Вон грандмастер все на злых пиратов жалуется и на нищие издательства
godar, что называется, ГЫ! Если бы на пиратов! Если б на тех, кто его книги качает! Ха!
Уже сейчас на Самиздате выложено столько, что и за полжизни не перечитаешь. А я знаю людей, которые уже давно забыли дорогу в книжные магазины. Им не нужны ни ваш покорный слуга, ни Хозяйка, ни Лукьяненко или там Бушков, Вершинин, Панов и т.д. Люди вполне довольны, читая, по сути, фанфики. И ничего платить не надо.
Виноваты теперь и те, кому ни Перумов, ни Панов, ни Камша никогда не были нужны и не стали. Слушайте, я, пожалуй, в ру_метафэндом это утащу, народ порадую.
Послано - 25 Сент 2011 : 20:51:28
Простите, я немного не в струе. Здесь так усердно обсуждают Перумова... Даже мой дальний родственник пытался объяснить мне, что Перумов - круто. Все его эльфийское, на мой взгляд, это попытки на уровне школьных сочинений 8-го класса заявить, что он тоже навроде Толкиена. Про череп уже много кто и где (здесь, кажется, тоже) высказались. А вот его сериал про волшебника (не помню, как он называется)...Начал здорово, я даже подумал, что ошибался по его поводу. А дальше слил все ниже плинтуса. Поравда, это IMHO.
Что самое интересное, издавать щедевры абердина и ему подобных у издательств хватает и денег и желания
Никому и в голову не придёт, что Перумову можно предложить издаваться на подобных условиях. Собственно, в его положении условия, большинству самиздатовцев предлагаемые - мало чем отличаются от предложения издаваться за свой счёт
Пришло новое поколение издателей. Издателей, готовых поместить имя Дивова на обложку книги, где есть один его рассказ... да ещё весь гонорар на его же имя перевести - обойдя составителя сборника и авторов (см. ЖЖ писателя). А Перумова они - забыли. Ещё и потому, что кто-то "очень умный" в издательстве - потребовал его официального исчезновения из Сети на долгие годы (он присутствовал неофициально, натурально ).
---
На конкуренцию с самиздатами жалуется не только Перумов. В отличие от абсурдных претензий к пиратам, претензии к самиздатам - логичны, хоть и явно противозаконны. Ну, есть такая штука, как законы о демпинге (так называется тот способ, которым самиздатовцы вытесняют укоренившиеся торговые марки, вроде Перумова). Но распространить эти законы на печатное слово, это же практически всю сетевую жизнь убить, кроме конструктивного обмена смайликами
Послано - 25 Сент 2011 : 22:48:28
Подскажите кому еще Самиздат не дает спать спокойно? Обычно авторы склонны завидовать тем «кто в искусстве больше преуспел», завись к Самиздату это как-то…
А что до Перумова, так кмк его главная проблема в том, что он уже несколько лет не писал ничего интересного. А тут уж сиди в интернетах не сиди…
К самиздату - на зависть, вход-то - и копейки не стоит Злоба бессильная к самиздатам. Очень мало кто в этом признаётся, замещают - демонстративной враждебностью к рекламирующим их даром "пиратам".
Но...
Скрытый текст
"Потому что Вася-Петя-Коля-Маша-Наташа идут совсем не на литрес, где сидит за электронной стойкой жадный издатель. А идут они прямиком на Самиздат, откуда вышли большинство подписантов – и в топе которого в любой момент Вася-Петя-Коля-Маша-Наташа смогут найти тексты, качеством не хуже, а то и лучше тех, за которые им предлагается заплатить кровные рубли. Разумеется, мало кто из господ МТА найдет в себе мужество признать – лично для него, любимого, было бы идеально поступить с Самиздатом как Добро обычно поступает со Злом, то есть поставить на колени и зверски убить. И уж тем более, никто не предпримет по этому поводу реальных шагов. Хотя мысль о том, что корыто с деньгами одно, а сзади с родного самиздата жарко дышат в спину новая поросль, их наверняка посещает. Впрочем, это все не суть важно. В жизни, в отличие от романов, побеждает не Бобро или Козло, а банальное бабло. И в данном случае баблу не очень выгодно зверски мочить Самиздат – источник той самой молодой поросли, наличие которой позволяет держать уже прикрмленных авторов в «черном теле», а в случае взбрыков – безболезненно заменять. Другое дело, что «бесплатно» - это для бабла как ножом по горлу. Так что перевод Самиздата на коммерческие рельсы – это вопрос всего лишь будущего. Причем – не столь отдаленного."
"коммерческое будущее" в применении к Самиздату означает "замочить с особой жестокостью и надёжностью"
Нет, коммерческие ресурсы с продвинутыми сервисами для ламеров создавать можно и нужно. Но нынешних самиздатов они заменить не могут - в принципе. Самиздаты, это - массовость.
А что до Перумова, так кмк его главная проблема в том, что он уже несколько лет не писал ничего интересного. А тут уж сиди в интернетах не сиди…
Так и Дивов - изрядные перерывы делал. "Бумажные". Однако, когда рассказы и фрагменты задумок - регулярно выкладываются в сеть, торговая марка - только укрепляется.
Послано - 26 Сент 2011 : 00:04:51
Либрусек уже провел монетизацию, как итог получи флибусту. Опять же длинного списка завистников я не услышал, а страх перед любителями скорее говори о дефиците профессионалов. И опять таки в сети можно хоть до посиненья сидеть, но без книг все это не выйдет за пределы уютного кавайного бложика. Дивов в основном держится за счет крепкого задела (имхо он как писатель куда сильней Перумова) и для многих остается автором Лучшего экипажа Солнечной и Выбраковки. Кстати чего-то равного он так до сих пор и не создал.
Послано - 26 Сент 2011 : 00:16:07
К слову, я не думаю, что нынешняя ситуация с СИ принципиально отличается от доинтернетовской эпохи. В советские издательства тоже мешками шли рукописи, и тоже было из кого выбирать. Да и качество было не сильно лучше, даже в плане грамматики. Просто такое понятие как работа с автором исчезло как класс. Основных различия два. Первое – теперь все авторы сразу предъявляют свои писания публике. Второе – вместо такого понятие «как литературное чутье» редактора все чаще полагаются на счетчик посещений.
По идее маститый автор должен крыть любого молодого как бык овцу. Если же он на это не способен…
Опять же длинного списка завистников я не услышал, а страх перед любителями скорее говори о дефиците профессионалов.
Вопрос не в том, кто - плохой пекарь. Вопрос в том, что за дорогим хлебом (в разы подорожали книги, эт - важный фактор, в кризис - экономический, а психологический - всегда и надолго) - ножками топать надо (реал, или хлопоты с оплатой, или...), а у каждого дома (самиздаты) хоть какой хлеб - даром раздают
El
Ну да. Дивов с Улановым говорят, что Ник - чуть ли не лопатой деньги гребёт. А он - плачется
Послано - 26 Сент 2011 : 01:44:11
Ну да бесплатно вам перед домом раздают черствые буханки. В принципе можно конечно и этим питаться, но рано или поздно даже самый ленивый захочет поднять задницу и поискать что получше. Другой вопрос, что за деньги сейчас предлагают почти то же самое, что и бесплатно. Тексты очень среднего качества с которыми никто не работал. А вообще думаю вся эта эпопея кончится введением налога на интернет, как нас уже обложили оброком в пользу Никиты, так еще обложат в пользу писателЕй.
Подскажите кому еще Самиздат не дает спать спокойно? Обычно авторы склонны завидовать тем «кто в искусстве больше преуспел», завись к Самиздату это как-то…
А что до Перумова, так кмк его главная проблема в том, что он уже несколько лет не писал ничего интересного. А тут уж сиди в интернетах не сиди…
Согласен на 100%. Пожалуй уже можно сказать что выросло поколение, которое вообще не знает кто такой Перумов в фантастике и фэнтези. Тоже самое можно сказать и про других самоназваных грандмастеров. Лукьяненко, Уланов, Перумов - уже по десять лет никто из них не написал ничего приличного. Перумов вообще ничего не пишет, Лукьяненко выдает раз в три года откровенную халтуру. При этом регулярно раздаются ритуальные плачи про злых пиратов и ритуальные же обещания "вот я напишу гениальное а вам не покажу"
Что самое интересное, издавать щедевры абердина и ему подобных у издательств хватает и денег и желания
Никому и в голову не придёт, что Перумову можно предложить издаваться на подобных условиях. Собственно, в его положении условия, большинству самиздатовцев предлагаемые - мало чем отличаются от предложения издаваться за свой счёт
Пришло новое поколение издателей. Издателей, готовых поместить имя Дивова на обложку книги, где есть один его рассказ... да ещё весь гонорар на его же имя перевести - обойдя составителя сборника и авторов (см. ЖЖ писателя). А Перумова они - забыли. Ещё и потому, что кто-то "очень умный" в издательстве - потребовал его официального исчезновения из Сети на долгие годы (он присутствовал неофициально, натурально ).
---
На конкуренцию с самиздатами жалуется не только Перумов. В отличие от абсурдных претензий к пиратам, претензии к самиздатам - логичны, хоть и явно противозаконны. Ну, есть такая штука, как законы о демпинге (так называется тот способ, которым самиздатовцы вытесняют укоренившиеся торговые марки, вроде Перумова). Но распространить эти законы на печатное слово, это же практически всю сетевую жизнь убить, кроме конструктивного обмена смайликами
По-моему если издательство не издаст полтора десятка самиздатовских графоманов в серии А.А.А.А.А.А.А.А. и вложит деньги в издательство одного нового романа Перумова финансовый результат будет как минимум равнозначным. КМК дело вовсе не в происках пиратов а в отсутствии у Перумова хорошего нового романа.
Подскажите кому еще Самиздат не дает спать спокойно? Обычно авторы склонны завидовать тем «кто в искусстве больше преуспел», завись к Самиздату это как-то…
А что до Перумова, так кмк его главная проблема в том, что он уже несколько лет не писал ничего интересного. А тут уж сиди в интернетах не сиди…
Согласен на 100%. Пожалуй уже можно сказать что выросло поколение, которое вообще не знает кто такой Перумов в фантастике и фэнтези. Тоже самое можно сказать и про других самоназваных грандмастеров. Лукьяненко, Уланов, Перумов - уже по десять лет никто из них не написал ничего приличного. Перумов вообще ничего не пишет, Лукьяненко выдает раз в три года откровенную халтуру. При этом регулярно раздаются ритуальные плачи про злых пиратов и ритуальные же обещания "вот я напишу гениальное а вам не покажу"
Я не злой. Я все тот же! Это вы чета раздобрели!
Что правда то правда! Уже лет семь ничего стоящего ни у Лукьяненко, ни у Перумова не читал (((
Послано - 26 Сент 2011 : 19:20:18
Вот кстати, у флибусты снова начались проблемы. Видимо копирастическое сообщество во главе со своими знаменосцами Перумовым и Пейсателем идут в отаке. Интересно скоро они на СИ попробуют наехать.
Ага, и штраф брать с тех, кто сам свои тексты выкладывает в сеть задарма. Бо штрейкбрехеры они, и ваще демпингуют!
Ну вообще говоря, что-то в этом есть. Я тут недавно имела разговоры про продажу текство на Литресе с четырьмя (!!!) разными авторами. - А почему вы их не продаете на Литресе? - Так ведь они уже лежат у пиратов, продаваться не будет. - Так ведь они и у вас на странице лежат, а с Литреса хоть копейка бы, да шла? - Да что мне с этих копеек? То есть авторы сначала выкладывают на своей собственной странице свои тексты, не обеспечив продажу, а потом все дружно удивляются, что люди у нас какие-то странные, не покупают книги. Справедливости ради надо отметить, что для подавляющего большинства электронная торговля просто не окупится. Но вся ситуация все равно выглядит бредово.
Послано - 27 Сент 2011 : 13:48:36
Перумову конкурент совсем не СИ. Я вижу так. СИ - огромная площадка для общения, рекламы, учебы, поглаживания манечки и ты пы. Если автора после выкладки на СИ нескольких вещей стали печатать, никто не заставляет его выкладывать задаром все последующие тексты. Если у автора последующих текстов нет, или их не берут издательства, совершенно неважно, что и где лежит или не лежит. Денег он не заработает, хоть всем вокруг запрети под страхом смерти выкладываться задаром. Почему-то отдельные товарищи считают, что если их разок-другой напечатали, то и дальше печатать станут, а не печатают и платят мало из-за пиратов или СИ. Писать лучше надо и больше, вот и все. Тот же Перумов покупался мной подряд. Сейчас, глядя на полки, я собираюсь всего мага, какого успела купить, вынести. Да, и Череп, вероятно. Оставлю Гибель богов и фик по Толкиену. Буду ли я его дальше покупать? Вряд ли. Читать в электронке? Сильно сомневаюсь. Очень много желающих писать и печататься, выбор колоссальный. Найти пишущего лучше Олдей, Дяченко или Валентинова непросто. Найти лучше сегодняшнего Лукьяненко или Перумова гораздо легче. Так что, нечего перекладывать с больной головы на здоровую. Как там Дивов говорил? Всегда найдутся другие авторы. Причем, читатель этим авторам не враг, не друг, а потребитель. И второй аспект проблемы - это издатели и посредники, которым пора жить в настоящем и думать о будущем, а не мечтать о прошлом, за которое они цепляются когтями и зубами. Мифическая упущенная выгода... Поток изданного мусора... Высокие цены... Это у них печатный станок есть, а читатель деньги не печатает. И наткнувшись на одну изданную гадость, на другую, третью предпочтет прочесть в электронке и не купить. Нормальная защитная реакция. Далее, не все живут в областных и даже райцентрах. До них книги банально не доезжают. Значит, надо, чтоб доезжали. Пусть в электронке. Тоже думать надо как. А то все пираты да самиздаты виноваты ...
- Так ведь они и у вас на странице лежат, а с Литреса хоть копейка бы, да шла? - Да что мне с этих копеек? То есть авторы сначала выкладывают на своей собственной странице свои тексты, не обеспечив продажу, а потом все дружно удивляются, что люди у нас какие-то странные, не покупают книги. Справедливости ради надо отметить, что для подавляющего большинства электронная торговля просто не окупится. Но вся ситуация все равно выглядит бредово.
Ну Эль...
Автор, как правило, человек работающий. От 50 рублей в месяц с литреса ему ни холодно ни жарко. Даже от ста рублей. Даже от пятисот, что в год даст автору шесть тыщ (очень условно говоря - это половина или треть месячной зарплаты, в Москве - еще меньше) и ненужный гемморой с заполнением налоговых деклараций.
Разумеется, автору выгоднее обеспечить не продажи литресу, где у него изымут 80% денег и отслюнявят 20% раз в три месяца, а рекламу себе и счастье своих поклонников, которые без проблем зайдя на страницу автора смогут тут же (без хождения по библиотекам) бесплатно скачать книгу и, если понравится, пойти и купить в магазине.
Послано - 27 Сент 2011 : 22:41:49
JackCL, mea culpa, мне надо было уточнить сразу, что подразумевала не романы-кирпичи, а повести и рассказы, которые вроде бы (ну, все так соглашаются) опубликовать гораздо сложнее. То есть о "купить книгу" речи вообще не идет - сразу. А вот про налоговые декларации - я удивлена и расстроена. Думала, Литрес принимает на себя налоговые выплаты, как принимают их издатели или правильно организованные интернет-сервисы с ЦОПами.
А вот про налоговые декларации - я удивлена и расстроена. Думала, Литрес принимает на себя налоговые выплаты, как принимают их издатели или правильно организованные интернет-сервисы с ЦОПами.
Со времен прогрессивного налога у нас так и бытует мнение о том, что декларацию при получении любого дохода помимо дохода с основного места работы подавать обязательно. Сейчас, поскольку у нас плоская шкала, подавать вроде бы необязательно, но прояснение этого вопроса требует от автора оторваться от написания очередного "Великого Юмористического Романа Про Студентку-ведьму Которая Влюбилась в Вампира, Эльфа и Оборотня и Теперь Страдает От Излишнего Внимания Но Польщена". Разумеется, автору это не по силам, даже если бы он захотел. А за сто рублей он и не хочет. И все это жуткий оффтопик к Перумову отношения не имеющий.
Послано - 29 Сент 2011 : 23:54:10
Маэстро продолжает отжиг
Не все так просто, увы. Книгу ждут трудные времена, очень трудные. Почему, скажем, долгие годы молчала прекрасная Настя Парфенова? почему автор чудесных "Прогулок по крышам" , талантливейшая Наташа Колесова бьется, как рыба об лед, о стены полного безденежья и необходимости в буквальном смысле слова хвататься за любую работу, чтобы не умереть от голода?...
Не знаю кто такая Н Колесова, но вот Парфенова вроде у себя в ЖЖ говорила, что не писала из-за того что можно назвать творческим кризисом. А вот грандмастер заявляет, что дело в костлявой руке и голода и, очевидно, злых пиратах. Я знаю тут есть люди лично с Парфеновой знакомые – так где же правда?
Послано - 30 Сент 2011 : 00:47:00
Не знаю, о чем речь, но Настя Парфенова действительно говорила, что в какой-то момент у нее пропал интерес к написанию книг. Ну и период такой был у нее. Она заканчивала обучение в Вузе, поступала на работу, работала. Довольно значительные жизненные перемены все-таки. И, кстати, не могу сказать что Настю волновали пираты, или она всерьез рассматривала написание книг, как основной заработок. Насколько я могу судить, у нее достаточно приличная работа, чтобы "не умереть от голода". Для нее, насколько я понял из разговора, в первую очередь это (я говорю о трилогии Ауте) было возможностью выразить некоторые идеи, о которых она услышала или осмыслила во время лекций в институте. Видимо сейчас она достаточно сильно увлеклась японской культурой, раз это сподвигло ее на написание нового романа.
Послано - 30 Сент 2011 : 15:53:09
Последние сообщений 50 очень содержательные по существу, но не относящиеся к теме ТВОРЧЕСТВО ПЕРУМОВА!!! Обсуждается Перумов - новостедел (ньюсмейкер по забугорному). Может быть стоит все обсуждение отсюда переместить куда-нибудь в более подходящую тему??
Послано - 01 Ноябр 2011 : 00:18:52
Что мне нравится у Перумова, это хорошо продуманные, проработанные миры. Что не нравится, это отсутствие единения с героями. Наблюдаешь за ними со стороны, как за куклами, и даже не тянет сочувствовать, сопереживать.
Послано - 05 Дек 2011 : 21:34:02
В магазине Read.ru появилась новая книжка Веры Камши и Ника Перумова Млава Красная.
Осень 1849 года. Громом среди ясного неба раздается манифест василевса , отправляющего войска Державы к границе с Ливонией. Напрасно пытаются убедить государя, что такой жест чреват новой общеевропейской войной, к которой русская армия не готова. Напрасно напоминают о балканской компании, которую ливонская авантюра грозит сорвать, твердят об амбициях кайзера Пруссии и его отборных наемниках. Арсений Кронидович не из тех, кто отступает и не из тех, кто бросает единоверцев без помощи. Приказ отдан, и со сказанным теперь предстоит жить… а тем, кто выйдет к берегам пограничной реки Млавы – возможно, и умирать. Другая история, другая Россия, другой ХIХ век, в котором еще слишком свежа память о славных походах Буонапарте и Суворова. Новый роман - итог сенсационного соавторства двух блестящих писателей, ложащийся в фарватер отечественной исторической и военной прозы, но это не «Князь Серебряный», не «Россия молодая», не «Живые и мёртвые» и не «Битва железных канцлеров», это - «Млава Красная», и в этой книге возможны любые чудеса.
Послано - 10 Дек 2011 : 14:08:47
Наоборот после обложки и аннотации взял. Т.к. люблю и альтернативную историю, и просто историю. Перумова редко читаю, Камшу ещё реже, в этот раз любопытство победило.
Ну что сказать, фантастики там нет. Как и фэнтези. Есть подразумеваемый поворот истории в другое русло, а остальное всё - классический военно-исторический роман, с высокой степенью реалистичности. Я для такого эксперимента - вполне себе читатель, т.к. оба жанра ценю, к качественному сплаву отношение хорошее. Но кто ещё? Любителям фантастики не хватит собственно фантастики, историки потеряют почву под ногами. Разве что постараться отказаться от ожиданий к жанру, к Перумову, подойти к тексту с любопытством открывателя, вещь-то сама по себе очень хороша. Скажем, я не знаток реалий Испании XVII века и если бы капитан Алатристе у Переса-Реверте сильно отклонился от исторического курса, на впечатление от книги это бы не повлияло.
"Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не уверен..."
Послано - 16 Дек 2011 : 22:52:30
Я с трудом, прямо скажу, прочитал эту книгу. Не очень мне эта тема военно-историческо-фантастическая. Не вся вообще, а конкретно эта. Пока разберешься - всё удовольствие пропадёт. Книга для терпеливых. И для тех, кто любит такое. Не назову плохой. Мне не по вкусу.
Послано - 20 Дек 2011 : 22:49:54
Я прочитала. И если честно, была довольна. Настолько хорошо дуэт сработался и выдал книгу совершенно в несвойственном им жанре. Соглашусь с вышесказанными комментариями - это не фэнтези и не фантастика, я бы сказала, что и альтернативной историей назвать сложно, настолько все кажется реально привязанным к истории нашего государства. На мой взгляд, в книги очень много патриотизма, но не современного, а того, который был во время Отечественной войны 1812 года, когда гусары пряма с балов отправлялись на фронт, когда ходили легенды, что сам император партизанит на Смоленщине, когда все весь народ, да и сама земля русская противилась французским захватчикам. А еще, мне показалось, что книга претендует на стиль Л.Н. Толстого и наполнена зажигательными описаниями баталий и тайн в стиле той эпохи. И еще сделаю маленькую ремарку, фанатам Перумова, как и фанатам Камши может не понравится… не привычно и необычно. Я бы даже сказала - неожиданно.
Послано - 17 Авг 2012 : 12:46:44
Moridin, спасибо, что сообщили о таком замечательном событии!!!
Стиль Перумова последних лет меня оставлял как минимум равнодушным. Звери райлега или что там было, книги первая и вторая. Вторую, кстати ниасилил, патамучто совсем скучно было. НО! Гибель богов по-прежнему входит в десяткумоих любимых книг Российской фантастики, поэтому ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в память о Перумове, как замечательном рассказчике, пойду и куплю продолжение. А вот ожидания какого-то выползания Автора из болота нудности нет...