 Авг 2004 : 11:35:40
Как-то очень давно читал я один рассказ Никитина Юрия. Название сейчас не помню. Недавно вот перерыл все книги, но его так и не нашел. Может кто-нибудь напомнит о нем? Подскажет, где его можно найти? Сюжет там такой: Жил один писатель. не очень известный и не знаменитый. И начал он писать большую книгу. Писать от души. Пришел в издательство, а там ему отказали, сказали, что книга хорошая, но ее надо доработать. Он пришел домой, переечитал и сам понял это. И вот он стал ее дорабатывать. Сначала развил повесть в роман. Писал, правил. Писал от души и с душой. Писал свою Главную Книгу. Но чтобы как-то заработать, он параллельно взял себе очень громкий и пышный псевдоним. Под этим псевдонимом он и стал публиковать разные простые книги. Просто чтоб заработаь. А псевдоним... его Главная Книга должна выйти под его настоящим именем. А все эти романы, котоыре он публикует... это так, развлечение. Вот и псевдоним такой кричащий. Проходит время. Автор этих книг становится знаменитым. Его узнают на улице. Разные издательтсвыа спешат заключить с ним контракт. И все тяжелее и тяжелее идет работа над его Главной Книгой. И вот в ней поставлена последняя точка. Писатель грутсно смотрит на свой самый важный труд в жизни и понимает, что эту книгу придется пробивать в издательствах. Что она будет стоить ему много нервов. Стоит ли? Он богат. Деньги идут рекой. ДОстаточно остаться человеком под псевдонимом. И вот он засовывает эту книгу в самый дальний ящик стола и забывает о ней.
Вот такой вот рассказ. Самое обидное, что никак не могу вспомнить название. Вспомнил же о нем я в этой теме вот почему. Терзают меня смутные воспоминания, что тот писатель из рассказа взял себе псевдоним Гай Юлий Орловский.
Издать за свои - и использовать собственный раскрученный псевдоним ;). Продажи этой книги и некоторое падение продаж следующей взаимно уравновесятся...
Послано - 31 Авг 2004 : 02:24:18
НикитА ты ведь прочитала только трое из Леса ? Я тебя уверяю, уже в последних книгах трех-пяти слышатся такие же интонации, что и в Ричарде - нарвоучения, шутки, обороты
Цитата:И все равно, не понимаю... Где проглядывается стиль Никитина в "Ричарде". Если бы он там проглядывался, то вряд ли бы я с удовольствием читала "Ричарда".
НикитА, добавляю к высказыванию Lonli. Если вдруг сподвигнешься прочитать (хотя и не советую) вещи Никитина, написанные за последние лет 7 - цикл "Ярость", цикл "Мегамир", "Бумер", последние книги из "Трое из леса", то все поймешь.
Послано - 31 Авг 2004 : 21:39:10
Хм, может, дело просто в жанре, но "Ричард" не вызывает такого раздражения, как, скажем, "Шпага", "Имаго", молчу уже о "Троих".
Послано - 04 Сент 2004 : 21:07:12
Ну вот. Отыскал я таки тот рассказ, про который говорил выше. Называется он "Псевдоним". И теперь можно с 99,9% вероятностью сказать, что Гай Юлий Орловский и Юрий Никитин один и тот же человек. Если интересно кому, то я рассказ отсканирую - он не очень большой.
Послано - 05 Сент 2004 : 00:01:25
Так, или иначе, Никитин не издавал ничего, что было бы сильнее изданного Орловским - а уж что он там пытался написать... ;)
Вообще, век Инета на дворе. Отсканил бы свою рукопись - и бросил в сеть :-).
Послано - 05 Сент 2004 : 21:10:25
Честно говоря, меня несколько забавляет спор о том, является ли Орловский Никитиным или нет. А может наоборот? Что за чушь. В данном случае важно содержание книги, а не персона автора.
Послано - 06 Сент 2004 : 18:38:13
Ричард де Альмафи Весьма своеобразная книга. Больше всего мне понравилось два момента: 1. Аннотация. Я, конечно, понимаю, что на такую книгу аннотацию писать сложно. Что ж здесь писать, когда писать нечего. Предложенный вариант больше похож на анонс будущего суперсериала (В книге столько открыто возможных сюжетных линий, что страшно становиться. Прочитал книгу и подумал, может мне лучше же сейчас остановиться?). 2. Четвертая книга закончилась отбытием Ричарда на турнир, и пятая тем же. Мне было очень интересно читать, как он объезжал свои владения и бесконечные теологические споры.
Другого я ожидал. Надеялся, что хоть в этом случае автор сможет удержать темп. Один раз прочитать можно. Местами весьма захватывает. Вот только мест этих…
Послано - 06 Сент 2004 : 23:10:26
Наконец то дождался. Купил книгу в интернет-магазине. Прислали. Прочитал пока 50 страниц. Полет нормальный. Все в духе старого доброго РДР. Сомневаюсь что я изменю свое мнение после прочтения книги. Вообще похоже на миссии в какой-нибудь игре. Доставить мечь, найти доспехи и т.д. Теперь миссия я так понимаю построить оборону своих владений :) Ну и на фоне унижения религии это просто супер. До этого читал Амбера - больше чем на 200 страниц за один раз меня не хватало, уносило по теням и я забрасывал книгу на несколько недель :) Ричард намного рулезнее!
Послано - 07 Сент 2004 : 04:34:25
Амбер с Ричардом сравнивать? Это примерно как палец с одним местом... Не в смысле качества (несопоставимо), а в смысле разности предметов...
Послано - 17 Сент 2004 : 17:51:40
Есть анекдот: "Надпись на могиле - не все йогурты одинаково полезны" Так и здесь - не всем хорошим отзывам стоит доверять. РДР мне рекомендовали друзья, чьи вкусы близки к моим. Взялся читать - и пожалел потраченный день. Невыразимо скучно. Первые книги Никитина было хотя бы интересно дочитать до конца.
============ Мелкие и крупные пакости. Недорого. Оптом и в розницу. Обращаться круглосуточно.
Послано - 18 Сент 2004 : 01:16:29
Гай Юлий Орловский Ричард де Амальфи Ричард Длинные Руки - 5 Создателям Stronghold’a - с благодарностью!
"Я же один из отцов Церкви! Создавшие Церковь могут ли быть слепо верующими? Даже просто верующими? Вообще, любая религия делается неверующими. Запомни, Ричард, основа всех великих религий мира - безбожие. И саму Церковь строили умные и абсолютно неверующие люди. Думаешь, верующие смогли бы построить?.. Ха!.." "Прими как аксиому, что свято место пусто не бывает. Вот не бывает - и все!" "Феодализм - это учет, как сказал основатель научного феодализма."
"- Вольное село. - Не признают хозяина? - Да, смельчаки… Но если придут войска Карла, все равно придется искать защиты у сеньора. - А пока живут, - сказал я, - не платят подати. Вроде бы хорошо, однако же что-то в этом есть и нехорошее. Не находишь? Он подумал, крякнул: - Верно, ваша милость. Так вроде смелые люди, но, с другой стороны, они же прячутся от настоящей мужской работы! А как же родину защищать? А как налоги платить, чтобы новую церковь выстроить? Учителей нанять, их же детей грамоте учил бы? Нет, это тоже воры. Воры поневоле, подумал я хмуро, но смолчал. Может быть, родину и пошли бы защищать, но вот постоянно класть головы в сварах их господина с другими господами - осточертело. " " Силовая власть в моем лице не вмешивается в дела религий, мифологий и прочих секс-меньшинств." "Есть люди, в которых живет Бог. Есть люди, в которых, живет дьявол. А есть люди, в которых живут только глисты."
- На первый взгляд, вроде, как-то примитивно... Но, с другой стороны, верно и актуально на удивление. К автору приходит мудрость - какими метафорами заговорил, прям афоризмы изрекает :-). В книге больше мудрости - но меньше животной силы. Похоже, их непросто соединить в одном тексте.
П.С. Вот, выложил размышления по прочтении где-то двух третей текста :-). Пока - неплохо, хоть и не по Никитински, в чём-то.
Вопрос-то спорный! ;) Стало больше морализаторства и теоретических отступлений - и это очень даже по-Никитински... Но, брутальности поубавилось, а с рассуждениями во многом можно согласиться, а что не во всём - так ведь они не категоричны. А вот это уже, совершенно на Никитина не похоже :-).
Послано - 18 Сент 2004 : 09:57:20
Mat Я бы с вами согласился, если бы эти сентенции, претендующие на глубину и афористичность, не повторялись на протяжении книги (а уж на протяжении сериала!) N-количество раз. Автор меня за дебила что-ли держит, не способного понять все с первого раза?
Кто к нам с мЯчом придет, тот клюшкой по оралу и получит!
Цитата:Я бы с вами согласился, если бы эти сентенции, претендующие на глубину и афористичность, не повторялись на протяжении книги (а уж на протяжении сериала!) N-количество раз. Автор меня за дебила что-ли держит, не способного понять все с первого раза?
Не знаю. В принципе, я сходу не припомню ни одного афоризма, который бы повторялся на протяжении пяти книг. Ну пусть даже парочка и повторилась бы. Ну что поделаешь, что главный герой книги шютник :) Но сама идея книги просто супер и стиль у автора тоже мне нравится.
А вообще книга напоминает миссию в какой-нибудь реалистичной стратегии. Сначала найти артефакт, занести туда-то, потмо найти другой артефакт занести туда-то. Герой по ходу находит все больше и больше артефактов. Становится все круче и круче. Как в Героях Меча и Магии 3.5 :) в которых я никогда не устану играть.
Правда в пятой книге всех этих катакомб в которых можно рыскать в поисках интересных штучек становится все больше и больше. В общем мне книга нравится все равно. Потому что моя точка зрения на церковь совпадает с точкой зрения гл.героя :) Может набожным людям и тяжело читать эту книгу :)
Цитата: В принципе, я сходу не припомню ни одного афоризма, который бы повторялся на протяжении пяти книг
Хм :) Для меня перебор уже когда в 3 повторы :) А мнасчет 5 - вспоминается такая шутка - Нам Род велел ширше, а потом глубже(точную цитату не помню :) но повторялось...) А наиболее Никитинское в Орловском для меня - отношение к женщинам :-)
Послано - 07 Окт 2004 : 23:52:21
Ричард де Амальфи Это ж ужас что такое. Дичайшая смесь уничижения и спеси, смирения и гордости. Может быть, это и естественно для человека в его положении, но раздражает очень сильно. Какое счастье, что я в свое время не купила 1-ый том!
Послано - 11 Окт 2004 : 21:30:13
Гай Юлий Орловский "Ричард де Амальфи"
"Ричард Длинные Руки - сеньор" оставил ощущение, что история еще не закончилась. Поэтому пятую книгу я ждала с нетерпением, одновременно опасаясь, что мои ожидания не оправдаются. Поэтому, прежде чем приступить к прочтению "Ричарда де Амальфи" я выждала пару недель после его приобретения.
Я наблюдаю одну интересную закономерность: чем дальше история, тем толще книга. Чем это можно объяснить? Что автор постепенно "расписался", стал творить лучше? Вряд ли.
По насыщенности действия приключениями пятая книга не отличается от предыдущих, просто все это размазано тонким слоем и сдобрено имитаций движения, иными словами - суетой.
Ричард решил заняться обустройством своих владений. Эта книга понравится тем, кто любит играть в военно-экономические стратегии: оружейные мастерские развили, воинов обучили, пару замков захватили, с налогами разобрались... Нет, читать не скучно, но постепенно надоедает одно и то же. Так же, как и ночные приключения главного героя. Впрочем, сексуальные подвиги он и во всех предыдущих книгах совершал, так что это стало уже "доброй традицией".
Раздражает всевозможные недосказанности, недоведенности. Иными словами, вводит Г.Ю.Орловский нового героя в роман, а потом просто либо отмахивается от него, либо быстро и поспешно избавляется. Так и не ясно, зачем он вообще о нем написал. Что уж говорить о многочисленных сюжетных линиях, которые, судя по всему, оставлены на потом.
Пока Ричард молчит и просто думает - все хорошо. Но стоит только ему открыть рот... Обилие плоских шуточек, которые не понимают окружающие, полнейшая бессвязаность фраз, образовавшаяся в результате смешивания современного языка и местного средневекового наречия плюс жаргон компьютерщика, - удивляют. Интересно, а он может говорить так же, как и думает? Ведь думать у него получается намного лучше, понятнее.
Мое впечатление от прочитанного балансирует на грани между "нравится" и "не нравится". Оценка - 6 баллов из десяти.
Послано - 16 Окт 2004 : 03:21:44
Я вот как раз из таких комуц нравиться делать медленные апгрейды :) Имхо низя чтобы за 400 страниц герой проходил 500 километров, мочил всех монстров и спасал девушку для своих гнусных целей - сначала надо апгрейд сделать, набаться опыта в турнирах и засэйвиться :)
Цитата:Имхо низя чтобы за 400 страниц герой проходил 500 километров, мочил всех монстров и спасал девушку для своих гнусных целей - сначала надо апгрейд сделать, набаться опыта в турнирах и засэйвиться :)
Такое ощущение что Ричард не первый раз проходил эту карту :)
Послано - 26 Окт 2004 : 13:50:05
Ричард Де Амальфи. Ричард Длинные Руки (РДР) 5. Эпиграф: ------------------------------------ Если 6 будет таким же, как 4 и особенно 5, то Ричард масдай! Хранитель duc ----------------------------
Будучи поклонником жанра боевого фэнтези, особенно произведений, где главный герой из современности, волею случая, судьбы, бога попадает в фэнтезийный мир, знаю, как непросто соперничать со ставшими классическими произведениями жанра. Берроуз (марсианские войны) и Лин Картер (Джандр), Джон Норман (Планета Гор), Хайнлайн (Дорога Славы) и Спрег де Камп (Чародей), Гордон Диксон (Дракон) и Кристофер Сташефф (Чародей поневоле) поставили планку так высоко, что наши – Свержин и Щеглов, Бушков и Белянин с трудом (далеко не во всех произведениях) достигают этого уровня. Гай Юлий Орловский из числа тех, кто приблизился к стандарту качества жанра очень близко. Читать его РДР интересно, увлекательно. Мир, построенный на руинах некогда передовой цивилизации напоминает временами “Путешествие Йеро”. Противостояние двух начал (свет и тьма, добро и зло, мужчина и женщина, инь и янь) выписано оригинально, обоснованно и жизненно. Приключения, хотя и стандартны, тем не менее, ждешь, что же будет дальше. Первая книга уступает второй по качеству, третья превосходит вторую. Что называется, автор “расписался”. Четвертая книга является тем мостом, что ведет нас к неведомому, пятой книге J . А к пятой книге наш мальчик (Ричард) вырос, возмужал, прошел становление от кнехта, к паладину и сеньеру. Завоевал свой очередной замок и теперь защищает границы своего домена. Как известно любителям стратегических игр, лучший способ защиты – нападение с превосходящими силами и завоевание “вражеского” замка. Ричард, поднаторевший в компьютерных играх, так и поступает. Сначала прикидывается слабым, заставляет противника объявить “гласную/негласную” войну, чтобы не разрушать свой имидж “хорошего”, затем атакует замок конкурента, предварительно рассказав, какой он (конкурент) гад, и как ему (конкуренту) не надо жить. То есть моральные оправдания прежде всего. Очевидно сказывается знание истории. К концу книги Ричарду удается увеличить свою территорию раз этак в десять и поглотить четырех соседей. С пятым, самым сильным в регионе – подружиться, спровоцировав нападение на сына владельца домена. Завершается книга отбытием Героя на турнир. Книга , как и предыдущие, читается на одном дыхании, темп и интрига присутствуют. Зло не дремлет, добро не спит. События происходят и герою приходится вертеться, как ужу на сковородке, чтобы адекватно реагировать. В общем, жду книгу шесть, где наконец-то Ричард встретится на турнире с настоящими противниками, а не с картонными врагами, которых разносит в ничто волшебным молотом, а не своим умением бойца. Теперь о дегте. Его есть, причем изрядно. Первое, наиболее неприятное – регулярные поллюции героя. Нет, я все понимаю, Автору надо писать буковки и все такое, но почему тогда Автор избегает регулярного описания результатов работы пищеварительного тракта, если мокрые штаны (руки, прочее) присутствуют во всех книгах и не по разу L . Второе, довольно неприятное – постоянные прыжки интеллекта Ричарда. То он буддийский монах, познавший истину, то балбес по жизни. Непонятно. Конечно, нельзя быть “всегда идиотом”, но такое раздвоение личности говорит о клиническом случае. Не случайно, спутники героя постоянно смотрят на него подозрительно, с испугом, и прочими эмоциями. Хотя мне вставка Автора про Шарля Д’Артаньяна понравилась (вне зависимости, от корявости своего присутствия в “стройном” повествовании). Третья ложка дегтя, не самая большая, на мой взгляд, но раздражающая – беседы главгероя с “князем Тьмы”, и его, князя Тьмы, Антагонистом. Церковь, Религия, Вера, Борьба, Протест – всего этого слишком (на мой вкус)! Если мне хочется в этом разобраться, не лучше ли отослать к первоисточникам?! Слабую профессиональную подготовку Ричарда и его однобокое решение всех проблем – (молотом по башке) отношу скорее к интриге шестой книги, чем к недостаткам предыдущих. Ведь если что-то работает, странно искать что-то другое...
В общем, если вы любитель сериалов боевого фэнтези, где действие в первую руку, а мозги тоже иногда есть, если вам нравится простой и незамысловатый юмор, рекомендую РДР, все части, не разочаруетесь. Короче - РДР РУЛЕЗ!
Цитата:Первое, наиболее неприятное – регулярные поллюции героя.
Тяжело не согласиться... Тем более когда вокруг столько красивых бабс... К счастью в пятой книге он наконец то одумался и решил заняться и настоящими... правда все выбирал он мутанток какихто. Извращенец :)
Цитата:Второе, довольно неприятное – постоянные прыжки интеллекта Ричарда. То он буддийский монах, познавший истину, то балбес по жизни.
Справедливости ради нужно сказать, что он все же балбес по жизни. причем не определившийся. Вот только в глазах других он иногда выглядит как слишком умный и практически святой :) Меня лично это не напрягает. ИМХО тут все логично. А вот то что его шатает то в строну церкви, то в строну мутантов иногда напрягает. Вроде бы в конце пятой книги он наконец понял что от всего "дьявольского" нужно отказаться... и даже нимб над ним в этот момент появился (респект автору - рассмешил), а потом опять раздает свои благословления ведьмам разным...
Цитата:Третья ложка дегтя, не самая большая, на мой взгляд, но раздражающая – беседы главгероя с “князем Тьмы”, и его, князя Тьмы, Антагонистом. Церковь, Религия, Вера, Борьба, Протест – всего этого слишком (на мой вкус)!
Все же надо отметить что это центральная тема всей книги вокруг которой и строятся все его похождения. Так что это не должно напрягать. Кроме того Ричард является антихристом и его собственно в этот мир призвал сам Дьявол, а потому "князю Тьмы" постоянно интересно было наблюдать за своим "детищем".
Цитата:Тяжело не согласиться... Тем более когда вокруг столько красивых бабс... К счастью в пятой книге он наконец то одумался и решил заняться и настоящими... правда все выбирал он мутанток какихто. Извращенец :)
Цитата: А вот то что его шатает то в строну церкви, то в строну мутантов иногда напрягает. Вроде бы в конце пятой книги он наконец понял что от всего "дьявольского" нужно отказаться... а потом опять раздает свои благословления ведьмам разным...
Ну, тут то как раз Ричард не видит причины отождествлять мутантов и Нечистого, поэтому тут все логично . Все-таки мутанты - результат генетических экспериментов, типа существа физического мира, без идеологии и понимания конечной цели (победа Тьмы).
Цитата:Все же надо отметить что это центральная тема всей книги вокруг которой и строятся все его похождения. Так что это не должно напрягать.
Вопрос не в теме, а приемах Автора.
Цитата: Кроме того Ричард является антихристом и его собственно в этот мир призвал сам Дьявол, а потому "князю Тьмы" постоянно интересно было наблюдать за своим "детищем".
Спасибо, этот слой я как-то игнорировал! Я все больше в экшене, шашкой там рублю, молотом . Надеюсь, что это предположение найдет свое подтверждение в дальнейшем (то есть в предыдущих книгах намеки и сцены уже были, но я как-то смог игнорировать )!
2. "Скачки" - кажущиеся. Лоботряс образца конца второго - начала третьего тысячелетия, как ни вертись, знает поболе средневековых мудрецов. Он это своё знание не создавал, он в нём даже не всё понимает - и заслуги тут его нет, и умней он от этого не станет... но - покажется. Временами ;).
3. С церковью мы, наконец-то, все потребные разъяснения получили. Отцы церкви(тайна сия велика есть :)) - все сплошь неверующие. А Ричард, определённо, не ниже, чем в отцы церкви метит. Стал быть - это ему определять, где тут кара господня, где демон, а где робот бесхозный, мутация и прочие прямые и побочные последствия баловства с высокими технологиями. А ведь и правда - виднее! Так что, строить ему святилища предстоит, нимб наращивать - а попов, им же насаждаемых - от всей души презирать :-).
Цитата: ...Будучи поклонником жанра боевого фэнтези, особенно произведений, где главный герой из современности, волею случая, судьбы, бога попадает в фэнтезийный мир, знаю, как непросто соперничать со ставшими классическими произведениями жанра. ...Хайнлайн (Дорога Славы)... !
Кубикус
Кубикус, я удивился Вашим словам о Хайнлайне, хотя читал практически все переведенное, как автор фэнтези он никак не ассоциировался. В сомнениях кинулся проверяться. И с первых строк обнаружил, да, читал я это! Но не помнил, что Хайнлайн. Такой вот провал, дырка памяти. Спасибо.
Сумимасэн! OlegZK
Отредактировано - OlegZK-Krr94 on 27 Oct 2004 00:19:25
Я сейчас только пристрелку проведу. Лишь пару маркировочных зарядов потрачу. Отстрелом твоей рецензии, то бишь стрельбой на поражение, уже в ноябре займусь. Готовься трепесчать, и сильно… Штоб я тебя, разом с твоей рецензией, не уцелил.
Это не ты поклонник боевого фэнтези, а я. Ибо РДР представляет собой не боевое фэнтези, а квестовое. Разницу усекаешь? Заявленная лейттема цикла — дверка для Ричарда домой. А не сражаловка с гадами и гадюками. Нет?
Два. Подумай над тем, почему я отделил первый, второй и третий романы от четвёртого и _особенно_ пятого, обозначив тем самым деградационную тенденцию именно последних двух. Подумал? Хорошо. Значит, ты всё же понял, что для меня из-за последнего романа весь цикл оказался под угрозой разрушения. И твои вялые попытки выковырять для нас всех три малюсеньких ложечки дёгтя из этой огроменной клоаки под названием РДР-5 на меня, естессно, никакого впечатления не произвели.
Совет доброго дюка: вычёркивай свой эпиграф в первые же секунды ноября — потом поздно будет. ЗЫ. Именно вычёркивай, а не изымай — чтоб никто не сомневался в праведности настигшего тебя возмездия! И помни: не во гневе я — холодной ярости преисполнен.
Цитата:Заявленная лейттема цикла — дверка для Ричарда домой. А не сражаловка с гадами и гадюками. Нет?
Господа! Не внимательно читаем. Нет! В одной из встреч с дьяволом тот сказал что это он его доставил в этот мир и что это было довольно трудно, а обратно даже если бы очень захотел уже не сможет его доставить. Так что с такой прицелкой боюсь ты ни разу не попадешь по цели.
Кроме того как мне показалось на протяжении книги у Ричарда даже желания особого не проявлялось вернуться обратно. И главный лейтмотив всего цикла борьба светлых и темных сил.
Цитата:Совет доброго дюка: вычёркивай свой эпиграф в первые же секунды ноября — потом поздно будет.
Не вздумай вычеркивать. Ну подумаешь отдельным поклонникам боевого фэнтези не понравилась пятая книга. Зато она понравилась поклонникам квестового фэнтези! :) Даже не знал что существует такой жанр.
Послано - 27 Окт 2004 : 11:54:07
Да не убоюсь грозного duca! (Это я так, для храбрости прокричал, весь офис повернулся ко мне и посмотрел, как на очень странного чела. Ну да ладно...)
Считаю использование термина "боевое фэнтези" в отношении РДР обоснованным! Потому как представителями ЧИСТА квестового ф. для меня являются "хоббит", "первое правило волшебника", "меч шаннарры", "ученик пекаря", "трон из костей дракона". Во всех этих произведениях именно бродилка является первостепенной. Героям если и приходится махать мечом, то понемногу, и вынужденно. Боевое же фэнтези в МОЕМ понимании, это прежде всего МОЧИЛОВО! А потом уже ходилка-бродилка, причем желательно телепорт до след. злодея и МОЧИТЬ Гада (здесь Г читать на южнорусский манер)! К эталонам жанра относятся безусловно! Темный Эльф, Друсс, Клинки, Седьмой меч. Из "наших" к боевому фэнтези относится ПРЕЖДЕ ВСЕГО - Гибель Богов! сериал Грон (правда в отношении волшебства он "проседает"), Сварог (первые две книги), и, конечно, РДР! Конечно, чисто боевого фэнтези, в отличии от чисто квестового, не существует. Иногда, писатели (в том числе и Гай Юлий) используют иронично-юмористические элементы, или чистА юмористические (как Белянин). Но основа любых фэнтези произведений (даже эпических сериалов, типа ВластеКол, КолеВрем, и пр.) все-таки квестовая!
Что касается финальной цели - я рад, что РДР оказался зовсим не такой АднАзначный, как многим из нас показалось! Более того, не только разнятся теории относительно целей книги (вернуть героя домой, или замочить главного босса, или сделать всем Щастье, или наоборот), но и предназначение самого Ричарда в новом реалме - сыграть роль Антихриста, или, наоборот, укрепить Церковь, и веру в Господа Нашего, диаметрально противоположны, что есть ПГЕ (в смысле GUT на русской раскладке).
Теперь о ЗАНОЗЕ, о которой упомянул вскользь, как о второй ложке дегтя, потому как не хотел рыть. Боюсь, зароемся ВСЕМ МИРОМ (Форумом). Тема уж очень огнеопасная. Этот Удак (это такая национальность, по-моему) сказал, что отцы церкви все напрочь неверующие! Это полная ФИГНЯ! Объясняю (для тех, кто на бронепоезде, или тоже так думает): для того, чтобы повести за собой массы, надо ВЕРИТЬ! Как делал это известный всем Адольф, как верил Мао и другие вожди. Надо верить до фанатичности, до исступления, и огнем своей веры зажигать остальных: прагматиков, скептиков, по*истов, трусов, осторожных, ВСЕХ! Понятно, что в стаде будут всякие овцы, в том числе и неверующие, использующие создаваемую структуру в своих узких целях, а не к вящей Славе Господней. Не нам их судить, но всякий камень можно применить на укрепление строения Церкви и Веры #. И если кто-то думает, что можно ВСЕХ нае(обмануть), то он, этот кто-то, в том числе и Автор, млин, глубоко заблуждается! И теперь, порывшись, отнесу это к самому большому косяку книги! Эрго, идеалогически книга неверна, а значит ВРЕДНА! Автор находится в глубине своих материалистических выкладок, что к пониманию Веры (как утверждает известный мне эксперт, Х. Иванов) никакого отношения НЕ имеет! Читать ее следует лишь умам окрепшим и подготовленным, а от подрастающего поколения убрать! Вдруг проникнутся авторскими посылами? Предстоит большая работа. Поэтому сейчас и начну: Автор ПОШУТИЛ! Глупо! Или нет, Автор провоцировал! Как бы то ни было, всю его бредятину о Вере надо порвать на Флаги, и, надеюсь, duc, как лицо более подготовленное, с этим разберется !
# - эти понятия в книге РДР ОТОЖДЕСТВЛЕНЫ, следовательно, в том, РДРовском реалме так и есть. Обсуждения отвлеченные, относящиеся к нашему реалму предлагаю резать, или отсылать в жанры, как и обсуждение определений боевого фэнтези, квестового, юморного, и пр, пр, пр!
Цитата:Эрго, идеалогически книга неверна, а значит ВРЕДНА!
Наверное самый главный фактор почему меня эта книга так задела за живое это то как глумится автор книги над церковью. Просто прелесть. Во многом в РДР я вижу самого себя. На его месте действовал бы точно также. Даже более прагматично. Так что считаю все его "бредятину о вере" самым лакомым кусочком во всей книге. А "боевая" часть это лишь как дополнительная, хотя и необходимая. А провоцировать нужно, даже необходимо. Дабы читатель мыслил.
Цитата:Эрго, идеалогически книга неверна, а значит ВРЕДНА!
Во многом в РДР я вижу самого себя. На его месте действовал бы точно также. Даже более прагматично. Так что считаю все его "бредятину о вере" самым лакомым кусочком во всей книге.
Ну я же говорил, что не стоило эту ложку трогать. С другой стороны, когда книга порождает такое многообразие мнений, похвально! Проблема только в том, что БРЕДЯТИНА несется не от Ричарда, он дитя нашего реалма, ему (как и Вам, Ergo) простительно. Но Автор-то несет БРЕДЯТИНУ от имени Иерарха! А это НЕДОПУСТИМО! Точнее, допустимо, как КОСЯК! А вставать с Ричардом, 20-летним балбесом, на один уровень... Это все равно как учителю закуривать с учениками, и панибратски получать от них похлопывания по плечу! БЕДА!
Послано - 27 Окт 2004 : 14:40:13
При большом желании, можно, конечно, и в шутку всё перевести :).
Время наше такое - компьютерное. Пацифисты, в стрелялках, мочат толпами всякую нечисть, а в стратегиях - так и геноцидом балуются. Демократы играют за королей. Атеисты, стал быть, церкви строят, а то и мечети разные - когда стратегические соображения велят.
И что, всё это - выдумки Больших Сидов и только? А в жизни, мы не видим дезертиров, развязывающих войны, массовых убийц - заключающих мир, людей презирающих деньги и скромных в быту - ворующих на всю свою стаю со товарищи... Се ля ви. А Гай Юлий имеет полное право, хоть в собственной книге, всё это высмеивать.
Цитата: для того, чтобы повести за собой массы, надо ВЕРИТЬ!
Тогда зачем я писал свою Книгу Сети? Я могу полагать что-либо правильным, но даже 2+2=4 для меня не абсолютная истина, о лишь доказуемое в рамках конкретной теории утверждение. Какая уж тут вера! ;)
Версия для печати
Послано - 23 Авг 2004 : 21:45:25
. Надеюсь, что это предположение найдет свое подтверждение в дальнейшем (то есть в предыдущих книгах намеки и сцены уже были, но я как-то смог игнорировать 
)!
