Перейти на главную страницу форума
Логин:
Пароль:
Запомнить  
Забыли пароль?
Регистрация »
 

О утопиях

      Версия для печати
 
Автор Предыдущая тема Темы Следующая тема  
просто читатель 111
Ищущий Истину



51 сообщений
Послано - 09 Авг 2017 :  08:13:16  Показать инфо об авторе  Ответить с цитатой
Многие утопии на самом деле описывают мир где жить никак не хочется. А можно ли написать утопию про правда отвратительный мир7


Белый




3353 сообщений
Послано - 09 Авг 2017 :  09:26:23  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Белый Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
просто читатель 111 Вам бы терминологию подучить. Погуглите что ли то, о чем вы пишете =)


AlKom
Хранитель


Украина
915 сообщений
Послано - 22 Мая 2021 :  09:35:21  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу AlKom  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
В принципе что в этом есть ... Описать шикарное общество в "отвратительном мире" . Чудовища, эпидемии, катастрофы, война? По барабану! "Трудно было - хорошо было!" главное что-бы "плечем к плечу". В духе "Сдвига" и "Щелкунчика" Ольги Ларионовой.
.
Но вообще "утопия" подразумевает хорошо устроенный и благополучный мир. Беда в том что часто создатели подобных фантазий сами не очень представляют как можно жить в этом самом "хорошо устроенном и благополучном мире" причем нужно показать его интересно в развитии и с живыми людьми.
.
Как вариант сейчас можно описать качественную техно-утопию с конфликтами перенесенными "в игровую реальность" но это чуть жульничество .
.
Можно придумать некие остроумные способы преодолеть главный бич "хорошо устроенного и благополучного мира" лень и скуку (Хотя глядя на современный разгул "веселухи" хочется хорошенько так "по скучать" но это понятное дело особенность только нашего времени )
.
Соревнования и разный спорт в современно его виде, это тоже не более чем "эмуляция конфликта" значит нужно нечто более реальное но без конфронтации...
.
Наука и искусство хороши, но на должном уровне качественной "легкой одержимость" занимается ими захотят и смогут далеко не все.
.
Нужно "Соревнование в сотрудничестве" с далекой но сияющей целью например "спасти вселенную от тепловой смерти"и создания "Великого кольца разума в галактике" но с реальными шагами к ведущими этой цели.
.
Что касается стимулов "прямого действия" то в утопическом обществе это может быть вечная "война за жизнь" и долголетие . Варианты могут быть разные от "прикладной философии" в духе Кастанеды и Зеланда, до стратегического управления микро и нано ботами воющими с бактериями и вирусами .(Типа:" Хочешь повоевать с реальными "чудовищами"? - их у нас есть !)

Гавань Зурбагана была тесна, восхитительно грязна, пыльна и пестра...


Отредактировано - AlKom 22 Мая 2021 09:44:38

Mat
Мастер Слова



10280 сообщений
Послано - 06 Сент 2021 :  01:39:06  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Мы - очень разные. И утопии у нас - самые разные!

Для кого - и страшненький Дивный Новый Мир - утопия.

Миры данжей, где гильдии как-то справляются, но лишней энергии на "большую политику" у них не остаётся - утопия для многих. Но для этого, ессно, в нашем мире не видно реальных предпосылок... что для утопий достаточно характерно - в общем и целом.

Из более реального:

Нейросети-импланты-базы. И это ведь не обязан быть мир узаконненого насилия, хоть для писателей и многих читателей интересней именно так.

А миры с возможностью приличного заработка в виртуальных игровых мирах? Хоть фарм, хоть крафт.

Ну, или антиутопии, где "вкалывают роботы - вымираем мы". Пока не вымрем - тоже для многих на утопию потянет.



просто читатель 111
Ищущий Истину



51 сообщений
Послано - 31 Окт 2021 :  20:44:46  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Mat пишет:

«Ну, или антиутопии, где "вкалывают роботы - вымираем мы". Пока не вымрем - тоже для многих на утопию потянет.

[/quote] А с чего вымереть то обязательно?



Отредактировано - просто читатель 111 31 Окт 2021 20:46:46

Mat
Мастер Слова



10280 сообщений
Послано - 01 Ноябр 2021 :  11:07:20  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
просто читатель 111

Да со всего. Так эволюция работает.

Для начала - эдакая "атрофия" всего - в масштабах вида. Сила, ловкость, выносливость и даже интеллект - больше не нужны для выживания. Не для прозябания - для жизни. Т.е., отбор идёт чисто половой... пока и это дело пробирки в инкубаторах не заменят. В итоге, жизнеспособность вида в естественной среде стремительно уходит в минус. Вид живёт до первой серьёзной эпидемии, когда уже и утопический уровень медицины - не спасёт. Впрочем, тупые, практически обездвиженные кучки пу - это уже и так - не жизнь...

На самом деле, в мире без массовой генетической коррекции (вот у нас - нет ещё эдаких технологий) - простая ликвидация детской смертности, когда младенцы мрут не чаще взрослых - уже должна привести к подобным катастрофическим последствиям. Просто не сразу.

Вообще, эволюция "не любит", не терпит "лишнее колесо в телеге", которым мы станем, перейдя на робоослуживание.

...что не отменяет возможности счастливого вымирания нескольких поколений. А генетическую коррекцию добавить - так и достаточно многих поколений. Вымирание, растянутое хоть на тысячелетия... если наши роботы не решат иначе.



kalitin.alexx
Хранитель


Россия
589 сообщений
Послано - 01 Ноябр 2021 :  12:07:29  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Mat пишет:



просто читатель 111

Да со всего. Так эволюция работает.

Для начала - эдакая "атрофия" всего - в масштабах вида. Сила, ловкость, выносливость и даже интеллект - больше не нужны для выживания. Не для прозябания - для жизни. Т.е., отбор идёт чисто половой... пока и это дело пробирки в инкубаторах не заменят. В итоге, жизнеспособность вида в естественной среде стремительно уходит в минус. Вид живёт до первой серьёзной эпидемии, когда уже и утопический уровень медицины - не спасёт. Впрочем, тупые, практически обездвиженные кучки пу - это уже и так - не жизнь...

На самом деле, в мире без массовой генетической коррекции (вот у нас - нет ещё эдаких технологий) - простая ликвидация детской смертности, когда младенцы мрут не чаще взрослых - уже должна привести к подобным катастрофическим последствиям. Просто не сразу.

Вообще, эволюция "не любит", не терпит "лишнее колесо в телеге", которым мы станем, перейдя на робоослуживание.

...что не отменяет возможности счастливого вымирания нескольких поколений. А генетическую коррекцию добавить - так и достаточно многих поколений. Вымирание, растянутое хоть на тысячелетия... если наши роботы не решат иначе.



С чего это вымирание, черви паразиты отказались от многого но всё равно живут и процветают, ланцетники тоже немного деградировали, но вымирать и не думают. Сила, ловкость, интеллект если от них не зависит размножение системы излишнии, и без них вполне можно процветать.

Бывает нечто, о чем говорят: «смотри, вот это новое»; но это было уже в веках, бывших прежде нас.

Mat
Мастер Слова



10280 сообщений
Послано - 03 Ноябр 2021 :  12:01:35  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
kalitin.alexx

Среди любых глистов и прочих червей выживают, как и положено - приспособленнейшие. А большинство - благополучно мрёт, не оставив потомства. Мы же выходим из под действия естественного отбора - подобно прочим вымершим суперхищникам. И наш случай - худший. У нас даже детскую смертность - практически победили...



pacifist01
Посвященный


Россия
36 сообщений
Послано - 05 Ноябр 2021 :  04:06:51  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
просто читатель 111 пишет:



Многие утопии на самом деле описывают мир где жить никак не хочется. А можно ли написать утопию про правда отвратительный мир.


Вопрос методически неверно поставлен. Если утопия будет отвратительным миром, то это уже антиутопия.

Das ist fantastisch!

TropicalThunder
Посвященный


Россия
12 сообщений
Послано - 16 Янв 2022 :  20:15:19  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Не читал пока ни одной Утопии, где всё устройство мира, можно перенести в наше время. Всё либо слишком утрировано, либо откровенная фантастика. А хотелось бы, хотя бы в качестве эксперимента.

Жди меня и я вернусь

Mat
Мастер Слова



10280 сообщений
Послано - 17 Янв 2022 :  20:18:27  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Да, а что это я - примерами особо не озаботился?

Панга, Сергей Щеглов.
Великий Тальмен Принц Акино создал чудесную утопию Эдо в весьма жестоком и неприятном мире.
Дилогия Спруты.
Кто не против того, чтобы Галлактическая Безопасность цензурила каждую вашу мысль даже, а не только каждое слово, для того - утопия зверусов. Правда, они - со всей Галлактикой воюют. А ещё, Галлактика эта управляется мафией, по сути. Мафией, которая уже практически довела её до полного Армагеддона. А так - утопия, чё...

Ехо, Макс Фрай.
Как минимум в одном городе, где в каждом трактире можно отлично поесть за счёт Короля (буквально) реализована тоталитарная такая утопия. А в целом мир - по большей части - пу, при том - опаснейшее.

Шумил, основной драконий цикл.
Коша-Джафар реализовал утопию для своих технодраконов. У людей всё сперва - полный кровавый цирк с церкачами, что "не с их подачи" грамотным - глаза выкалывают, да и затем... не очень.

АБС
- Признавали, в конце прошлого тысячелетия, что разуверились в Мире Полудня. И описывали совсем другой "рай" Островной Империи. Где массам - реальный фашизм. А элитам - реальная утопия. А социальные лифты работают - как идеально смазанный механизм, нареканий - не вызывают.

Оксана Панкеева - свою утопию написала. Судьба короля.
Там ГГ умудрилась подружиться с симпатичнейшим (для своих) и эффективнейшим (пока жив Шеллар) королевским родом. И её социальной адаптацией занимается "вся королевская конница, вся королевская рать". Утопия, такое ведь и в бенелюксе - не каждый день увидишь. А мир, в целом - магическое пу тёмновекового разлива. И разливает его так, что от амбре - и вся королевская конница, вся королевская рать защищает лишь до поры...



   
Перейти к:

Ответить на тему "О утопиях"

Экран:   
Логин:  
Пароль:  
Авторизовать на форуме:  
Форматирование:   Жирный Курсив Подчеркнуть Зачеркнуть Вставить кавычки Выравнивание по левому краю Центрировать Выравнивание по правому краю Горизонтальная линия Вставить ссылку Вставить E-mail Вставить картинку Вставить цитату Спойлер Вставить список
   
Сообщение:  
* HTML разрешен
* Внутренний язык включен


радость [:)]
радость!!! [:D]
стыд [:I]
язык [:P]
злость [}:)]
подмигивание [;)]
шутка [:o)]
черный глаз [B)]
грусть [:(]
скромность [8)]
шок [:O]
гнев [:(!]
смерть [xx(]
поцелуй [:X]
одобрение [^]
несогласие [V]

  Отметьте для добавления собственной подписи из вашего профайла.
Отметьте для получения ответов по e-mail.
     

Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Поиск | Вопросы и ответы
© Wilmark Design Пользовательское соглашение
Политика конфиденциальности
Snitz Forums 2001
Русификация: Wilmark Design