И еще. Многим просто некогда читать (или проще посмотреть кино, играть в игры).
Про некогда - это, что называется, отмазка. Есть куча времени, которое можно использовать для чтения. По дороге на работу, с работы, в обеденный перерыв, перед сном и т.д. Желания нет - вот настоящая причина.
Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить.
Да почему плохо? Кто-то читает, кто-то играет в теннис, а кто-то совмещает. Какая разница? Это дело интрересов и вкусов. Другое дело, что полноценно развитый человек должен уметь и иметь пердставление и о то и о другом.
И тут на Ежика обрушилась тишина. Это был всего лишь сухой лист, но Ежик перепугался.
Да почему плохо? Кто-то читает, кто-то играет в теннис, а кто-то совмещает. Какая разница? Это дело интрересов и вкусов.
Вы ставите игру в теннис и чтение книг на одну полку? Помоему человек не играющий в теннис гораздо меньше теряет, чем человек не читающий книг.Лучший вариант совмещать приятное с полезным.Чтение книг полезно умственному развитию, а теннис физическому.Для меня важнее первое. Тем более теннис это одно из многих возможностей физического развития.А чтение книг одно из самых лучших способов развития умственного.Хоть я и не занимался теннисом я хорошо развит физически, а если бы я не читал книги я не знаю что бы было с моим умственным развитием.
Другое дело, что полноценно развитый человек должен уметь и иметь пердставление и о то и о другом.
Я например в теннис играть не умею но это не значит, что я не полноценно развитый человек)).
Послано - 03 Фвр 2009 : 21:59:41
Игры развивают не только тело, особенно командные. И, да, я ставлю игру в теннис и чтение как увлечение на одну полку.
Другое дело, что полноценно развитый человек должен уметь и иметь пердставление и о то и о другом.
Я например в теннис играть не умею но это не значит, что я не полноценно развитый человек)).
Не принимайте слова о полноценном развитие и теннисе так буквально. Я гововю, что уметь играть в футбол не менее важно, чем прочитать Фауста.
И тут на Ежика обрушилась тишина. Это был всего лишь сухой лист, но Ежик перепугался.
Послано - 03 Фвр 2009 : 22:34:17
snuff Вы сравниваете автора Фауст с игрой футбол? Или игру с книгой? Вы говорите, что разницы в игре в футбол(теннис) и чтением книг - нету. Я так не считаю.Я считаю, что разница большая.И написал почему.Хотя думаю если подумать найдутся и другие причины.
Послано - 03 Фвр 2009 : 23:13:25
Я сравниваю увлечения, хобби. Книги, как и игры, совершенно разные. Нельзя говорить, что книга - гантеля для ума, а игра для тела. В играх есть и логика, и тактика, и стратегия. Я говорю, что развитая личность может увлекаться как чтением, так и играми (даже с упором на что-то одно). При этом имея пердставление об основах и того и другуго. Я говорю, что спорт может быть пищей духовной (беговая дорожка -для тела, бег в парке - для души). И самое главное - основную информацию, влияющую на развитие личности, мы получаем не из книг, а из общения (с семьей, друзьями, коллегами...). Поэтому меня не удивляет, когда человек находит время на игру, а почитать ему некогда.
И тут на Ежика обрушилась тишина. Это был всего лишь сухой лист, но Ежик перепугался.
Я говорю, что развитая личность может увлекаться как чтением, так и играми (даже с упором на что-то одно).
Согласен.
Поэтому меня не удивляет, когда человек находит время на игру, а почитать ему некогда.
У него желание сыграть больше чем жулание почитать книжку.Меня это тоже не удивляет, ведь и со мной такое бывает.Но мы ведь говорим о том, что читать сейчас нет желания вообщем,в жизни, у многих и это плохо, а не то ,что сегодня захотел побегать и отложил книгу на потом.
Нельзя говорить, что книга - гантеля для ума, а игра для тела. В играх есть и логика, и тактика, и стратегия.
Логика, тактика и стратегия присущи всей нашей жизни и что? Вот игра шахматы и некоторые логические игры они гантеля ума. А книга не только гантеля но и белки. Тоесть с помощу книги не просто тренируется мозг, но и увеличивается если сказать просто.Сколько хочешь тренируи мышцы гантелей, но если не будешь кушать "мясо" нечего не получится.
Послано - 04 Фвр 2009 : 00:15:43
И в активных играх необходимо думать, тактика и точный расчет нужен не только шахматам. Не все йогурты одинаково полезны. Есть очень вредные для мозга книги, в них не белок, а опиаты.
Не читать книги совсем конечно плохо, так ведь и не заниматься спортом совсем - тоже не лучше. В здоровом теле - здоровый дух. И слово "здоровый" в данном случае не означает "не простуженный". Посмотрите Прbзрака в доспехах, как майой рассуждала о влиянии супертела на личность.
И тут на Ежика обрушилась тишина. Это был всего лишь сухой лист, но Ежик перепугался.
Не читать книги совсем конечно плохо, так ведь и не заниматься спортом совсем - тоже не лучше.
Ну разница в том, что я считаю, что лучше.Я например не занимался спортом, но по мне этого не скажешь.Не обязательно бегать специально в парке или ходить на футбол, чтобы быть развитым физически. Но обязательно читать книги, чтоб быть развитым умственно.
обязательно читать книги, чтоб быть развитым умственно.
Не согласен. Ум (интеллект) также значительно зависит от генов. Также как и от окружающей среды, питания, физ. нагрузок и т.п. Если не ошибаюсь, человеком с рекордно высоким iq оказалась полуграмотная африканская бабулька .
И тут на Ежика обрушилась тишина. Это был всего лишь сухой лист, но Ежик перепугался.
Послано - 04 Фвр 2009 : 20:10:31
Знания... И чем образованность лучше знаний тела, моторных навыков, которым по книге не научишься? Чем литературовед лучше фехтовальщика (если рассматривать их как крайности)? Что бы разговор не казался оффтопом, предположу, что литературу не любят именно из-за заносчивости ее адептов. Когда боксер с отбитым мозгом хвалится тем, что за жизнь не прочел ни строчки - так и хочется назвать его дураком. Так почему же книголюбы так часто чураются спорта? Считают физический труд чуть ли не уделом недоумков?
И тут на Ежика обрушилась тишина. Это был всего лишь сухой лист, но Ежик перепугался.
Послано - 04 Фвр 2009 : 20:24:10
Что-то я запуталась :(. Разве вопрос в том, почему книголюбы чураются спорта? Вопрос этой темы, скорее в том, почему "спортсмены" и сочувствующие книжков не читают.
И чем образованность лучше знаний тела, моторных навыков, которым по книге не научишься? Чем литературовед лучше фехтовальщика (если рассматривать их как крайности)?
Что значит лучше? Чемто лучше чемто хуже.
Что бы разговор не казался оффтопом, предположу, что литературу не любят именно из-за заносчивости ее адептов. Когда боксер с отбитым мозгом хвалится тем, что за жизнь не прочел ни строчки - так и хочется назвать его дураком.Так очему же книголюбы так часто чураются спорта? Считают физический труд чуть ли не уделом недоумков?
Я так не считаю. Я сам сейчас занимаюсь бордером.Хотя может я и не такой уж книголюб. Но те, кто чураются спорта и считают физический труд уделом недоумков сами недоумки -- это другая крайность. Также как и боксер хвалящийся тем, что не прочел в жизни не строчки дурак(даже не потому, что не прочел в жизни строчки, а потому что хвалится этим).
Разве вопрос в том, почему книголюбы чураются спорта? Вопрос этой темы, скорее в том, почему "спортсмены" и сочувствующие книжков не читают.
Поясню свою мысль. Я допустил, что литература и спорт (кино, музыка - неважно) не лучше и не хуже друг друга. Они равны. Тогда причины по которым человек не занимается (крайность - не любит) спортом или не слушает музыку должны быть схожи с причинами, по которым человек не читает. Далее я допустил, что НЕспортсменов на форуме больше, чем НЕкниголюбов. Может в причинах нелюбви к спорту будет легче разобраться?
В цитате я подчеркнул, что людей, считающих себя лучше окружающих, не любят. Вполне может быть, что нелюбовь к таким людям влечет за собой пренебрежительное отношение к увлечениям таких людей.
Хеймдаль
Что значит лучше? Чемто лучше чемто хуже
Я и пытаюсь сказать, что не хуже и не лучше. Значит равные.
И тут на Ежика обрушилась тишина. Это был всего лишь сухой лист, но Ежик перепугался.
Послано - 04 Фвр 2009 : 20:55:19
snuff Для меня важнее знания, чем физическое развитие.Потому плохо что у людей нет желания читать.Хотя и физическая составляющая не мало важна. Но лучше толстый мудрец, чем дурак атлет.Да, смотря для чего лучше, но если выбирать из этих двух крайностей, я бы выбрал быть толстым мудрецом.
Послано - 04 Фвр 2009 : 21:01:33
Хеймдаль Я немного по-другому рассматриваю знания и мудрость. Можно быть начитанным глупцом и неграмотным мудрецом. Знания и ум вещи разные.
И тут на Ежика обрушилась тишина. Это был всего лишь сухой лист, но Ежик перепугался.
Послано - 04 Фвр 2009 : 21:12:58
Мудрец, по моему -человек с большими знаниями и огромным опытом.
Можно быть начитанным глупцом и неграмотным мудрецом.
Согласен, такое возможно. Да знания и ум вещи разные. Можно читать всю жизнь, но так и остаться неучем. Но это редко. Так же можно не заниматься спортом, но быть физически мощнее спортсмена - а вот это думаю чаще.
Послано - 04 Фвр 2009 : 22:34:41
Физически мощнее какого спортсмена? Марафонца или сюмоиста? В какой весовой категории или какого разряда? Не получая определенных физических нагрузок спортсмена-специалиста не одолеть в его виде. А быть физически мощнее марафонца можно и без тренеровок... Читать всю жизнь... А что читать? Сомневаюсь, что любовные романы способствуют умственному развитию. Я обращал внимания, что многие люди читая что-то умное не осмысливают прочитанное, а копируют чужие слова к себе в голову. Неучем такой человек быть перестанет, а ума не наберется. И таких немало. Но как измерить ум? Про iq я уже писал. Соревноваться с толкиенутым в знании властелина колец - конечно бесполезно. В обоих случая мероприятия бессмысленные. Нельзя сказать что важнее: специфические физические навыки или начитанность. Как сравнивать красивое со вкусным.
ps: оговорюсь, что родиться можно физически крепким, но с тем же успехом и умным (с высоким iq). Мы рассматриваем не врожденные качества, а увлечения.
совсем ps: обидно, что я не смог донести свою мысль. Спорт - не только "развлечение тела" (см. топик). Это рычаг для совершенствования духа...
И тут на Ежика обрушилась тишина. Это был всего лишь сухой лист, но Ежик перепугался.
Послано - 04 Фвр 2009 : 22:46:46
snuff Физически работающий человек может быть мощнее многих спортсменов. Человек не читающий книг не может быть умнее(в смысле знаний) читающего.
Спорт - не только "развлечение тела" (см. топик). Это рычаг для совершенствования духа...
"В здоровом теле - здоровый дух" это слова злобного сатирика Ювенала, в своем стихе критиковавшего атлетов развивающих тело в ущерб разуму, душе. К этой пословице ближе всего по изначальному смыслу - "Сила есть - ума не надо".
"В здоровом теле - здоровый дух" в этом выражении несколько другая нагрузка)). Если тело не здоровое(грязное) дух тоже будет такой.
"В здоровом теле - здоровый дух" это слова злобного сатирика Ювенала, в своем стихе критиковавшего атлетов развивающих тело в ущерб разуму, душе. К этой пословице ближе всего по изначальному смыслу - "Сила есть - ума не надо".
Это слова Йоси Кацмана, известного в свое время музыкального критика, после случая с неким борцом, который на спор сыграл ему 9 сонату Бетховена, после чего подбил глаз, который и был предметом спора. А потом уже слова пошли в различный "народ".
Что-то я запуталась :(. Разве вопрос в том, почему книголюбы чураются спорта? Вопрос этой темы, скорее в том, почему "спортсмены" и сочувствующие книжков не читают.
Просто человек занимающийся спортом привыкает к активности. Сидеть пару часов за книгой для них мука. К тому же у них мышление такое, конкретное, книгу про спорт они с удовольствием прочитают, а вот про то как один чувак мучается не совсем понятными проблемами, причем решая их совершено дурацкими способыми им не интересно. Что впрочем никак не характеризует их умственный статус. Но и спортсмены читают книги, это люди с развитым даром воображения и любопытства. У них выхода иного нет. Что вызывает сожаление, лучше конечно удовлетворять эти потребности в жизни, чем убегая в книги. PS: Мы про худ.лит говорим?
Физически работающий человек может быть мощнее многих спортсменов. Человек не читающий книг не может быть умнее(в смысле знаний) читающего.
Хеймдаль Очень много частных случаев. И потом, давайте сравнивать честно. Если врожденную физическу мощь сравнивать со спортивными навыками, то начитанность нужно сравнивать не с неначитанность, а с врожденным умом (ala iq).
Рычаг действительно не единственный, но равный среди многих. А уж какой выбрать - дело вкуса.
"В здоровом теле - здоровый дух" в этом выражении несколько другая нагрузка)). Если тело не здоровое(грязное) дух тоже будет такой.
Несколько слов, а сколько смыслов . Я убежден во множестве путей к здоровому духу и расшифровываю по-другому: совершенствуя тело - не забывайте о духе и наоборот.
FH-IN
у них мышление такое, конкретное, книгу про спорт они с удовольствием прочитают
У меня со спортом такие же отношения. Не могу просто мышцы качать, подавай мне философию под это дело .
И тут на Ежика обрушилась тишина. Это был всего лишь сухой лист, но Ежик перепугался.
Послано - 04 Фвр 2009 : 23:40:12
Lucky Cat Зачем? Думаешь нужно?) Ведь совсем ужо неважно кто там чего имел ввиду, выводя определенные тезисы, гм. Контекст давно претерпел изменения. Иногда кардинальные.)
Очень много частных случаев. И потом, давайте сравнивать честно. Если врожденную физическу мощь сравнивать со спортивными навыками, то начитанность нужно сравнивать не с неначитанность, а с врожденным умом (ala iq).
Я имею в виду физический труд, а не гены.Да и не верю я в врожденную физическую мощь)). Так, что сравниваю я честно :).
Послано - 05 Фвр 2009 : 01:05:50
Уже не помню, с кем должна согласиться. В общем, жизнь в спорте коротка, чтение - это пожизненное увлечение. Вот если мы заменим спорт на физкультуру... Физкультурой тоже можно всю жизнь заниматься. По-хорошему, надо сочетать физкультуру с чтением. Но в жизни редко получается.
Послано - 05 Фвр 2009 : 09:14:10
Фи! Стереотипы вытаскиваем? Есть у меня знакомые спортсмены. Как профессионалы, которые действующие, так и ушедшие, так ска-ать на покой... Все с удовольствием читают. Правда, к фантастике относятся, в большинстве своем, пренебрежительно... Ну, так это дело вкуса. А помимо этого спектр предпочтений весьма высок: от детективов до монографий. Стереотип сей, ИМХО, возник поелику в советское время (сейчас, надеюсь, уже все не так запущено) детки, которые в спорт уходили, практически переставали учиться. Сборы, вечные тренировки... Им (блин, как в американских школах бойскаутам) поблажки всякие делали, скидки на "занятость" и пр. У них просто не было возможности учиться. Не все такие, конечно... Некоторые пытались, но, вероятно, таких маловато, чтобы не дать возникнуть и укрепиться в умах стереотипу про знатного качка с хилым серым веществом. В обратную сторону... Ботаны и спорт не совместимо? Очень даже. Спорт, конечно, не профессиональный... Но, практически все с удовольствием посещают различные спортзалы. За исколючением, пожалуй, тех, у кого банально нет на это время из-за повышенной занятости. Но, таких по пальцам можно пересчитать. Большинство время как-то выкраивает. Просто для себя, чтобы разнообразить нагрузку, сменив умственную на физическую... Установки понятны. Где проблема?
Послано - 05 Фвр 2009 : 22:50:08
snuff сравнивает несравнимые вещи, а все остальные идут у него на поводу. Забавно. Бессмысленно противопоставлять развлечения духа развлечению телом. Это разные весовые категории, говоря языком спорта. Это разные полюса, говоря языком географии. И разные плоскости, говоря языком геометрии.
Вопрос нужно рассматривать, исходя из конечного результата. Для чего все это делается? Человек, который может за себя постоять, но не может написать предложения без ошибки, - где он найдет себя? Умница, который получил нобелевку, но не смог защитить от опасности свою жену или ребенка, - в чем его ошибка? Истину не стоит искать в крайностях ))
Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить.
Послано - 05 Фвр 2009 : 23:49:29
У меня и в мыслях не было противопоставлять развлечения духа развлечениям тела. Я лишь подчеркнул, что не только литература развивает личность. И если человек не любит читать, его не нужно записывать в дураки. Каждый увидел, что захотел.
И тут на Ежика обрушилась тишина. Это был всего лишь сухой лист, но Ежик перепугался.
Версия для печати
Послано - 03 Фвр 2009 : 18:59:06
.
.
.