Послано - 15 Мая 2013 : 20:33:49
Нейтак. Дополню немного dapp . Произведение представляет собой в какой-то мере детектив и, в меньшей степени, "интриго-заговорщецкий" роман.Магия выступает скорее фоном, хотя и имеет место быть.
А жаль, что детектив. Для меня отвращающая форма "заострения" сюжета. Так же как и "посылание" героев в дорогу приключаться. Вот даже изумительно написанное творение Охугена превратилось в банальную шпионскую детективУ. Ну почему авторы не хотят расскинуть фантазией и прут по легкому пути?
Послано - 15 Мая 2013 : 21:53:35
redaresaw, так ведь у Oxygen'а не в чистом виде детектив. Чистого детектива нынче, по-моему, никто и не пишет. Только в сочетаниях. С криминальной драмой, с комедийными элементами (как в "Киллере из шкафа", например)... криптоисторией... АИ, ЛР или НФ. Или с ещё чем-нибудь. Вон, у Азимова добрая половина всей фантастики имеет детективную присадку, если не является полноценным детективом в НФ-антураже. Ну и что? Скажете, плохо написано?
Недавно, кстати, прочитал у Ольги Куно "Записки фаворитки Его Высочества". Как раз сочетание ЛР + детектив... или детектив + ЛР, тут уж кому что. И не сказал бы, что ушёл разочарованным. Или вот Rakugan "Дело Лонгботтомов" -- весьма рекомендую. (Ссылки не даю, ибо не новьё; кто захочет ознакомиться, гугл в помощь).
Послано - 15 Мая 2013 : 22:30:11
Нейтак Попробую объяснить…. Понятно смесь жанров и все такое. Я не о том. Я о форме построения повествования. Ведь детективные вкрапления в сюжет не от того, что в нем мало материала для исследования писателем, а чисто для связывания линий в стройный канат последовательности, что бы тянуть им читателя к завершению истории. А то ведь сорвется!!! Не внешние раздражители, заставляющие героя идти на определенные поступки, а внутренние должны держать читателя в напряжении. Я понимаю это сложно, и авторы в большинстве своем идут легким путем – смешивая, примешивая, замешивая ядреную смесь, вот, в конце концов, и получается поделка. А ведь Охуген вполне может. Видно ведь его кропотливое изучение персонажей. Но идет на ремесленном «завязывании» публики. Вначале чем-то даже напомнил Рыбакова Вячеслава «Дерни за веревочку». Вот где пример альтернативной фантастики и настоящей литературы в одном флаконе. Без дорог и Штирлицев.
Послано - 15 Мая 2013 : 22:45:24
Гм. Ну, если так, то да. "Дёрни за верёвочку" -- шедевр, бесспорно. С другой стороны, скоропалительно судить "Квинта Лициния" вряд ли разумно -- по всему судя, нам пока едва половину дебюта показали, и каков будет хотя бы миттельшпиль... я гадать не берусь. Всё, что могу сказать -- уже показанное мне нравится. Автор имеет шансы как испортиться, так и улучшиться.
С.А. Плотников "Паутина Света (ф., Omamori Himari)": #ksandrowich/pautinasweta.shtml НФ, закамуфлированная под фанфик. Попаданец, технически подкованный. Физика магии.
Послано - 15 Мая 2013 : 23:08:05
Нейтак Ну да, рано. Просто эмоции после некоторого разочарования. Недавно его дочитал, то, что есть на СИ и почему то желания сильного ждать проды нет. Будет... посмотрим, не будет... да и бог с ним. А ведь ожидания после начала были большие. Поэтому этого автора и привел в пример. Детектив в фантастику, не следует примешивать, считаю не зачем. Там и так много чего есть о чем можно рассказывать. И голые приключения только ради приключений тоже как-то трудно или совсем у меня не идут. (Например, 5 и 6 книги ФФФ о "Дебиле", хоть автор и интересно, несмотря на такой сюжетный расклад пишет)
Послано - 16 Мая 2013 : 00:02:42
Милослав Князев Полный набор (прода) 19k Поджанр: наш человек в мире эльфов и гномов Продолжение от - 14.05.2012 - 15.05.2013 - 16.05.2013
Я о форме построения повествования. Ведь детективные вкрапления в сюжет не от того, что в нем мало материала для исследования писателем, а чисто для связывания линий в стройный канат последовательности, что бы тянуть им читателя к завершению истории. А то ведь сорвется!!! Не внешние раздражители, заставляющие героя идти на определенные поступки, а внутренние должны держать читателя в напряжении.
Аж зарегистрировался для ответа:).
Спасибо за доброе слово. Как графоману без опыта, мне очень важна конструктивная критика (важнее добрых слов).
Насколько понимаю, мой ответ будет оффтопом - сорри, но не вижу иной возможности.
При планировании сюжета я постарался максимально далеко отойти от схемы "ГГ попадает, составляет ПЛАН и методично его исполняет". Я изначально заложил, что планы ГГ будут регулярно ломаться, отменяться, заменяться новыми, скрещиваться между собой и возвращаться на новом этапе развития. Цель - что бы ГГ не забронзовел в колее (ну и мир пошире показать). Детективная составляющая и предназначена для того, что бы периодически катапультировать ГГ из "наладившейся жизни". Другого убедительного способа не придумал, увы...
Кокоулин пишет весьма неплохо, но принципиально не сводит главы в единый файл, а читать большое произведение маленькими главами удовольствие на любителя.
Сэй Алек. Имперский полисмен 25+7k http://samlib.ru/s/sej_p_s/ig.shtml Паропанк. Очень сочно выписанное начало, надеюсь, автор выдержит такой уровень и дальше.
Шелег Дмитрий Витальевич. Артур Брайн 348+9k http://samlib.ru/s/sheleg_d_w/arturbrajn.shtml Ещё один лихой пропаданец в бароны. Обещанной магии пока не наблюдается, поединки описаны без катастрофических проколов. Простенько, но читабельно.
Аж зарегистрировался для ответа:). Спасибо за доброе слово. Как графоману без опыта, мне очень важна конструктивная критика (важнее добрых слов). Насколько понимаю, мой ответ будет оффтопом - сорри, но не вижу иной возможности.
При планировании сюжета я постарался максимально далеко отойти от схемы "ГГ попадает, составляет ПЛАН и методично его исполняет". Я изначально заложил, что планы ГГ будут регулярно ломаться, отменяться, заменяться новыми, скрещиваться между собой и возвращаться на новом этапе развития. Цель - что бы ГГ не забронзовел в колее (ну и мир пошире показать). Детективная составляющая и предназначена для того, что бы периодически катапультировать ГГ из "наладившейся жизни". Другого убедительного способа не придумал, увы...
Вы, главное, пишите поинтенсивнее. Дефектив там или порно легкий налет эротизма - мы разберемся... А то за редким исключением вроде Велички, Дая, Дашко и Кулакова даже почитать нечего. Чувствуется, что жанр АИ в кризисе и выработал эффективный ресурс как угольные копи на Уркаине, пичалько... Один только ненормальный кривой недоавианосец "Адмирал Кузнецов" туда-сюда гоняет:(
Послано - 16 Мая 2013 : 18:51:48
rapira1 "Адмирал": http://samlib.ru/z/zheleznow_w_s/a.shtml По "Звёздным войнам". В главгерах -- небезызвестный Гранд-Адмирал. Б/п. Гм. А может, и не б/п...
Послано - 16 Мая 2013 : 21:06:43
Kord Роман. Обновление "Чужие крылья". 21кб. http://samlib.ru/j/jurow_r_a/glawa6.shtml АИ. Попаданство. ВОВ. Попал в советского летчика. Без ноутбука, чертежа АК, песен Высоцкого. Читабельно.
Послано - 16 Мая 2013 : 23:37:09
Oxygen Что зарегистрировались это хорошо…. Здесь бывает интересно, а бывает и забавно, если не принимать все излияния форумчан столь лично. Насчет конструктивной критики: Не знаю, насколько она остается конструктивной, если будет идти на поводу собственных вкусов. Как в общем то и у меня происходит. Так что полностью поддерживаю то, что написал gravedigger. А детектив, или около-детективные сюжеты это нормально. Основная масса людей и не задумываются над вопросами, а почему собственно большинство процентов художественных произведений (кино в том числе) задетективенно. Люди привыкли с детства играть с конструкторами, так и дальше, во взрослой жизни продолжают выискивать в предложенном продукте компоненты, фигуры, что бы воткнуть их в определенное место, угадать и составить, наконец, общую картину. Любой детектив он и есть конструктор, не больше и не меньше.
Я так понял, будет противостояние меж кликой Андропова и Вашим главным героем? И в конце романа ГГ, после многих и многих попробованных путей, наконец, придет к выводу, все пустое, потому что целых два поколения на лестнице власти ползли наверх не совсем достойные люди. Достойные не потому что, хорошие, а потому что, достойные что-то свершить и что бы люди им поверили. Они все настолько привыкли отскакивать от личной ответственности, что другого и не могло быть. Я еще помню различие того, что говорилось в школе на уроках, и того что дома, на улице и вообще везде в неофициальной сфере. Самое, прикольное в моей памяти о тех временах, если о политике, это когда Ильич номер два нас покинул. Мы бежали по коридору и орали – «Ура, Брежнев умер, неделю отдыхаем!» Я никогда не забуду выпученные глаза нашей директрисы вышедшей из своего кабинета, посмотреть, что там за бунт! А ведь дети еще были и, действовали только на эмоциях, без рассудка. В общем, мое мнение, СССР было уже не спасти! Но хочется, хоть в литературе увидеть, как это сделают! Нет, на самдле интересно, и сюжетная линия Андропова интересна. А что верю или не верю, это уже боковое зрение!
Да извинят меня форумчане, вышла портянка. Уже сокращал и сокращал, а все равно простыняка получилась.
Послано - 17 Мая 2013 : 00:02:45
Князев Милослав — Двуглавый дракон 166k Поджанр: Попаданцы, близнецы, брат и сестра в мире меча и магии Продолжение от 17.05.2013
Послано - 17 Мая 2013 : 02:57:36
Новое у Храбрых Константин Летопись Баюна. Скука Бессмертного http://samlib.ru/h/hrabryh_k/letopisxbajunaskukabessmertnogo.shtml Юмор Дальняя стена подвала резко осветилась магическими бликами, и в следующий миг в ней появилось огромное окно портала. На покрытый вековой пылью каменный пол ступила нога самого ужасного и жестокого существа этого мира. В замок вернулся Кащей Бессмертный!!!
Началась какая-то совсем уж ярко выраженная петросянщина. До этого было действительно забавно, сейчас же повеяло натужным смехом за кадром и словом "лопата", после которого нужно смеяться. Автор говорил, что идеи для сюжета у него есть, но что-то незаметно это. Сплошной акын и бессвязные блуждания со случайным образом всплывающими событиями. Да-да, мне опять ничего не нравится, и далее по вашему списку стандартных претензий.
Отредактировано - Fr0st Ph0en!x 17 Мая 2013 04:11:29
Послано - 17 Мая 2013 : 04:26:21
Лео Андрей Васильевич. Сделай , что сможешь 2. Обновление. 89k +10k. http://samlib.ru/l/leo_a_w/sdelajchtosmozheshx2.shtml Лео Андрей Васильевич. Сделай , что сможешь - прода. 10кб. http://samlib.ru/l/leo_a_w/texthtml-1.shtml АИ. Попаданство. Прогрессорство. ГГ попал в мальчика. Сибирь 2 половина 19в. ГГ прогрессорствует, поднимает свое личное и ставших близкими ему людей благосостояние.
Послано - 17 Мая 2013 : 08:48:59
Плотников С.А. - Паутина Света (ф., Omamori Himari) Как понятно из названия, фик по "Omamori Himari". С физикой, химией, амулетостроением и политикой, однако. Общий файл: #ksandrowich/pautinasweta.shtml Последняя прода: #
Послано - 17 Мая 2013 : 09:03:16
Скай Ал Лунный Робо 209+11k http://samlib.ru/s/skaj_a_p/lunnyjrobo.shtml ЛитРПГ. Начало очень понравилось, потом гг стал немотивированно крутеть (так бы ему и позволили), но... пока вполне читабельно.
Фиби. Майя. Книга - 2. 482+21k http://samlib.ru/f/fibi/majjakniga-2.shtml Вроде бы сугубо девчачья проза, а неожиданно, читается легко. Скачал 1 первую книгу для дочери, посмотрел, что там писано и втянулся.
Холкин Владимир. Фельдъегерь. Гл. 1-4 126+30k http://samlib.ru/h/holkin_w/feld.shtml Мир, где выпускной вечер имеет для школьников несравненно большее значение.
Послано - 17 Мая 2013 : 14:17:45
Нейтак, ничего там не много магии! Вот в "Предвестнике" - там много, а здесь - нормально, не более, чем требует сюжет, контекст и вселенная.
Нейтак, ничего там не много магии! Вот в "Предвестнике" - там много, а здесь - нормально, не более, чем требует сюжет, контекст и вселенная.
Поясняю мысль. Если более половины всех действий героя связаны с магией, если он само существование своё не мыслит без каждодневного использования тех или иных (условно) магических сил -- я буду говорить, что в тексте магии много. Коли Андра/Яалш постоянно ходит в магических щитах, да ещё прощупывает окружающее детекторными ритуалами на всякий пожарный; коли в любом эпизоде длительностью более 5-7 кб присутствует хотя бы одно магическое действие, а чаще их десятки -- как тут сказать, что в тексте магии мало?
И нет, это ни разу не претензия. "Многомагия" -- это указание на особенность текста, не более.
Версия для печати
Послано - 15 Мая 2013 : 20:33:49
