Послано - 21 Июля 2018 : 01:45:42
redaresaw пишет:
По этой теме Дяченко "Vita nostra". Это высшая планка написания книги по теме магакадемии в реальном мире. После них даже писать на такую тему не стоит пытаться, будет все равно "не на уровне".
Вот только нет там магакадемии от слова совсем, в реальном ли, или нереальном мире. Там есть вопросы взаимоотношений на длинной дистанции, есть выбор и его последствия, есть действия и ответственность за них. Но в магакадемии рассказывается о приключениях учащихся, а не о спойлер зубрилки в спойлер и побочных эффектах этого.
Послано - 21 Июля 2018 : 02:09:00
dapp Ну с Лукьяненко Вы, пожалуй, перегнули лишку. Он пишет для люда, или совсем не читающего фантастику, или иногда, скажем, одну книгу в десять лет, чтоб быть, типа, в курсях. Если же фантастику много начинаешь читать, этот автор совершенно не интересен. Да, он неплохой писатель, но как фантаст, как генератор идей, не в том месте, куда Вы его поставили. Стругатские, конечно, другое дело, но это прошлое. И фантастика, как известно, продукт скоропортящийся, а некоторые, типа меня, вообще утверждают, что он одноразовый. Есть писатели исключения, но лишь в отдельных редких или вообще одиночных произведениях. Для меня это Дяченко (другие книги у них мне совсем не пошли, потому вышеупомянутый роман был открытием для меня) и, может быть, ранний Пелевин. Но я его, честно, к фантастам не отношу. Он больше писатель-футуролог пытающийся изобличать общественные пороки. Сейчас я его не могу совсем и читать и воспринимать. Сейчас кроме СИшных или бывших СИшных и нет никого в русскоязычном пространстве фантастики. Но и они издыхают творчески, как те мотыльки. Западную вообще давно прекратил читать.Там сплошной Голливуд и все мысли планируемые авторами Голливуду посвященны. То есть, не для моего любопытства и моего принятия и понимания мира.
asdf Как это нет? Вы, вообще, читали книжку? Да, там это не называется "магакадемия", но ведь не в названии учреждения дело, да! И как понял, Вы и есть тот, что всё про магакадемии читает, потому что тема Вам, вероятно, важней, чем суть. Ну, понимаю. Для меня тож некоторые темы книг, бывают, важней сути и качества. Да так иногда, что плеваться этим непереваренным кактусом приходится потом долго.
Послано - 21 Июля 2018 : 02:38:43
redaresaw, А в сами читали, что такие вопросы задаете?
Так-то чтоб доказать, что я не прав, надо: 1. Озвучить определение термину "магакадемия". 2. Привести моменты с книги, которые соответствуют характеризующим чертам упомянутого жанра. 3. Показать, что перечисленные моменты являются основной темой произведения.
А развешивание ярлычков... ну, это всего лишь развешивание ярлычков, и аргументом быть не может.
И да, я что-то не понял насчет темы и сути произведений:
ТЕМА, -ж. Предмет, основное содержание рассуждения, изложения,творчества СУТЬ, -ж . Сущность, существо, самость, основанье, самое главное
Послано - 21 Июля 2018 : 05:01:13
redaresaw Это не я, это некоторые мои собеседники. Я вспомнил лишь несколько несколько фамилий авторов, в непревзойдённости которых меня убеждали их фанаты. Без особой аргументации, но эмоционально.)) Согласен с Вами, что фантастика - продукт скоропортящийся. Возможно, и в кругу "магакадемий" прибыло "годноты", а мужики-то и не знают? Вкусы у нас, судя по Вашим словам, во многом совпадают. Правда "Вита ностра" я читал уже давненько.
Я всё это к тому, что не нужно быть таким категоричным.
Захарова завершила "Клуб неудачников" 324 + 19кб http://samlib.ru/z/zaharowa_n_a/klubneudachnikow.shtml ДДГ. Оби Ван Кеноби, пребывая в статусе юнлинга в Храме Джедаев, вспоминает десятки предыдущих попыток прожить свою "жизнь сурка", все ошибки и неудачи. В этот раз он не пытается сам что-то исправить, а передав Йоде всю информацию, уходит из Храма. Неплохо написано.
Послано - 21 Июля 2018 : 08:54:47
В молодости я начитался умных книжек и с первой зарплаты решил модернизировать курятник За бешенные деньги купил гигантского петуха с волосатыми ногами и запустил в "стадо" Подсчёт будущей прибыли, нетерпеливое ожидание...эффекта ноль Я ещё почитал. Один умник уверял шо если построить насест в виде пирамиды то собираемая ею "естественная энергия" сама собой всё устроит Построил...на вершину взобралась невзрачная пеструшка а петух обосновался на нижнем ярусе и стал проявлять голубизну... Петуха казнил и закопал, курей съел, курятник и книжки сжег
Недавно на фикбуке пообщался с одним вумным и любящим всех поучать автором На моё замечание, шо, может хватит перевирать переврунов, он ответил(через 5 минут, живёт там?) шо это худлит, а раз худлит...и вообще нехрен лезть к нему в курят......на его поляну
Послано - 21 Июля 2018 : 10:00:35
asdf А, действительно, сколько уже написано про героев, которые учатся в подобных академиях, что уже, как-бы, можно всё в отдельный поджанр, выделить. Хотя и зачем, заниматься этим разделением и выделением, тож вопрос. Я уже называл как-то здесь - магакадемияда))) (или это был не я?) И так, девочка у Дяченко в книге поступает в ВУЗ в каком-то там Мухосранске и там имеет место быть жесткая (жестокая?) активация и узучение заложенных в студентах магических/потусторонних/экстрасенсорных/ипрочих/итдитп сил. Не это ли и есть основная основопологающая (гы!), если говорить о Магакадемии?
Послано - 21 Июля 2018 : 10:40:34
Russischer Angriff. Я - Николай Кровавый! Обновление. 175K http://samlib.ru/a/abbakumow_i_n/fant015.shtml Очередная версия спасения России. На сей раз при помощи попаданца/вселенца в Николая 2.
Послано - 21 Июля 2018 : 12:07:28
В.Савин Красные камни(МВ-17) 830к http://samlib.ru/s/sawin_wlad/morvolk943-3.shtml Воронежцы в послевоенном горячем мире. Автор добавляет текст, а объём уменьшается...
После слов "пора валить!" либерал спрашивает "куда?", а патриот - "кого?".
Послано - 21 Июля 2018 : 16:27:50
redaresaw пишет:
И так, девочка у Дяченко в книге поступает в ВУЗ в каком-то там Мухосранске и там имеет место быть жесткая (жестокая?) активация и узучение заложенных в студентах магических/потусторонних/экстрасенсорных/ипрочих/итдитп сил. Не это ли и есть основная основопологающая (гы!), если говорить о Магакадемии?
Нет, конечно же. Возьмем как пример общеизвестного ГП. Сколько там отводится непосредственно учебному процессу, 5% текста? Меньше? В основе же описываются приключения. Идем дальше, ученики Ворона - аналогично с ГП. Огненный факультет - то же самое. Думаю, достаточно? Теперь жду примеров с вашей стороны, где фокус текста идет как у Дяченко - на учебном процессе. И напоминаю, что вопрос с сутью и темой все еще остался без ответа.
Злобный Дон Кихот пишет:
Чужин И А "Ну Серёга-ты попал" Альтернатива (не фанфик) "Чужой шкурке" Кощиенко
Ну, такое себе. Преувеличение и абсурдизация это конечно не плохо, но главное чтоб в маразм не скатилось.
Послано - 21 Июля 2018 : 18:13:32
Кулаков И Е "Програмист Сталина" http://samlib.ru/k/kulakow_i_e/proger.shtml АИ, попаданец До меня продили, суть текста в названии Выставил из-за комов, основной лейтмотив: Не пиши АИ, не проси денег Это наша священная корова И так просительно-культурненько Даже оценки культурные
Эт чёж получается, вихревцы установили монополию на Сталина? Тока они могут к нему шастать? -------- Про Кощиенко, он недавно отписался:
Скрытый текст
16-07-18.
По поводу возмущения читателей, которые вовремя не получили продолжения. Хочу сказать вам, господа, что я работаю в структуре 'Роскосмоса'. А у этой структуры естьсвоя славная история и великие люди, к словам которых не грех и прислушаться, что я иногда пытаюсь сделать.
Сергей Павлович Королёв сказал так: 'Можно сделать быстро, но плохо, а можно - медленно, но хорошо. Через некоторое время все забудут, что было быстро, но будут помнить, что было плохо'. Мне не нравится, как я написал четвёртую книгу. В чём причина, я до конца не понял. То ли дураки под руку советовали, то ли юбилей опечалил. Скорее, и то и то, вместе. Да, срыв сроков всегда вызывает негодование у заказчика (знаю по собственному опыту), но, книге ещё 'жить' в сети не один десяток лет (я на это надеюсь) и думать до самой смерти, что вот такая хрень, которую мог сделать нормально, а не сделал, я не хочу. Новые читатели не будут знать, что со сроками я облажалался, а вот то, что хрень вышла, каждый себе поймёт. За пару десятков лет, много набежит подобных претензий. Поэтому, в книгу я внесу изменения и выложу её тогда, когда я решу, что она 'более- менее', кто бы там не выл на последней ноте и чем бы не грозил. Вообще, есть у меня подозрение, что это кто-то из 'интернет-библиотек' усердствует. Было много предложений выкладываться 'на хорошо зарекомендовавших себя площадках', я их всех отклонил. Предложения продолжают поступать, а в комментах нагнетается откровенная истерия. Недобросовестная конкуренция - никто её ещё не поборол.
А если вспомнить кто недавно в роскосмос в гости нагрянул и какие скабрезные слухи ходят про роскосмос, роснано и газпром...
ноу комм
Отредактировано - Злобный Дон Кихот 21 Июля 2018 18:30:12
Послано - 21 Июля 2018 : 23:25:23
Russischer Angriff. Я - Николай Кровавый! Обновление. изменен: 21/07/2018. 190k http://samlib.ru/a/abbakumow_i_n/fant015.shtml Очередная версия спасения России. На сей раз при помощи попаданца/вселенца в Николая 2.
Послано - 22 Июля 2018 : 21:27:54
asdf Скажу так - для меня всё Магакадемияда, где она присутствует в том или ином образе! Потому как это определенный наворот, часто используемый совсем без необходимости для дальнейшего приключалова. Хоть академия там на заднем плане, хоть 5%, пофиг ведь, на самделе, да? И еще, почему все эти Магакадемияды всегда приключения? Вот задайте себе этот вопрос!!! И про суть и тему сами то как, надо это филосовствование вам здесь? з.ы. И подумайте, что у Дяченко нет этого самого глупого приключалова - развода читателя на страницы! Потому это произведение единственное, которое про магакадемию, и которое я читал с великим удовольствием.
Послано - 23 Июля 2018 : 02:45:12
Кротов Сергей Владимирович. Москва-36. Обновление. 27K http://samlib.ru/k/krotow_s_w/moskva36doc.shtml Вторая книга. Первая - Ленинград-34. Попадалово в первую половину тридцатых, спасение Кирова, лютое прогрессорство, борьба с врагами советской власти.
Послано - 23 Июля 2018 : 12:49:13
Russischer Angriff. Я - Николай Кровавый! Обновление. изменен: 23/07/2018. 199k http://samlib.ru/a/abbakumow_i_n/fant015.shtml Очередная версия спасения России. На сей раз при помощи попаданца/вселенца в Николая 2.
Russischer Angriff. Я - Николай Кровавый! Обновление. изменен: 23/07/2018. 199k http://samlib.ru/a/abbakumow_i_n/fant015.shtml Очередная версия спасения России. На сей раз при помощи попаданца/вселенца в Николая 2.
:) Тут этих "вселенцев", как того "гуталина" с "гуталиновой фабрики"... ПМСМ, название не полное. Более логично было бы - "Я - Николай Кровавый!" или как я был зицпредседателем конторы "Российская Империя"...
==========================
Суворов Юрий добавил 16-ю главу к своему "Не магу" ( http://zhurnal.lib.ru/s/suworow_j/nemag.shtml ) - "Магия и техника. Космические корабли и старая добрая Земля. Погибшие цивилизации и другие загадки. И все это в одном флаконе в данной книге!" (с).
Вышла книга Пыжикова А.В. "Взлет над пропастью". Не оставляет камня на камне и от Витте, и от Нобилей (это по совместной спекуляции с ними Агреневым) так что сейчас некоторые исторические исследования читаются лучше альтернативной истории на СИ.
Послано - 23 Июля 2018 : 17:19:24
redaresaw пишет:
Скажу так - для меня всё Магакадемияда, где она присутствует в том или ином образе! Потому как это определенный наворот, часто используемый совсем без необходимости для дальнейшего приключалова. Хоть академия там на заднем плане, хоть 5%, пофиг ведь, на самделе, да?
Магакадемия - это стартовая точка для ГГ. Студент магакадемии - это студент-маг, который от сессии до сессии живет весело. Читатель понимае что там по дефолту не будет повествование про древних старцев, амазонок или будни регулярной армии, а значит использование магакадемии вполне оправдано - поскольку вписывается в рамки и ничем не мешает. А если взять за основу точку зрения, что любое произведение где упоминается магакадемия ею и явлется, то можно любую книжку по Забытым Королевстам скажем причислить к магакадемии, при условии что там будет фигурировать персонаж связанный с одной из магакадемий. Но это же явная чушь. Бтв, у Панова в Тайном городе тоже есть школы для магов. Это оказывается магакадемия, вот так новость. И у Перумова в его циклах про Упорядоченное. И думаю можно очень долго перечислять произведения, где упоминается магакадемии тем или иным способом. redaresaw пишет:
И еще, почему все эти Магакадемияды всегда приключения? Вот задайте себе этот вопрос!!!
Потому что магакадемии относятся к фентези, это же очевидно. А что, кроме приключений, можно написать в фентези? Русско-хоббитский словарь с пояснениями и иллюстрациями, или может руководство по вычесыванию единорогов? redaresaw пишет:
И про суть и тему сами то как, надо это филосовствование вам здесь?
Надо. В узком контексте сути и темы текста, есно. redaresaw пишет:
з.ы. И подумайте, что у Дяченко нет этого самого глупого приключалова - развода читателя на страницы! Потому это произведение единственное, которое про магакадемию, и которое я читал с великим удовольствием.
СЛишком много предложений подумать и слишком мало конкретной инфы от вас. Я могу подумать и например сделать вывод, что некто не разбирается в жанрах и использует слова не к месту.
ЗЫ ВОн у Аве увидел проду "Живёшь только трижды", кросс ГП с 007. Что я не вижу там окукливания Бонда в процессе грызения гранита науки. Да и ребята в ми6 тоже не собираются. Плохая магакадемия, так получается? А из хороших один-единственный текст? И все это опираясь на то, что некто причисляет все тексты к одному жанру основываясь на наличии в тексте упоминания учебного заведения для магов? Простите, не верю.
Что то я не понял, а над чем там ржатьто было? видимо чувство юмора у меня какое то не такое. Обычный фанфик, не более
Лично мне смешно наблюдать как из женственного текста пытаются сделать брутальный Примерно то же самое, как из мисс плейбой сотворить штангистку-тяжа Представьте себе как юнми вырубает джувона, отжимает агенство, создаёт музыкальную империю...не верится? И поэтому я злобно ржу...
Циничные размышления вдогонку Если отбросить литературную шелуху, то создалась ситуация, в которой должны проявиться личностные(бойцовские) черты характера авторов(почти как у Вязовский vs СКС) Кощиенко запнулся, у него кризис, и когда он оправится неизвестно Чужин просёк фишку(увидел шанс) и ломанулся на неизведанную для него территорию(не имеет представления о дорамах, к-поп, корейской действительности), но, думаю, он справится Я не буду касаться морально-этической стороны(найдутся взывающие к совести), но у Чужина в комах уже появились доброхоты-консультанты(которых Кощиенко обозвал дураками), а значит энное количество читателей он уже отжал Оченно любопытно наблюдать гонку за лидером, и , думаю, должна появиться ещё пара-тройка агрессивных фикрайтеров
Надеюсь, что я ошибаюсь, но жизнь покажет
Отредактировано - Злобный Дон Кихот 23 Июля 2018 23:21:10
Послано - 23 Июля 2018 : 19:07:08
Смекалин Дмитрий Олегович Лишний на земле лишних Аннотация: 06.07.18. В связи с заключением договором с издательством (Альфа-книга) часть текста сношу. Желающие могут найти его у пиратов (например, на Ф.......), но по одному из пунктов договора обязан это сделать. Аннотация: Произведение написано, в некотором смысле, по мотивам "Земли Лишних" А.Круза........... http://samlib.ru/s/smekalin_d_o/lishnijnazemlelishnih.shtml Лучший друг големов - Лишний-2 23/07/2018. 107k. Аннотация: Интеллигент продолжает свои исследования уже в новом мире. В мире пост-Апокалипсиса. Такой он "везучий". Впрочем, это как посмотреть. Ведь что изучать и чему учиться найдется и тут. Версия от 23.07.18 http://samlib.ru/s/smekalin_d_o/luchshijdruggolemow-lishnij-2.shtml --------------------------------------------------- Возможный кто то и продил! Текст мне понравился. МоСк не напрягает. Аннотации автора , сократил. Ибо место ....
Послано - 23 Июля 2018 : 20:06:15
Кротов Сергей Владимирович. Москва-36. Обновление. изменен: 23/07/2018. 30k. http://samlib.ru/k/krotow_s_w/moskva36doc.shtml Вторая книга. Первая - Ленинград-34. Попадалово в первую половину тридцатых, спасение Кирова, прогрессорство, борьба с врагами советской власти (записал на магнитофон Тухачевского и ко.).
Послано - 24 Июля 2018 : 04:07:14
Russischer Angriff. Я - Николай Кровавый!Обновление. 207K http://samlib.ru/a/abbakumow_i_n/fant015.shtml АИ. Попаданство в Николая 2. Очередной вариант спасения России.